εξελίξεις στην Ουκρανία

[Pillars]

Γιατι το να φυγει πυραυλος απο το Παρισι και απο το Κιεβο εχουν τον ιδιο χρονο κρουσης. Ρε θα μας τρελανετε εντελως;

Αμα φυγει ο πυραυλος απο τη Λετονια δεν πειραζει ;

Υποψιάζομαι όχι μόνο τους πειράζει αλλά εφόσον συνεχίσει να προκαλεί και δεχτεί και να φιλοξενήσει πυρηνικά λογικά θα έρθει και η σειρά της για αποναζιστικοποίηση, αφού εξάλου παράνομα μπήκε στο ΝΑΤΟ παραβιάζοντας τις συμφωνίες που έγιναν κατά την διάλυση της ΕΣΣΔ.

[Γκουερινο 4]

Και συνεχιζει να συγκρινει μια χωρα κουτσουλια με την δευτερη μεγαλυτερη χωρα σε εδαφος μετα την Ρωσια. παραδινομαι.

Κάποιες σοβιετικες πρώην χώρες πρόλαβαν και μπήκαν στο ΝΑΤΟ όταν η Ρωσία ήταν ακόμα ξέφραγο αμπέλι
Τώρα τα πράγματα άλλαξαν και φυσικά ο Πούτιν δεν θα άφηνε ποτέ και την Ουκρανία να γίνει μέλος της συμμαχίας
Το ερώτημα όμως είναι αλλο
Ήθελαν πραγματικά οι Αμερικάνοι να βάλουν την Ουκρανία στο ΝΑΤΟ;
Και αν το ήθελαν γιατί το κλωθογυρνανε τόσα χρόνια και απλά δεν βγήκαν κάποια στιγμή να το ανακοινώσουν χωρίς να το πάρει χαμπάρι κανείς και να τους φέρουν όλους προ τετελεσμενων;

[ST48410]

Το νατο παει οπου το καλεσουν.Δεν παει μονο του.

Ναι, εντάξει. Δεν υπάρχουν ποτέ και πουθενά κινήσεις που μπορεί να εκληφθούν ως πρόκληση ή ως βάση για μια μελλοντική επιθετική ενέργεια. Αν ήταν έτσι και ο δυτικός κόσμος δεν θα είχε κανένα λόγο να ξεσηκωθεί συνολικά για την εισβολή αφού η Ουκρανία δεν είναι ακόμα επίσημα μέλος. Αλλά δεν είναι έτσι.

[under]

Και συνεχιζει να συγκρινει μια χωρα κουτσουλια με την δευτερη μεγαλυτερη χωρα σε εδαφος μετα την Ρωσια. παραδινομαι.

Στην χωρα κουτσουλια Λετονια δεν χωρανε πυραυλοι ;

Προφανως στα ματια σου εχουν το ιδιο στρατηγικο βαθος....

Δηλαδη ο πυραυλος απο Λετονια δεν ειναι απειλη για τη Ρωσια επειδη δεν εχει στρατηγικο βαθος η Λετονια ;

[vatraxos]

Οι συστοιχιες πατριοτ στην Λετονια και την Εσθονια εγκλωβιζουν ρωσικα αεροπλανα ολα αυτα τα χρονια ; Αν ναι γιατι δεν εισεβαλε ο Πουτιν ;

Έλα ντε; Γιατί;
Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει τα εδάφη της, αυτά που παραχώρησε τζάμπα στην Ουκρανία, να τα καπηλεύεται το ΝΑΤΟ, έτσι απλά.

Αρα να μπει και στις βαλτικες ο ελευθερωτης Πουτιν.Εχει και εκει νεοναζι συμμοριες ε ;

Κανένας δεν πιστεύει ότι η εισβολή στην Ουκρανία έγινε επειδή θίχτηκαν τα (ανύπαρκτα) αντιναζιστικά αισθήματα του Πούτιν. Και πιστεύω, όλοι συμφωνούμε ότι ο πόλεμος γίνεται για τις σφαίρες επιροής. Αν τώρα δεχτούμε ότι ο πόλεμος είναι η συνέχιση της πολιτικής με άλλα μέσα, τότε απλώς δυσανασχετουμε επειδή η κατάκτηση της Ουκρανίας από τη Ρωσία γίνεται με πολεμικά μέσα και όχι με πολιτικά, όπως κάνει το ΝΑΤΟ (με τη μακρά παράδοση πολεμικών επεμβάσεων όταν η πολιτική δεν αρκούσε για να ελέγξει μια σειρά από χώρες μόνο αθώο του αίματος δεν είναι).

Χωρίς φυσικά να εξισώνω πολιτική με πόλεμο, δηλαδή με εκατόμβες νεκρών, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Κάποιος θα υπερισχύσει και η Ουκρανία θα περάσει στο αντίστοιχο στρατόπεδο με ό,τι αυτό συνεπάγεται για το νικητή και το χαμένο.

[dna replication]

Οι Φινλανδοί θα αποφασίσουν με βάση το πως έζησαν ειρηνικά τόσες δεκαετίες και με πλήρη γνώση που μπλέκουν

[vagabondo]

Οι συστοιχιες πατριοτ στην Λετονια και την Εσθονια εγκλωβιζουν ρωσικα αεροπλανα ολα αυτα τα χρονια ; Αν ναι γιατι δεν εισεβαλε ο Πουτιν ;

Έλα ντε; Γιατί;
Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει τα εδάφη της, αυτά που παραχώρησε τζάμπα στην Ουκρανία, να τα καπηλεύεται το ΝΑΤΟ, έτσι απλά.

Αρα να μπει και στις βαλτικες ο ελευθερωτης Πουτιν.Εχει και εκει νεοναζι συμμοριες ε ;

Ρώτησα, γιατί δεν μπήκε;

[under]

Γιατι το να φυγει πυραυλος απο το Παρισι και απο το Κιεβο εχουν τον ιδιο χρονο κρουσης. Ρε θα μας τρελανετε εντελως;

Αμα φυγει ο πυραυλος απο τη Λετονια δεν πειραζει ;

Υποψιάζομαι όχι μόνο τους πειράζει αλλά εφόσον συνεχίσει να προκαλεί και δεχτεί και να φιλοξενήσει πυρηνικά λογικά θα έρθει και η σειρά της για αποναζιστικοποίηση, αφού εξάλου παράνομα μπήκε στο ΝΑΤΟ παραβιάζοντας τις συμφωνίες που έγιναν κατά την διάλυση της ΕΣΣΔ.

Δηλαδη δεν τους πειραζει πολυ αν η γειτονικη χωρα ειναι μελος του ΝΑΤΟ.Η Ουκρανια δεν ειχε προλαβει καν να γινει μελος του ΝΑΤΟ.Οχι νατοικο τουφεκι δεν ειχε αλλα ουτε νατοικη μποτα.Και ομως εκει εισεβαλαν.Γιατι δεν εισεβαλαν στην Λετονια ; Γιατι ηξεραν οτι η παρουσια του ΝΑΤΟ εκει οδηγουσε σε Γ παγκοσμιο.

[dna replication]

Έλα ντε; Γιατί;
Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει τα εδάφη της, αυτά που παραχώρησε τζάμπα στην Ουκρανία, να τα καπηλεύεται το ΝΑΤΟ, έτσι απλά.

Αρα να μπει και στις βαλτικες ο ελευθερωτης Πουτιν.Εχει και εκει νεοναζι συμμοριες ε ;

Ρώτησα, γιατί δεν μπήκε;

Αντέδρασε αλλά τον γράψανε

[Nostalgia]

Στην χωρα κουτσουλια Λετονια δεν χωρανε πυραυλοι ;

Προφανως στα ματια σου εχουν το ιδιο στρατηγικο βαθος....

Δηλαδη ο πυραυλος απο Λετονια δεν ειναι απειλη για τη Ρωσια επειδη δεν εχει στρατηγικο βαθος η Λετονια ;

Ρε συ Αντερ θα με τρελανεις ρε αγορι; Ποτε μπηκε η Λετονια στο ΝΑΤΟ και πως ηταν η Ρωσια τοτε; Ειναι το ιδιο να εχεις στα συνορα σου 1 χωρα με πιθανα πυρηνικα και το ιδιο με 3 χωρες; Ειναι το ιδιο να εχεις στα συνορα σου 1 χωρα με στρατο που μπορει εν δυναμει να εισβαλλει και το ιδιο να εχεις 2-3 χωρες; Μην πετας την μπαλα στην κερκιδα ρε συ, οσο η Ουκρανια δεν εχει τετοιες βλεψεις ειχαμε το κεφαλι μας ησυχο.

[Γκουερινο 4]

Αμα φυγει ο πυραυλος απο τη Λετονια δεν πειραζει ;

Υποψιάζομαι όχι μόνο τους πειράζει αλλά εφόσον συνεχίσει να προκαλεί και δεχτεί και να φιλοξενήσει πυρηνικά λογικά θα έρθει και η σειρά της για αποναζιστικοποίηση, αφού εξάλου παράνομα μπήκε στο ΝΑΤΟ παραβιάζοντας τις συμφωνίες που έγιναν κατά την διάλυση της ΕΣΣΔ.

Δηλαδη δεν τους πειραζει πολυ αν η γειτονικη χωρα ειναι μελος του ΝΑΤΟ.Η Ουκρανια δεν ειχε προλαβει καν να γινει μελος του ΝΑΤΟ.Οχι νατοικο τουφεκι δεν ειχε αλλα ουτε νατοικη μποτα.Και ομως εκει εισεβαλαν.Γιατι δεν εισεβαλαν στην Λετονια ; Γιατι ηξεραν οτι η παρουσια του ΝΑΤΟ εκει οδηγουσε σε Γ παγκοσμιο.

Η Λετονία μπήκε στο ΝΑΤΟ πριν 18 χρονια
Τότε η Ρωσία δεν μπορούσε να αντιδρασει

Σήμερα δεν υπήρχε περίπτωση να γίνοταν κάτι τετοιο

[stavmanr]

Έλα ντε; Γιατί;
Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει τα εδάφη της, αυτά που παραχώρησε τζάμπα στην Ουκρανία, να τα καπηλεύεται το ΝΑΤΟ, έτσι απλά.

Αρα να μπει και στις βαλτικες ο ελευθερωτης Πουτιν.Εχει και εκει νεοναζι συμμοριες ε ;

Κανένας δεν πιστεύει ότι η εισβολή στην Ουκρανία έγινε επειδή θίχτηκαν τα (ανύπαρκτα) αντιναζιστικά αισθήματα του Πούτιν. Και πιστεύω, όλοι συμφωνούμε ότι ο πόλεμος γίνεται για τις σφαίρες επιροής. Αν τώρα δεχτούμε ότι ο πόλεμος είναι η συνέχιση της πολιτικής με άλλα μέσα, τότε απλώς δυσανασχετουμε επειδή η κατάκτηση της Ουκρανίας από τη Ρωσία γίνεται με πολεμικά μέσα και όχι με πολιτικά, όπως κάνει το ΝΑΤΟ (με τη μακρά παράδοση πολεμικών επεμβάσεων όταν η πολιτική δεν αρκούσε για να ελέγξει μια σειρά από χώρες μόνο αθώο του αίματος δεν είναι).

Χωρίς φυσικά να εξισώνω πολιτική με πόλεμο, δηλαδή με εκατόμβες νεκρών, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Κάποιος θα υπερισχύσει και η Ουκρανία θα περάσει στο αντίστοιχο στρατόπεδο με ό,τι αυτό συνεπάγεται για το νικητή και το χαμένο.

Δώρο έκπληξη!



Τα μεγάλα κοιτάσματα φυσικού αερίου βρίσκονται στις περιοχές που τελούν υπό "κατάληψη"/"ανεξαρτητοποίηση"/"εισβολή".
Είναι οι περιοχές
-Ντονετσκ, Λουχάνσκ, μέχρι το Χάρκοβο στα ανατολικά.
- θαλάσσια περιοχή που ελέγχεται ως ΑΟΖ από Οδησσό-Κριμαία στο νότο ( ο παραπάνω χάρτης δείχνει μόνο τα ηπειρωτικά)
- Lviv στα δυτικά.

Η επίθεση είναι απλά μαφιόζικη. Δεν έχει τόση σχέση με γεωστρατηγικά, όση με business.

Επίσης
Όταν προ 8ετίας η ρωσία εισέβαλε και προσάρτησε την Κριμαία, η Κριμαία "ποτίζονταν" από μία και μοναδική πηγή ύδατος, ένα "ρέμα" που είχαν φτιάξει οι ουκρανοί για να φτάνει το νερό εκεί. Το ρέμα προφανώς μπαζώθηκε κατά τον πόλεμο, και σήμερα τα αποθέματα νερού στην Κριμαία είναι κάτω από 10%.

[Nostalgia]

Λοιπον επειδη απο οτι φαινεται δεν βγαινει ακρη στις κουβεντες, ας αλλαξουμε εν μερει θεμα και ας πουμε το τι γινεται απο εδω και περα. Αυτο που πιστευω οτι θα γινει ειναι οτι η Ρωσια θα καταλαβει την μιση Ουκρανια, θα την κλεισει απο θαλασσα και θα κοπουν εντελως οι δεσμοι με την Δυση, θα τα βρει με Κινα Ινδια κλπ. Αποτελεσμα οτι η Ευρωπη θα πεσει στα σκατα.

[Green Dragon]

Παρατηρήσατε ότι από τα αιτήματα των Ρώσων απουσιάζει η αναγνώριση των ΛΔ που ή ίδια αναγνώρισε μόλις πριν λίγες ημέρες;

Το έχω πει πολλές φορές, πριν καν βγουν τα αιτήματα, ο Πούτιν δεν ενδιαφέρεται να καταλάβει έδαφος. Μετά από τις αρχικές συνομιλίες όπου δεν αναφέρθηκε καν αυτό σαν μαξιμαλιστικό αίτημα τακτικής, δεν χωρά η παραμικρή αμφιβολία. Εγώ σου λέω ότι και την Κριμαία μπορεί να αφήσει στο τέλος πίσω στην Ουκρανία. Μπορεί.

[dna replication]

Οι Φινλανδοί θα αποφασίσουν με βάση το πως έζησαν ειρηνικά τόσες δεκαετίες και με πλήρη γνώση που μπλέκουν

εγώ στη θέση τους δε θα ήθελα τυχοδιωκτικες περιπέτειες σε μια πολεμοχαρη συμμαχία, αλλά αυτοι ξέρουν