Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

[seismic]

1) Το ότι ο εγκέφαλός σου κάνει κάποια επεξεργασία σε αυτό που βλέπει το μάτι σου, δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση πώς "δεν υπάρχει το δέντρο". Non sequitur παράνοια για μία ακόμη φορά.
2) Το γράφεις συνέχεια αυτό το πράγμα, χωρίς να έχεις παρουσιάσει κανέναν ορισμό το τι εννοείς με το "ενέργεια". Ο συγκεκριμένος όρος στη φυσική εννοείται πώς δεν έχει καμία σχέση με αυτό που σπαμάρεις.

Μα δεν υπάρχει δένδρο ενέργεια υπάρχει συμπυκνωμένη. Ο εγκέφαλός μας της δίνει μια μορφή και ένα χρώμα και μας παρουσιάζει εμάς ένα δένδρο. Αν ένα άλλο ον με διαφορετικές αισθήσεις δει το ίδιο δένδρο δεν θα δει το ίδιο πράγμα αλλά κάτι διαφορετικό προσαρμοσμένο στις αισθήσεις του. Ο εγκέφαλος δεν κάνει απλά κάποια επεξεργασία αλλά μετατρέπει την ενέργεια σε ολόγραμμα εικονικό.
Δηλαδή μέσα από την επεξεργασία δύο διαφορετικών εγκεφάλων μπορεί να έχουμε δύο διαφορετικά σύμπαντα.
Ονομάζω ενέργεια το πλήθος των άγνωστων δυνάμεων που ενεργούν σκέπτονται και παράγουν έργο. Αφού κανένας δεν ξέρει από που προέρχεται αυτή η δύναμη που κινεί τα μόρια και τα άτομα πως μιλάτε για το σύμπαν?
Θα μπορούσε κάλλιστα και τα αστέρια όλου του σύμπαντος να είναι μόρια και άτομα σε μεγαλύτερες διαστάσεις.

Πάμε πάλι seismic, τι είναι η ενέργεια;

Η ενέργεια για εμένα είναι ζωή είναι θεός είναι αθάνατη και αιώνια.
Για την φυσική είναι μετρήσιμο έργο που μπορεί να αποθηκεύεται στην μάζα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... E%B9%CE%B1

[Bill Hicks]

Αυτό δεν συημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.

τόσο το χειρότερο για την φυσική!

[seismic]

Αυτό δεν συημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.

τόσο το χειρότερο για την φυσική!

Δείξε και αυτό γιατί ντρέπεσαι τρολάκι? https://www.scirp.org/journal/hottestpa ... rnalid=788
Και αυτό https://www.researchgate.net/profile/Ioannis-Lymperis
Όχι τίποτα άλλο αλλά για να ξέρετε με ποιον παίζετε μπάλα τρολάκια
https://www.youtube.com/watch?v=EHNhdA2 ... 80&t=3212s

[ksk]

Μα δεν υπάρχει δένδρο ενέργεια υπάρχει συμπυκνωμένη. Ο εγκέφαλός μας της δίνει μια μορφή και ένα χρώμα και μας παρουσιάζει εμάς ένα δένδρο. Αν ένα άλλο ον με διαφορετικές αισθήσεις δει το ίδιο δένδρο δεν θα δει το ίδιο πράγμα αλλά κάτι διαφορετικό προσαρμοσμένο στις αισθήσεις του. Ο εγκέφαλος δεν κάνει απλά κάποια επεξεργασία αλλά μετατρέπει την ενέργεια σε ολόγραμμα εικονικό.
Δηλαδή μέσα από την επεξεργασία δύο διαφορετικών εγκεφάλων μπορεί να έχουμε δύο διαφορετικά σύμπαντα.
Ονομάζω ενέργεια το πλήθος των άγνωστων δυνάμεων που ενεργούν σκέπτονται και παράγουν έργο. Αφού κανένας δεν ξέρει από που προέρχεται αυτή η δύναμη που κινεί τα μόρια και τα άτομα πως μιλάτε για το σύμπαν?
Θα μπορούσε κάλλιστα και τα αστέρια όλου του σύμπαντος να είναι μόρια και άτομα σε μεγαλύτερες διαστάσεις.

Πάμε πάλι seismic, τι είναι η ενέργεια;

Η ενέργεια για εμένα είναι ζωή είναι θεός είναι αθάνατη και αιώνια.
Για την φυσική είναι μετρήσιμο έργο που μπορεί να αποθηκεύεται στην μάζα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... E%B9%CE%B1

Και ο χρόνος είναι μετρήσιμος και γενικά μέσα σε ένα σύστημα που λειτουργεί με αξιώματα όλα είναι μετρήσιμα...
Ένα σύστημα μη πλήρες αλλά συνεπες

[seismic]

Πάμε πάλι seismic, τι είναι η ενέργεια;

Η ενέργεια για εμένα είναι ζωή είναι θεός είναι αθάνατη και αιώνια.
Για την φυσική είναι μετρήσιμο έργο που μπορεί να αποθηκεύεται στην μάζα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... E%B9%CE%B1

Και ο χρόνος είναι μετρήσιμος και γενικά μέσα σε ένα σύστημα που λειτουργεί με αξιώματα όλα είναι μετρήσιμα...
Ένα σύστημα μη πλήρες αλλά συνεπες

Για να καθορίσουμε τον χρόνο και τον χώρο πρέπει να ορίσουμε μια διάσταση αρχής μέσης και τέλους πάνω σε ένα μετρικό αριθμητικό σύστημα. Το ερώτημα είναι αν υπάρχει ο χρόνος και ο χώρος στο σύμπαν και αν υπάρχει τι υπήρξε πριν και τι θα υπάρξει μετά την αρχή και το τέλος της μέτρησης?
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας.
Ο άνθρωπος δημιούργησε τον μετρήσιμο χώρο και τον χρόνο γιατί έχει την ανάγκη να προσδιορίσει που ζει και πότε πεθαίνει.
Δεν υπάρχει χώρος και χρόνος μετρήσιμος στο σύμπαν.

[ksk]

Η ενέργεια για εμένα είναι ζωή είναι θεός είναι αθάνατη και αιώνια.
Για την φυσική είναι μετρήσιμο έργο που μπορεί να αποθηκεύεται στην μάζα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... E%B9%CE%B1

Και ο χρόνος είναι μετρήσιμος και γενικά μέσα σε ένα σύστημα που λειτουργεί με αξιώματα όλα είναι μετρήσιμα...
Ένα σύστημα μη πλήρες αλλά συνεπες

Για να καθορίσουμε τον χρόνο και τον χώρο πρέπει να ορίσουμε μια διάσταση αρχής μέσης και τέλους πάνω σε ένα μετρικό αριθμητικό σύστημα. Το ερώτημα είναι αν υπάρχει ο χρόνος και ο χώρος στο σύμπαν και αν υπάρχει τι υπήρξε πριν και τι θα υπάρξει μετά την αρχή και το τέλος της μέτρησης?
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας.
Ο άνθρωπος δημιούργησε τον μετρήσιμο χώρο και τον χρόνο γιατί έχει την ανάγκη να προσδιορίσει που ζει και πότε πεθαίνει.
Δεν υπάρχει χώρος και χρόνος μετρήσιμος στο σύμπαν.

Εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου και με τους Φρατραρχες...
Οι αισθήσεις είναι πεδουκλωμενες.

[seismic]

Και ο χρόνος είναι μετρήσιμος και γενικά μέσα σε ένα σύστημα που λειτουργεί με αξιώματα όλα είναι μετρήσιμα...
Ένα σύστημα μη πλήρες αλλά συνεπες

Για να καθορίσουμε τον χρόνο και τον χώρο πρέπει να ορίσουμε μια διάσταση αρχής μέσης και τέλους πάνω σε ένα μετρικό αριθμητικό σύστημα. Το ερώτημα είναι αν υπάρχει ο χρόνος και ο χώρος στο σύμπαν και αν υπάρχει τι υπήρξε πριν και τι θα υπάρξει μετά την αρχή και το τέλος της μέτρησης?
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας.
Ο άνθρωπος δημιούργησε τον μετρήσιμο χώρο και τον χρόνο γιατί έχει την ανάγκη να προσδιορίσει που ζει και πότε πεθαίνει.
Δεν υπάρχει χώρος και χρόνος μετρήσιμος στο σύμπαν.

Εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου και με τους Φρατραρχες...
Οι αισθήσεις είναι πεδουκλωμενες.

Σεβαστό!

[Λοξίας]

Για να καθορίσουμε τον χρόνο και τον χώρο πρέπει να ορίσουμε μια διάσταση αρχής μέσης και τέλους πάνω σε ένα μετρικό αριθμητικό σύστημα.
Το ερώτημα είναι αν υπάρχει ο χρόνος και ο χώρος στο σύμπαν και αν υπάρχει τι υπήρξε πριν και τι θα υπάρξει μετά την αρχή και το τέλος της μέτρησης?

Να ήξερες και τι έλεγες...

Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή...

Α, ένα κλασικό σύμπαν είναι "εξωτερικό"...
Δηλαδή το μη κλασικό Σύμπαν είναι "εσωτερικό";
Να ήξερες και τι έλεγες...

αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.

Γεια σου ρε μεγάλε seismic που αφού ακύρωσες όλους τους πολιτικούς μηχανικούς του κόσμου, τώρα καταρρίπτεις (και εσύ) την θεωρία της Σχετικότητας...
Τι να κλάσει ο Αϊνστάιν, ο Λώρεντζ και όλοι οι φυσικοί, από την στιγμή που μιλάει ο seismic...
Εδώ έχει καταρρίψει και τον δεύτερο θερμοδυναμικό νόμο, με το ακλόνητο επιχείρημα πως "οι νόμοι είναι για να καταρρίπτονται"...
Η θεωρία της Σχετικότητας θα του γλύτωνε;

[seismic]

Για να καθορίσουμε τον χρόνο και τον χώρο πρέπει να ορίσουμε μια διάσταση αρχής μέσης και τέλους πάνω σε ένα μετρικό αριθμητικό σύστημα.
Το ερώτημα είναι αν υπάρχει ο χρόνος και ο χώρος στο σύμπαν και αν υπάρχει τι υπήρξε πριν και τι θα υπάρξει μετά την αρχή και το τέλος της μέτρησης?

Να ήξερες και τι έλεγες...

Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή...

Α, ένα κλασικό σύμπαν είναι "εξωτερικό"...
Δηλαδή το μη κλασικό Σύμπαν είναι "εσωτερικό";
Να ήξερες και τι έλεγες...

αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.

Γεια σου ρε μεγάλε seismic που αφού ακύρωσες όλους τους πολιτικούς μηχανικούς του κόσμου, τώρα καταρρίπτεις (και εσύ) την θεωρία της Σχετικότητας...
Τι να κλάσει ο Αϊνστάιν, ο Λώρεντζ και όλοι οι φυσικοί, από την στιγμή που μιλάει ο seismic...
Εδώ έχει καταρρίψει και τον δεύτερο θερμοδυναμικό νόμο, με το ακλόνητο επιχείρημα πως "οι νόμοι είναι για να καταρρίπτονται"...
Η θεωρία της Σχετικότητας θα του γλύτωνε;

Απάντησε αν μπορείς στις ερωτήσεις μου
1) Αν το σύμπαν έχει διάσταση, τότε τι περιβάλει το σύμπαν? Μπορείς να απαντήσεις? ΟΧΙ = Σκάσε.
2) Τα μάτια σου βλέπουν από την μύτη σου και μπροστά. Αυτό είναι το εξωτερικό περιβάλλον
Αυτό που δεν βλέπουν, το εσωτερικό περιβάλλον του σύμπαντος είναι πίσω από εκεί που σε οδηγούν τα μάτια σου μέσα στην ύλη και πίσω από την οφθαλμαπάτη των ματιών σου. Μπορείς να δεις με το μυαλό σου και να ακυρώσεις τα μάτια σου? ΟΧΙ είσαι ούφο = Σκάσε
3) Εσείς ακυρώσατε την θεωρεία της βίδας μου εγώ ακυρώνω την θεωρεία της σχετικότητας

[Λοξίας]

Απάντησε αν μπορείς στις ερωτήσεις μου

Σε ερωτήσεις απαντάω...σε βλακείες δεν απαντάω...

1) Αν το σύμπαν έχει διάσταση, τότε τι περιβάλει το σύμπαν? Μπορείς να απαντήσεις? ΟΧΙ = Σκάσε.

Μία διάσταση να έχει; δύο; πέντε; δέκα; πρέπει να ορίσεις πόσες διαστάσεις για να σου απαντήσω...

2) Τα μάτια σου βλέπουν από την μύτη σου και μπροστά. Αυτό είναι το εξωτερικό περιβάλλον

Α, μάλιστα...και το εσωτερικό περιβάλλον πως το βλέπω; με το τρίτο μάτι;

Αυτό που δεν βλέπουν, το εσωτερικό περιβάλλον του σύμπαντος είναι πίσω από εκεί που σε οδηγούν τα μάτια σου μέσα στην ύλη και πίσω από την οφθαλμαπάτη των ματιών σου. Μπορείς να δεις με το μυαλό σου και να ακυρώσεις τα μάτια σου? ΟΧΙ είσαι ούφο = Σκάσε

Ααα...το εσωτερικό περιβάλλον του σύμπαντος είναι πίσω από εκεί που με οδηγούν τα μάτια μου ε;
Και μπροστά από εκεί μου με οδηγούν τα μάτια μου, τι είναι; έχεις ιδέα ή μιλάς στον αέρα;
Όλοι μπορούμε να δούμε με το μυαλό μας. Ακόμα και εσύ βλέπεις όνειρα...
Βέβαια εσύ, βλέπεις όνειρα και στο ξύπνιο σου, γι' αυτό και είσαι ανώτερος των καθηγητών...

3) Εσείς ακυρώσατε την θεωρεία της βίδας μου εγώ ακυρώνω την θεωρεία της σχετικότητας

Εύγε παιδί μου seismic...αφού κατέρριψες και την θεωρία της Σχετικότητας, πήρες άλλο ένα νταν στην μαύρη ζώνη της βλακείας...

[Ioannikios]

προφανώς και υπάρχει

[seismic]

Απάντησε αν μπορείς στις ερωτήσεις μου

Σε ερωτήσεις απαντάω...σε βλακείες δεν απαντάω...

1) Αν το σύμπαν έχει διάσταση, τότε τι περιβάλει το σύμπαν? Μπορείς να απαντήσεις? ΟΧΙ = Σκάσε.

Μία διάσταση να έχει; δύο; πέντε; δέκα; πρέπει να ορίσεις πόσες διαστάσεις για να σου απαντήσω...

2) Τα μάτια σου βλέπουν από την μύτη σου και μπροστά. Αυτό είναι το εξωτερικό περιβάλλον

Α, μάλιστα...και το εσωτερικό περιβάλλον πως το βλέπω; με το τρίτο μάτι;

Αυτό που δεν βλέπουν, το εσωτερικό περιβάλλον του σύμπαντος είναι πίσω από εκεί που σε οδηγούν τα μάτια σου μέσα στην ύλη και πίσω από την οφθαλμαπάτη των ματιών σου. Μπορείς να δεις με το μυαλό σου και να ακυρώσεις τα μάτια σου? ΟΧΙ είσαι ούφο = Σκάσε

Ααα...το εσωτερικό περιβάλλον του σύμπαντος είναι πίσω από εκεί που με οδηγούν τα μάτια μου ε;
Και μπροστά από εκεί μου με οδηγούν τα μάτια μου, τι είναι; έχεις ιδέα ή μιλάς στον αέρα;
Όλοι μπορούμε να δούμε με το μυαλό μας. Ακόμα και εσύ βλέπεις όνειρα...
Βέβαια εσύ, βλέπεις όνειρα και στο ξύπνιο σου, γι' αυτό και είσαι ανώτερος των καθηγητών...

3) Εσείς ακυρώσατε την θεωρεία της βίδας μου εγώ ακυρώνω την θεωρεία της σχετικότητας

Εύγε παιδί μου seismic...αφού κατέρριψες και την θεωρία της Σχετικότητας, πήρες άλλο ένα νταν στην μαύρη ζώνη της βλακείας...

Θα ήταν βλακεία αν οι πολλοί άνθρωποι καταλάβαιναν τους λίγους έξυπνους.
Ανήκεις στο κοπάδι εγώ κάνω τον βοσκό.
Δεν απάντησες σκάσε.

[stavmanr]

Το ότι ο εγκέφαλός σου κάνει κάποια επεξεργασία σε αυτό που βλέπει το μάτι σου, δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση πώς "δεν υπάρχει το δέντρο". Non sequitur παράνοια για μία ακόμη φορά.

1) Το κέντρο όρασης δέχεται ερεθίσματα από "έξω" κι από "μέσα" ταυτόχρονα.
Ο εγκέφαλος δεν κάνει επεξεργασία όσων "βλέπει" το μάτι σου. Το μάτι σου δεν βλέπει τίποτα. Όραση είναι το παράγωγο του κέντρου όρασης. Όχι του ματιού.

2) Κάθε άνθρωπος βλέπει διαφορετικά το "δέντρο". Συμφωνούμε όλοι ότι απέναντί μας υπάρχει κάτι, το ονομάζουμε δέντρο, βουνό, ποτάμι κλπ. αλλά δεν βλέπουμε το ίδιο πράγμα. Μπορούμε να συμφωνήσουμε σε κάποιες χονδροειδείς περιγραφές που προκύπτουν από τους περιορισμούς της βιολογικής μας υπόστασης, αλλά δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε ποτέ ότι το αντικείμενο είναι το ίδιο σε κάθε άνθρωπο.

Αυτή την κοινωνική συναίνεση, κατά την οποία προσπαθούμε να δημιουργήσουμε κοινά σημεία επικοινωνίας, κάποιοι την έχουν αναγάγει σε "αντικειμενική ύπαρξη του δέντρου". Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Υπάρχει το δέντρο ως αντικείμενο συναίνεσης μεταξύ μας. Το αν υπάρχει κάτι, το οποίο εμείς ονομάζουμε δέντρο κι έχει την αντικειμενική υπόσταση αυτού που ονομάζουμε δέντρο, δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε.

Αυτή τη δραστηριότητα την κάνουμε όχι μόνο σε "υλικά" αντικείμενα, αλλά και σε άυλα. Πχ. στην ομορφιά, στην αγάπη, στην πατρίδα, στην ανθρωπιά κλπ. Κάθε ένας μας βλέπει διαφορετικά αυτές τις έννοιες, αλλά προσπαθούμε να χτίσουμε μία κοινή βάση επικοινωνίας συμφωνώντας σε κάποιες συνήθως αόριστες δημιουργικές περιγραφές.

[stavmanr]

Αυτό δεν συημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.

τόσο το χειρότερο για την φυσική!

Ε καλά. Δεν έγραψε κάτι το νέο.
Η μισή Φυσική (κλασική) διαφωνεί με την άλλη μισή (κβαντική) εδώ κι 70 χρόνια τουλάχιστον.
Ψάχνουμε να βρούμε γιατί διαφωνούν σε τέτοιο βαθμό που να υποστηρίζουν τελείως αντίθετα πράγματα.

[seismic]

Αυτό δεν συημαίνει ότι συμφωνώ με την φυσική.

τόσο το χειρότερο για την φυσική!

Ε καλά. Δεν έγραψε κάτι το νέο.
Η μισή Φυσική (κλασική) διαφωνεί με την άλλη μισή (κβαντική) εδώ κι 70 χρόνια τουλάχιστον.
Ψάχνουμε να βρούμε γιατί διαφωνούν σε τέτοιο βαθμό που να υποστηρίζουν τελείως αντίθετα πράγματα.

Η κβαντομηχανική έρχεται σήμερα και μας λέει ότι αν δεν είναι όλα αυτά 100% λάθος τότε δεν αντιπροσωπεύουν την ολική αλήθεια. Είναι εν μέρη σωστά. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι δύο αυτοί πόλοι δεν θα συναντηθούν. Πως θα συναντηθούν?... με την συμπληρωματικότητα. Η κλασική φυσική είναι μέρος του σύμπαντος αλλά δεν είναι το όλον.