εξελίξεις στην Ουκρανία

[killzone]

Και οι Αμερικανοί το 2003 τρελά σαπάκια που χρειάστηκαν 5 εβδομάδες για να καταβάλουν τους ξεβράκωτους Ιρακινούς. Αναλογικά, οι Ρώσοι θα πρέπει να χρειαστούν κάνα εξάμηνο για την Ουκρανία. Μια χαρακτηριστική ένδειξη του πόσο βουτυρομπεμπέδες έχουν γίνει οι Δυτικοί και πόσο έχουν αποκοπεί από τα στρατιωτικά θέματα, είναι που νομίζουν ότι οι πόλεμοι είναι κάτι σαν τις ταινίες του Χόλιγουντ: άμα δεν κριθούν μέσα σε μερικές ώρες ή έστω ημέρες, κάτι δεν πάει καλά.

Χρειαστηκαν 3 βδομαδες(και κατι) και οχι πεντε. Επιπλεον διεσχισαν ερημο. Επιπλεον ηταν πολλες χιλιαδες χιλιομετρα μακρια απο τις βασεις τους, κυριολεκτικα στην αλλη ακρη του πλανητη. Επιπλεον η Βαγδατη βρισκεται σε πολυ μεγαλη αποσταση απο το σημειο που εισεβαλλαν στην Ιρακινη επικρατεια.
Σε καμια ομως περιπτωση, απ οσο γνωριζω, οι επιθεσεις τους δεν αποκρουστηκαν επιτυχως απο τις Ιρακινες δυναμεις.

Ειχαν δημιουργηθει βασεις στο κουβειτ κ γραμμη τροφοδοσιας ο χρονος προετοιμασιας ηταν 8 μηνες περιπου

δεν εχει σημασια παντως αν ηταν απο την αλλη ακρη γιατι ο χρονος εκκινησης του πολεμου ξεκιναει απο το Κουβειτ

[killzone]

https://twitter.com/tom_bullock_/status ... 9584666628

[independent44]

[John Brown Gun Club]

Και οι Αμερικανοί το 2003 τρελά σαπάκια που χρειάστηκαν 5 εβδομάδες για να καταβάλουν τους ξεβράκωτους Ιρακινούς. Αναλογικά, οι Ρώσοι θα πρέπει να χρειαστούν κάνα εξάμηνο για την Ουκρανία. Μια χαρακτηριστική ένδειξη του πόσο βουτυρομπεμπέδες έχουν γίνει οι Δυτικοί και πόσο έχουν αποκοπεί από τα στρατιωτικά θέματα, είναι που νομίζουν ότι οι πόλεμοι είναι κάτι σαν τις ταινίες του Χόλιγουντ: άμα δεν κριθούν μέσα σε μερικές ώρες ή έστω ημέρες, κάτι δεν πάει καλά.

Χρειαστηκαν 3 βδομαδες(και κατι) και οχι πεντε. Επιπλεον διεσχισαν ερημο. Επιπλεον ηταν πολλες χιλιαδες χιλιομετρα μακρια απο τις βασεις τους, κυριολεκτικα στην αλλη ακρη του πλανητη. Επιπλεον η Βαγδατη βρισκεται σε πολυ μεγαλη αποσταση απο το σημειο που εισεβαλλαν στην Ιρακινη επικρατεια.
Σε καμια ομως περιπτωση, απ οσο γνωριζω, οι επιθεσεις τους δεν αποκρουστηκαν επιτυχως απο τις Ιρακινες δυναμεις.

Τρεις εβδομάδες για την πτώση της Βαγδάτης, πέντε για να ολοκληρωθεί ολόκληρη η επιχείρηση. Η δε αεροπορική εκστρατεία που προηγήθηκε της εισβολής δεν έχει καμία σχέση με αυτή της Ρωσίας στην Ουκρανία, όπως δεν έχει σχέση ο αριθμός των στρατευμάτων που χρησιμοποίησε η αμερικανική συμμαχία (πάνω από 300.000), το αξιόμαχο του αντιπάλου (οι σανταμικές ΕΔ ήταν σχεδόν πλήρως διαλυμένες) και η διπλωματική κατάσταση (Ιράκ σε πλήρη απομόνωση επί πάνω από μια δεκαετία, μηδενικές κυρώσεις σε βάρος των ΗΠΑ). Απλώς οι πόλεμοι γενικά κρατάνε καιρό, τίποτα νέο υπό τον ήλιο στην Ουκρανία.

Για να δουμε λοιπον που θα βρισκονται οι Ρωσσοι σε τρεις βδομαδες για να κανουμε συγκρισεις. Να δουμε επισης που θα βρισκονται σε τρια χρονια, γιατι εχω την εντυπωση πως αυτη η ιστορια θα ειναι η ταφοπλακα για τα αυτοκρατορικα τους ονειρα.

[Κόκκορας]

ο Πουτιν δεν θέλει να κλιμακώσει ,διοτι δεν τους θεωρει ξεχωριστο εθνος και πιστευε πως πολλοι εκτος προφανως απο τους ρωσους θα τους υποδεχονταν ως απελευθερωτες(πραγμα που δεν φαινεται να συνεβη βεβαια)
αν κλιμακωσει σε 2 μερες θα πεσει η ουκρανια που ειναι και φλατ χωρα με τη δυσκολια βεβαια των ποταμων

απο εκει και περα θα δουμε τωρα με τις κυρωσεις τι θα γινει και αν επηρεασουν σοβαρα τη ρωσικη οικονομια,τοσο ωστε να συρθει σε διαπραγματευσεις ο τσαρος

[Awesomatic]

για ποιο λογο να ρισκαρεις οταν εχεις απεναντι σου οπλικα συστηματα οπως NLAW Javelin κοκ κ να χασεις απο τις πρωτες μερες τα καλα αρματα κ οχηματα UAV και πυροβολικο ; εσυ θα εκανες τετοιο ρισκο ; ενω ο Ουκρανος εστειλε ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ στην 1η γραμμη κ τα εχασε

επομενος εκει εχει πολυ ομιχλη πραγμα που τα UAV δεν μπορουν να βλεπουν τα παντα ετσι δυσκολευει το εργο

Δεν τα έχασε, έμαθε να τα χρησιμοποιεί πάνω σε ρωσικούς στόχους όσο στο μεταξύ έρχονται τα υπόλοιπα. Και θα είναι πολλά ακόμα τα υπόλοιπα, μια ατελείωτη ροή από νέα Javelin, NLAW, 70 νέα αεροπλάνα και όχι μόνο.

Το θέμα είναι τώρα αν ο Ρώσος/Ουκρανός θα αντέξει, πόσο θα αντέξει, αν θα υπάρξει κάποια ξαφνική αλλαγή/κλιμάκωση στο μέτωπο που θα αλλάξει τα πάντα ή ίσως και κάποια συμφωνία για κατάπαυση.

Μια αισιόδοξη πρόβλεψη: μέχρι τη Δευτέρα που μας έρχεται θα έχουν ξεκαθαρίσει πολλά πράγματα και ίσως έχουν σταματήσει οι επίσημες εχθροπραξίες. Μεγάλη ελπίδα να προσφερθεί να μην εφαρμόσει η Ευρώπη τις νεες κυρώσεις (όχι αυτές που ξέρουμε αυτές που κυκλοφορούν αλλά δεν έχουν ανακοινωθεί ακόμα) με αντάλλαγμα κατάπαυση.

[Κόκκορας]

ο τουρκος ελπιζω να μην πηρε ανταλλαγμα για το fake Κλεισμο των στενων!που το εκανε και πεμπτη μερα

τελειως αχρηστο μετρο δεδομενου πως τα πλοια που λογικα θα επρεπε να βρισκονται στην μαυρη θαλασσα προφανως ηδη βρισκονται εκει!την πεμπτη μερα της εισβολης θα περιμεναν;κανενα αιτημα λενε δεν κατεθεσαν οι ρωσοι για διελευση στενων
που πηγαινοερχονται παντως απο αερος χωρις προβλημα!
απλα ο ερντογαν προσπαθει να αρμεξει οτι μπορει με ανατολικο παζαρι απο την αμερικη(viper;f35; και ενα οκ για τους s400; θα δειξει)
ειναι να γελαει κανεις!

[Scouser]

Χρειαστηκαν 3 βδομαδες(και κατι) και οχι πεντε. Επιπλεον διεσχισαν ερημο. Επιπλεον ηταν πολλες χιλιαδες χιλιομετρα μακρια απο τις βασεις τους, κυριολεκτικα στην αλλη ακρη του πλανητη. Επιπλεον η Βαγδατη βρισκεται σε πολυ μεγαλη αποσταση απο το σημειο που εισεβαλλαν στην Ιρακινη επικρατεια.
Σε καμια ομως περιπτωση, απ οσο γνωριζω, οι επιθεσεις τους δεν αποκρουστηκαν επιτυχως απο τις Ιρακινες δυναμεις.

Τρεις εβδομάδες για την πτώση της Βαγδάτης, πέντε για να ολοκληρωθεί ολόκληρη η επιχείρηση. Η δε αεροπορική εκστρατεία που προηγήθηκε της εισβολής δεν έχει καμία σχέση με αυτή της Ρωσίας στην Ουκρανία, όπως δεν έχει σχέση ο αριθμός των στρατευμάτων που χρησιμοποίησε η αμερικανική συμμαχία (πάνω από 300.000), το αξιόμαχο του αντιπάλου (οι σανταμικές ΕΔ ήταν σχεδόν πλήρως διαλυμένες) και η διπλωματική κατάσταση (Ιράκ σε πλήρη απομόνωση επί πάνω από μια δεκαετία, μηδενικές κυρώσεις σε βάρος των ΗΠΑ). Απλώς οι πόλεμοι γενικά κρατάνε καιρό, τίποτα νέο υπό τον ήλιο στην Ουκρανία.

Για να δουμε λοιπον που θα βρισκονται οι Ρωσσοι σε τρεις βδομαδες για να κανουμε συγκρισεις. Να δουμε επισης που θα βρισκονται σε τρια χρονια, γιατι εχω την εντυπωση πως αυτη η ιστορια θα ειναι η ταφοπλακα για τα αυτοκρατορικα τους ονειρα.

Αυτό θα εξαρτηθεί από την επόμενη ημέρα μετά τη λήξη των επιχειρήσεων. Η αλήθεια είναι ότι και εγώ δεν βλέπω το πως θα καταφέρει ο Πούτιν να βρει μια ικανοποιητική λύση για τη μεταπολεμική Ουκρανία εδώ που έφερε τα πράγματα, αλλά από την άλλη ίσως σκέφτομαι και εγώ υπερβολικά ''δυτικά''. Στην Ανατολική Ευρώπη είναι συνηθισμένοι στις ξένες κατοχές και τις ξενοκίνητες δικατορίες και δεν υπάρχει και Ισλάμ για να λειτουργεί σαν παράγοντας συσπείρωσης.

[Scouser]

ο τουρκος ελπιζω να μην πηρε ανταλλαγμα για το fake Κλεισμο των στενων!που το εκανε και πεμπτη μερα

τελειως αχρηστο μετρο δεδομενου πως τα πλοια που λογικα θα επρεπε να βρισκονται στην μαυρη θαλασσα προφανως ηδη βρισκονται εκει!την πεμπτη μερα της εισβολης θα περιμεναν;κανενα αιτημα λενε δεν κατεθεσαν οι ρωσοι για διελευση στενων
που πηγαινοερχονται παντως απο αερος χωρις προβλημα!
απλα ο ερντογαν προσπαθει να αρμεξει οτι μπορει με ανατολικο παζαρι απο την αμερικη(viper;f35; και ενα οκ για τους s400; θα δειξει)
ειναι να γελαει κανεις!

100% είχε υπάρξει συνεννόηση με τη ρωσική πρεσβεία πριν την εισβολή για αυτό το θέμα. Ο επιτήδειος ουδέτερος είναι μανούλα σε αυτά.

[Αρχέλαος]

https://www.in.gr/2022/03/01/world/ipa- ... -zelenski/

Η επιβολή ζώνης απαγόρευσης πτήσεων θα προϋπέθετε την εφαρμογή της και αυτό θα ενέπλεκε τις ΗΠΑ σε πόλεμο με τη Ρωσία, κάτι που έχουμε δηλώσει ότι δεν επιθυμούμε, ήταν η απάντηση της εκπροσώπου του Λευκού Οίκου στο αίτημα του προέδρου της Ουκρανίας.

[pikey25]

https://www.in.gr/2022/03/01/world/ipa- ... -zelenski/

Η επιβολή ζώνης απαγόρευσης πτήσεων θα προϋπέθετε την εφαρμογή της και αυτό θα ενέπλεκε τις ΗΠΑ σε πόλεμο με τη Ρωσία, κάτι που έχουμε δηλώσει ότι δεν επιθυμούμε, ήταν η απάντηση της εκπροσώπου του Λευκού Οίκου στο αίτημα του προέδρου της Ουκρανίας.

Εχουμε ομως στον Εβρο για 1 μηνα ? χμμ τι ασκηση ειναι αυτη που θα κρατησει ενα μηνα ?

[nik_killthemall]

Άς δούμε Λευκορωσία π.χ. συγκριτικά με Ουκρανία, με την πρώτη κιόλας να έχει εμπόδια και μεγαλύτερες δυσκολίες.

Ερωτηση : Γιατι να μην συγκρινουμε τις 3 Βαλτικες (οποια θες ή και ολες μαζι) με την Λευκορωσια ? Οι πρωτες απο το 2004 γιναν ΕΕ και νατο, η δευτερη 30 χρονια επιτυχιες με Λουκασενκο

Η Λευκορωσία δεν συγκρίθηκε ως κράτος ευημερίας, αλλά ακριβώς για να αναδείξει πως ακόμα και όταν ένα κράτος εκτός ΕΕ και με δικτατορικό καθεστώς Λουκασένκο, με περισσότερα εμπόδια παρά την όποια βοήθεια των ρώσων(δεν νομίζω όμως να είναι γαλαντόμοι) υπερβαίνει την Ουκρανία, τότε κάτι πήγε λάθος από τα 90΄ς μέχρι τώρα στην δεύτερη.

Λαθος πηγε κατι σιγουρα και στη Λευκορωσια, και λιγο πιο λαθος πηγε στην Ουκρανια (2-3 κατοσταρικα διαφερει το κατα κεφαλην αεπ τους, οποτε πρακτικα στο ιδιο χαλι βιωτικου επιπεδου βρισκονται).

Βασικα αυτο που πηγε πιο λαθος στην Ουκρανια αποτι στην Λευκορωσια ειναι πως ταλαντευτηκε αναμεσα σε Ευρωπη και Ρωσια, και αυτο δημιουργει μεγαλυτερο χαλι απο το να αποδεχτεις την μοιρα σου σε κεκαλυμμενη δικτατορια τυπου λουκασενκο, καντιροφ κλπες "ξακουστες ευημεριες".

Εντασεις που εδειχναν την ταλαντευση ειχαν και το 2004, αλλα ξεκαθαρα οι εντασεις φανηκαν το 2013 που ο Γιανουκοβιτς σαν πειθηνιο οργανο της Ρωσιας και οχι των Ουκρανων που ηταν πρωθυπουργος, αντι να υπογραψει διμερη συμφωνια με την ΕΕ, προτεινε τριμερη συμφωνια στην οποια θα ηταν μεσα και η μαμα Ρωσια, οι Ευρωπαιοι δεν δεχτηκαν, ο Γιανουκοβιτς απερριψε συμφωνια και ενταξιακες διαπραγματευσεις, και απο τοτε πουτανα ολα.

Το αν εκανε σωστα ο Γιανουκοβιτς για τον Ουκρανικο λαο, το δειχνει οχι η Λευκορωσια, αλλα οι Βαλτικες χωρες.

Απλα ειναι σημαντικο να καταλαβουμε, πως αλλο πραγμα ειναι η ευημερια ενος λαου, κι αλλο πραγμα το να γινει πυρηνικη υπερδυναμη.

[Unique]

Παντως κανεις δε μπορει να μην παρατηρησει τις τρομερές ομοιότητες ανάμεσα στον Πουστερ και στον Μιλόσεβιτς. Κλεπτοκρατης ολιγαρχης ηταν και εκείνος που ξεκίνησε σαν "κομμουνιστής" αλλα πολυ γρήγορα εξελίχθηκε σε δολοφόνο κάτω από το μανδύα του "εθνικοσοσιαλιστή".

[Κόκκορας]

ο τουρκος ελπιζω να μην πηρε ανταλλαγμα για το fake Κλεισμο των στενων!που το εκανε και πεμπτη μερα

τελειως αχρηστο μετρο δεδομενου πως τα πλοια που λογικα θα επρεπε να βρισκονται στην μαυρη θαλασσα προφανως ηδη βρισκονται εκει!την πεμπτη μερα της εισβολης θα περιμεναν;κανενα αιτημα λενε δεν κατεθεσαν οι ρωσοι για διελευση στενων
που πηγαινοερχονται παντως απο αερος χωρις προβλημα!
απλα ο ερντογαν προσπαθει να αρμεξει οτι μπορει με ανατολικο παζαρι απο την αμερικη(viper;f35; και ενα οκ για τους s400; θα δειξει)
ειναι να γελαει κανεις!

100% είχε υπάρξει συνεννόηση με τη ρωσική πρεσβεία πριν την εισβολή για αυτό το θέμα. Ο επιτήδειος ουδέτερος είναι μανούλα σε αυτά.

ειναι πιθανο!

μετα το ηλεφωνημα με μπλικεν λεει προχωρησαν στο "κλεισιμο",ελπιζω να μην τισμπησαν στην ουασιγκτον,ποσο εκνευριστικο που συνεχιζουν να υπαρχουν ακομα ανθρωποι που βαζουν πλατη στον τουρκο!


εντωμεταξυ η γειτονος (με την οποια οπως μας εχουν ζαλισει καποιοι εχουμε τοσα...κοινα μαλλον κενα εννοουν) πρεπει να εχει το παγκοσμιο ρεκορ ενεργων εισβολων
κυπρος,συρια,λιβυη,ιρακ,(αρτσαχ;) που αλλου ξεχναω;
ειναι να γελας και να κλαις!

και εξυπακουεται ζερο κυρωσεις,εδω ακομα το εμπαργκο οπλων στην ...κυπρο ειναι ενεργο απο τις ΗΠΑ!φετος λεει ειχαν την καλη καρδια και το περιορισαν καπως!(οχι οτι οι κυπριοι θα αγοραζαν σοβαρα οπλα βεβαια απαπα )

[killzone]

https://www.in.gr/2022/03/01/world/ipa- ... -zelenski/

Η επιβολή ζώνης απαγόρευσης πτήσεων θα προϋπέθετε την εφαρμογή της και αυτό θα ενέπλεκε τις ΗΠΑ σε πόλεμο με τη Ρωσία, κάτι που έχουμε δηλώσει ότι δεν επιθυμούμε, ήταν η απάντηση της εκπροσώπου του Λευκού Οίκου στο αίτημα του προέδρου της Ουκρανίας.

Εχουμε ομως στον Εβρο για 1 μηνα ? χμμ τι ασκηση ειναι αυτη που θα κρατησει ενα μηνα ?

Κατι δεν μου αρεσει...ενα εχω στο μυαλο κ φοβαμαι να το γραψω