Αρίστος έγραψε: 27 Φεβ 2022, 17:38
Ο Μητσοτακης καταφερε παντως να προκαλεσει τη μεγαλυτερη πυρηνικη δυναμη του κοσμου (και χωρα που εχει αφθονες εμπορικες συναλλαγες με την Ελλαδα) προκειμενου να στειλει μεταχειρισμενα καλασνικωφ στους Ουκρανους.
καλα κανει τι να τα κανουμε τα καλασνικωφ, έχουμε μασκες και ξερουμε να τις χρησιμοποιούμε σωστα.
Στρατιώτες χωρίς μάσκες = εκατομμύρια θύματα
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
lonelyrider έγραψε: 27 Φεβ 2022, 17:28
Δεν νομίζω να είναι τόσο χαζός ο Πουτιν για να κάνει χρήση πυρηνικών. Το ότι διατάζει ετοιμότητα το κάνει για λόγους ψυχολογικού πολέμου. Αν κάνει το λάθος να εξαπολύσει έστω και μία κεφαλή μετά το ΝΑΤΟ θα ισοπεδώσει τη Ρωσία.
Γεγονός είναι ότι φτάσαμε στο σημείο, όπου κάποιος που χάνει και έχει πυρηνικά θα τα προβάλει ως απειλή. Προφανώς δεν μαθεύτηκε τυχαία. Το αν θα τα ρίξει και αν η άλλη πλευρά είναι διατεθιμένη να ρισκάρει είναι το επόμενο βήμα.
Επίσης δεν ξέρουμε αν θα απειλούσε τις ΗΠΑ. Γιατί μπορεί να μην έλεγαν τίποτε αλλά να απαντούσαν ρίχνοντας πρώτοι. Επικίνδυνα παιχνίδια στην κόψη του ξυραφιού.
Ποια είναι η θέση σου για την ανακοίνωση δεν μας είπες.
Πρόσεξε για την ανακοίνωση.
Δηλαδή εσύ σαν δημοσιογράφος συμφωνείς με την προσπάθεια φίμωση των ΜΜΕ στην Ελλάδα σε ότι αφορά την Ρωσία;
Απλά πράγματα.
Αν δεν ειχε προηγηθει η αποστολη οπλων η ανακοινωση θα ηταν ιδιαιτερα σκληρη ως απαραδεκτη. Ωστοσο μετα την αποστολη οπλων ειναι η ελληνικη πλευρα που πρωτη ξθεπερασε τα εσκαμμενα.
.
Τώρα απάντησες;
εντάξει αφού έτσι απαντάς.
Σας λένε στουρνάρια Καντάφι μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
Αν είστε στουρνάρια ψηφίστε τους ξανά.
Для пользы дела мне необходимы военные полномочия. В таком случае я буду сам, без формальностей свергать тех командармов и комиссаров, которые губят дело. Так мне подсказывают интересы дела, и, конечно, отсутствие бумажки от Троцкого меня не остановит.
Η απόλυτη αδυναμία και του Ζελένσκι να ελέγξει και να πατάξει τον ακραίο εθνικισμό στην Ουκρανία, σταδιακά έφερε το «στρατό» του Αζόφ σε ένα σχεδόν επίσημο στάτους. Τα μέλη του αυτοσυστήνονται ως «πατριώτες βετεράνοι» και μέχρι το 2021 απολάμβαναν πλήρους ελευθερίας κινήσεων, καθώς ο σκιώδης αρχηγός τους, ο Αρσέν Αβάκοφ διατελούσε υπουργός Εσωτερικών.
Ο Αβάκοφ παραιτήθηκε από το υπουργείο τον Ιούλιο του 2021 και οι εθνικιστές μαζεύτηκαν. Λίγο. Αυτό που ακολούθησε είναι ακόμη πιο ανησυχητικό όμως. Το στρατιωτικό σκέλος τους, το Σύνταγμα Αζόφ προσπαθεί να διαχωρήσει τη θέση του από την πολιτική εκπροσώπιση της ακροδεξιάς, το Εθνικό Σώμα, προκειμένου να θεωρηθεί επίσημος στρατός. Κανείς δεν πείθεται, αλλά και κανείς δεν νοιάζεται.
Με τους ακροδεξιούς πλέον να έχουν ενσωματωθεί στον επίσημο στρατό της χώρας, η κεντρική κυβέρνηση μπορεί να μην κινδυνεύει να χάσει από αυτούς τις εκλογές, χάνει όμως σταδιακά το σημαντικότερο: Το στράτευμα.
Και είναι απόλυτα δεδομένο ότι όταν τελειώσει ο πόλεμος με τη Ρωσία, το εθνικιστικό αίσθημα θα εκτοξευθεί κατακόρυφα και ακόμη περισσότερος κόσμος θα στραφεί προς τις ακραίες αυτές ομάδες.
Ήδη το κίνημα του Αζόφ προσπαθεί να εκμεταλευτεί την κρίση και την ανικανότητα των πολιτικών (δεν έχει καμεία σημασία αν αυτοί λέγονται Ποροσένκο, ή Ζελένσκι) προκειμένου να εμφανιστεί ως η μόνη λογική λύση σε όλα τα επίπεδα. Τους μήνες που προηγήθηκαν της εισβολής εμφανίστηκε ανοιχτά ως η μόνη δύναμη που μπορεί να προστατεύσει την Ουκρανία.
Πολλές από τις εικόνες που είδατε στα διεθνή Μέσα, και σε αυτό εδώ, των Ουκρανών πολιτών να προετοιμάζονται για τον πόλεμο, έχουν άμεση σχέση με τις ομάδες αυτές των ακροδεξιών παραστρατιωτικών. Άβολη αλήθεια, πλήν όμως αλήθεια.
Μπορεί να φοβόμαστε να μιλήσουμε για την ακροδεξιά της Ουκρανίας, επειδή η ρητορική αυτή έχει συνδεθεί με τις κινήσεις του Πούτιν, όμως η πραγματικότητα δεν φεύγει επειδή δεν μιλάς γι αυτήν. Το έκαναν οι ίδιοι οι Ουκρανοί και, όπως είδαμε δεν τους βοήθησε ιδιαίτερα.
Ο πόλεμος κάποια στιγμή θα τελειώσει, η συγκινησιακή του πλευρά θα κοπάσει, οι νεκροί τα ταφούν και η ζωή θα συνεχιστεί. Τότε η Ουκρανία θα έρθει αντιμέτωπη με μια κατάσταση η οποία ίσως είναι πιο δύσκολα διαχειρίσιμη κι απ' τον ίδιον τον Πούτιν: Την επόμενη μέρα. Μια μέρα που θα έχει πλέον απαξιώσει εντελώς την συμβατική πολιτική -που εκφράστηκε σε μια τέτοια κοσμοϊστορική για τη χώρα στιγμή στο πρόσωπο του Ζελένσκι- και θα έχει αναδείξει ως τους απόλυτους ήρωες τα διάφορα τάγματα ασφαλείας των παραστρατιωτικών και παραπολιτικών εθνικιστικών ομάδων.
Ποια είναι η θέση σου για την ανακοίνωση δεν μας είπες.
Πρόσεξε για την ανακοίνωση.
Δηλαδή εσύ σαν δημοσιογράφος συμφωνείς με την προσπάθεια φίμωση των ΜΜΕ στην Ελλάδα σε ότι αφορά την Ρωσία;
Απλά πράγματα.
Αν δεν ειχε προηγηθει η αποστολη οπλων η ανακοινωση θα ηταν ιδιαιτερα σκληρη ως απαραδεκτη. Ωστοσο μετα την αποστολη οπλων ειναι η ελληνικη πλευρα που πρωτη ξθεπερασε τα εσκαμμενα.
.
Τώρα απάντησες;
εντάξει αφού έτσι απαντάς.
Οχι μονο σου απαντησα αλλα σου διασαφηνισα και την απαντηση γνωριζοντας απο πριν το κριτικο σου ελλειμα.
lonelyrider έγραψε: 27 Φεβ 2022, 17:28
Δεν νομίζω να είναι τόσο χαζός ο Πουτιν για να κάνει χρήση πυρηνικών. Το ότι διατάζει ετοιμότητα το κάνει για λόγους ψυχολογικού πολέμου. Αν κάνει το λάθος να εξαπολύσει έστω και μία κεφαλή μετά το ΝΑΤΟ θα ισοπεδώσει τη Ρωσία.
Γεγονός είναι ότι φτάσαμε στο σημείο, όπου κάποιος που χάνει και έχει πυρηνικά θα τα προβάλει ως απειλή.
Δεν θα είναι και η πρώτη φορά. Ο Μακ Άρθουρ είχε τη φαεινή ιδέα να ρίξει πυρηνικά στους Κινέζους όταν τα πράγματα στην Κορέα δεν δείχνανε τόσο ρόδινα. Ευτυχώς, ο Τρούμαν τον έστειλε για βρούβες μόλις το έμαθε.
Ποια είναι η θέση σου για την ανακοίνωση δεν μας είπες.
Πρόσεξε για την ανακοίνωση.
Δηλαδή εσύ σαν δημοσιογράφος συμφωνείς με την προσπάθεια φίμωση των ΜΜΕ στην Ελλάδα σε ότι αφορά την Ρωσία;
Απλά πράγματα.
Αν δεν ειχε προηγηθει η αποστολη οπλων η ανακοινωση θα ηταν ιδιαιτερα σκληρη ως απαραδεκτη. Ωστοσο μετα την αποστολη οπλων ειναι η ελληνικη πλευρα που πρωτη ξεπερασε τα εσκαμμενα.
.
Δηλαδή βασικά έχουμε διένεξη Ελλάδας - Ρωσίας και μας κάνεις ξεκάθαρο ότι υποστηρίζεις τη Ρωσία.
Αν δεν ειχε προηγηθει η αποστολη οπλων η ανακοινωση θα ηταν ιδιαιτερα σκληρη ως απαραδεκτη. Ωστοσο μετα την αποστολη οπλων ειναι η ελληνικη πλευρα που πρωτη ξθεπερασε τα εσκαμμενα.
.
Τώρα απάντησες;
εντάξει αφού έτσι απαντάς.
Οχι μονο σου απαντησα αλλα σου διασαφηνισα και την απαντηση γνωριζοντας απο πριν το κριτικο σου ελλειμα.
.
Σαν δημοσιογράφος θα έπρεπε να λες ότι και μόνο που σκέφτηκαν σε μια ευρωπαϊκή χώρα όπως είναι η Ελλάδα εδώ που γεννήθηκε η Δημοκρατία να προσπαθήσουν να φιμώσουν τον τύπο και τα μμε έπρεπε να διώξει και την πρεσβεία ως ανεπιθύμητους όχι μόνο όπλα να στείλει.
Αυτό έπρεπε να γράψεις σαν δημοσιογράφος και εμείς να προσπαθήσουμε να σε συγκρατήσουμε .
Σας λένε στουρνάρια Καντάφι μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
Αν είστε στουρνάρια ψηφίστε τους ξανά.
Green Dragon έγραψε: 27 Φεβ 2022, 16:41
Οι βόμβες υδρογόνου είναι καθαρές, ότι φάνε εκεί που θα πέσουν. Οι άλλες είναι που παράγουν τα ραδιενεργά νέφη.
Όχι ότι είναι και ενθαρρυντική η χρήση τους βέβαια.
Μυθος. Για να δουλεψει μια θερμοπυρηνικη βομβα συντηξης, απαιτειται η πυροδοτηση μιας ατομικης βομβας σχασης στο εσωτερικο της πρωτης, που παραγει ραδιενεργο νεφος, το οποιο εκτεινεται σε μεγαλυτερη ακτινα λογω της ισχυος της εκρηξης.
Είναι μίνι αυτή.
Δεν σημαινει τιποτα, εφοσον το ραδιενεργο νεφος εκτεινεται σε μεγαλυτερη ακτινα: ουσιαστικα ειναι πιο βρωμικη απο μια ατομικη βομβα σχασης, επειδη ειναι ως και 1000 φορες ισχυροτερη.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Καραμελίτσα έγραψε: 27 Φεβ 2022, 17:52
Εντωμεταξύ, στο ρωσόδουλο CNN:
Η απόλυτη αδυναμία και του Ζελένσκι να ελέγξει και να πατάξει τον ακραίο εθνικισμό στην Ουκρανία, σταδιακά έφερε το «στρατό» του Αζόφ σε ένα σχεδόν επίσημο στάτους. Τα μέλη του αυτοσυστήνονται ως «πατριώτες βετεράνοι» και μέχρι το 2021 απολάμβαναν πλήρους ελευθερίας κινήσεων, καθώς ο σκιώδης αρχηγός τους, ο Αρσέν Αβάκοφ διατελούσε υπουργός Εσωτερικών.
Ο Αβάκοφ παραιτήθηκε από το υπουργείο τον Ιούλιο του 2021 και οι εθνικιστές μαζεύτηκαν. Λίγο. Αυτό που ακολούθησε είναι ακόμη πιο ανησυχητικό όμως. Το στρατιωτικό σκέλος τους, το Σύνταγμα Αζόφ προσπαθεί να διαχωρήσει τη θέση του από την πολιτική εκπροσώπιση της ακροδεξιάς, το Εθνικό Σώμα, προκειμένου να θεωρηθεί επίσημος στρατός. Κανείς δεν πείθεται, αλλά και κανείς δεν νοιάζεται.
Με τους ακροδεξιούς πλέον να έχουν ενσωματωθεί στον επίσημο στρατό της χώρας, η κεντρική κυβέρνηση μπορεί να μην κινδυνεύει να χάσει από αυτούς τις εκλογές, χάνει όμως σταδιακά το σημαντικότερο: Το στράτευμα.
Και είναι απόλυτα δεδομένο ότι όταν τελειώσει ο πόλεμος με τη Ρωσία, το εθνικιστικό αίσθημα θα εκτοξευθεί κατακόρυφα και ακόμη περισσότερος κόσμος θα στραφεί προς τις ακραίες αυτές ομάδες.
Ήδη το κίνημα του Αζόφ προσπαθεί να εκμεταλευτεί την κρίση και την ανικανότητα των πολιτικών (δεν έχει καμεία σημασία αν αυτοί λέγονται Ποροσένκο, ή Ζελένσκι) προκειμένου να εμφανιστεί ως η μόνη λογική λύση σε όλα τα επίπεδα. Τους μήνες που προηγήθηκαν της εισβολής εμφανίστηκε ανοιχτά ως η μόνη δύναμη που μπορεί να προστατεύσει την Ουκρανία.
Πολλές από τις εικόνες που είδατε στα διεθνή Μέσα, και σε αυτό εδώ, των Ουκρανών πολιτών να προετοιμάζονται για τον πόλεμο, έχουν άμεση σχέση με τις ομάδες αυτές των ακροδεξιών παραστρατιωτικών. Άβολη αλήθεια, πλήν όμως αλήθεια.
Μπορεί να φοβόμαστε να μιλήσουμε για την ακροδεξιά της Ουκρανίας, επειδή η ρητορική αυτή έχει συνδεθεί με τις κινήσεις του Πούτιν, όμως η πραγματικότητα δεν φεύγει επειδή δεν μιλάς γι αυτήν. Το έκαναν οι ίδιοι οι Ουκρανοί και, όπως είδαμε δεν τους βοήθησε ιδιαίτερα.
Ο πόλεμος κάποια στιγμή θα τελειώσει, η συγκινησιακή του πλευρά θα κοπάσει, οι νεκροί τα ταφούν και η ζωή θα συνεχιστεί. Τότε η Ουκρανία θα έρθει αντιμέτωπη με μια κατάσταση η οποία ίσως είναι πιο δύσκολα διαχειρίσιμη κι απ' τον ίδιον τον Πούτιν: Την επόμενη μέρα. Μια μέρα που θα έχει πλέον απαξιώσει εντελώς την συμβατική πολιτική -που εκφράστηκε σε μια τέτοια κοσμοϊστορική για τη χώρα στιγμή στο πρόσωπο του Ζελένσκι- και θα έχει αναδείξει ως τους απόλυτους ήρωες τα διάφορα τάγματα ασφαλείας των παραστρατιωτικών και παραπολιτικών εθνικιστικών ομάδων.
Ειναι που οι Νεοναζι ηταν ανυπαρκτοι στην Ουκρανια και ειναι που ο Πουτιν επιτεθηκε σε δημοκρατικη χωρα.
Η μονη χωρα της υφηλιου που οι Νεοναζι κανουν επισημες παρελασεις, που αποτελουν τον παραστρατιωτικο βραχιονα της επισημης κυβερνησης αλλα συμμετεχουν και με δικη τους οργανωση στον επισημο στρατο, ειναι η Ουκρανια.
Ποια είναι η θέση σου για την ανακοίνωση δεν μας είπες.
Πρόσεξε για την ανακοίνωση.
Δηλαδή εσύ σαν δημοσιογράφος συμφωνείς με την προσπάθεια φίμωση των ΜΜΕ στην Ελλάδα σε ότι αφορά την Ρωσία;
Απλά πράγματα.
Αν δεν ειχε προηγηθει η αποστολη οπλων η ανακοινωση θα ηταν ιδιαιτερα σκληρη ως απαραδεκτη. Ωστοσο μετα την αποστολη οπλων ειναι η ελληνικη πλευρα που πρωτη ξεπερασε τα εσκαμμενα.
.
Δηλαδή βασικά έχουμε διένεξη Ελλάδας - Ρωσίας και μας κάνεις ξεκάθαρο ότι υποστηρίζεις τη Ρωσία.
Η κυβερνηση Μητσοτακη δεν ειναι η Ελλαδα και το απεδειξε οταν εκλεισε τα εργοστασια λιγνιτη. Ουτε οι Ναζι, ουτε οι Τουρκοι κατακτητες θα εκαναν κατι τετοιο.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 27 Φεβ 2022, 18:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Magnus3 έγραψε: 27 Φεβ 2022, 16:40
Article 4 of the NATO treaty covers the case when a member state feels threatened by another country or a terrorist organization. The 30 member states then start formal consultations at the request of the threatened member. The talks look at whether a threat exists and how to counter it, with decisions arrived at unanimously. Article 4 does not, however, mean that there will be direct pressure to act.
This consultation mechanism has been triggered several times in NATO's history. For instance, by Turkey one year ago, when Turkish soldiers were killed in an attack from Syria. At that time, NATO decided to consult, but did not take any action.
Following Russia's invasion of Ukraine, NATO members Estonia, Latvia, Lithuania and Poland triggered Article 4. Along with Slovakia, Hungary and Romania, those countries are part of the "eastern flank" of NATO, which is currently being reinforced with about 6,000 US, 1,000 UK, and 350 German soldiers, as well as troops from other NATO members.
Εδω λέει ότι το ενεργοποίησαν ήδη το άρθρο 4?
Μήπως φωνή της αλήθειας λες μλκιες ?
Άρθρο 4 δεν έχει ενεργοποιηθεί ακόμα τουλάχιστον.
Απαιτεί εχθρική ενέργεια εναντίον κράτους μέλους της Συμμαχίας από τρίτο κρατος για να ενεργοποιηθεί.
Η Ουκρανία δεν ειναι μέλος του ΝΑΤΟ.
Αυτό είναι το 5. Το 4 είναι όταν μια ή περισσότερες χώρες θετουν κάποιο σοβαρό ζήτημα για συζήτηση στο συμμαχικό συμβουλιο ιδιαίτερα όταν αυτό αφορά την εθνική τους ασφάλεια, όπως λέει και εκεί.
Для пользы дела мне необходимы военные полномочия. В таком случае я буду сам, без формальностей свергать тех командармов и комиссаров, которые губят дело. Так мне подсказывают интересы дела, и, конечно, отсутствие бумажки от Троцкого меня не остановит.
