εξελίξεις στην Ουκρανία

[nyxtovios]

Υπάρχει ένα ακραίο ρωσόφιλο κομμάτι στην Ελλάδα που άρχισε κάπου στο 2000. Βασικά χαρακτηριστικά η λατρεία στον Πούτιν, η πεποίθηση ότι μάχεται ενάντια σε μια ΝΤΠ που πρεσβεύει η δύση/ο σόρος/οι παγκοσμιοποιητές, ότι η Ρωσία είναι orthodox brothers, ότι θα μας προστατέψουν από γκέουλες, πολιτική ορθότητα και Τουρκία και ότι οι Ρώσοι είναι υπερδύναμη με άγνωστα όπλα υπερτεχνολογίας.

Αυτό το ρεύμα το σιγοντάρουν οι Ρώσοι εδώ και σχεδόν δύο δεκαετίες. Είναι κυρίαρχο σε όλους τους ψεκασμένους κύκλους.

Για τους γκέουλες δεν είναι ψέμα και οι ίδιοι το λένε ότι ο πούτιν είναι ο εχθρός τους.

[Leporello]

https://twitter.com/Plament123/status/1 ... 8970258437

Το έψαξα και βρήκα ότι ο χάρτης δεν είναι ακριβής. Κατ' αρχήν, αυτό που φαίνεται σαν "Ουκρανία" το 1654 δεν είναι η Ουκρανία αλλά το Κοζάκικο κράτος του Μπόγκνταν Χμελνίτσκι. Το κοντινότερο που θα μπορούσε κάποιος να θεωρήσει σαν "Ουκρανία" τότε ήταν η Слободская Украина που ήταν ανατολικότερα, στην περιοχή του Χάρκοβο. Μέρος της σήμερα ανήκει στην Ρωσία.

Επειτα, δημιουργείται η εντύπωση ότι η κίτρινη περιοχή ανήκε στην Ρωσία και ενσωματώθηκε στην Ουκρανία από τους τσάρους. Αυτό δεν είναι αλήθεια. Δεν θα μπορούσε να συμβαίνει αυτό άλλωστε, αφού Украина σημαίνει "συνοριακή", δεν νοούνται Ρωσικά εδάφη δυτικά της. Πρόκειται γιά εδάφη που ανήκαν στην Πολωνολιθουανική ένωση και κατελήφθησαν σταδιακά από την Ρωσία, σε συνεργασία με τους Κοζάκους. Αυτός ο Χμελνίτσκι ξεκίνησε την δουλειά, σε ένωση με την Ρωσία.

Ούτε τα ροζ εδάφη τα πρόσθεσε ο Λένιν. Υπήρξε ένα βραχύβιο Ουκρανικό κράτος που ιδρύθηκε μετά την πτώση τής Ρωσικής αυτοκρατορίας, αλλά πριν από την Οκτωβριανή επανάσταση. Τα όριά του ήταν αυτά:

Φαίνεται καθαρά ότι η Οδησσός αποτελούσε από τότε μέρος τής Ουκρανίας.

[Αρχέλαος]

Δηλαδη οποιος αναγνωριζει τις αδικιες της Αμερικης και αντιλαμβανεται τις ανησυχιες της Ρωσιας ειναι ακροδεξιος. Για γελια και για κλαματα.

Δεν προκειται περι φιλορωσικης στροφης, ειναι περισσοτερο στροφη εξω απο το δυτικο συστημα και σε αυτο ευθυνεται η Δυση οπου με το συστημα της που εχει ξεφυγει τις τελευταιες δεκαετιες εχει πεταξει στα σκουπιδια μεγαλο μερος πολιτων, εχει διογκωσει τις αδικιες και εν τελει η απομακρυνση απο το δυτικο συστημα ειναι επειδη ο κοσμος αντιλαμβανεται οτι το συστημα αυτο τελικα δεν δουλευει για εμας αλλα για παρα πολυ λιγους.

Φυσικα οσο αδυνατουν να αντιληφθουν την πραγματικοτητα τοσο περισσοτερο ο κοσμος θα απομακρυνεται.

Εδώ να τονίσουμε ότι ο Πούτιν δεν είναι ο καλοσυνάτος ηγέτης.
Επιπλέον ξέρει ότι η Ρωσία έχει δομικά θέματα. Για αυτό ακριβώς επιζητεί buffer zones.

Επίσης να τονίσουμε ότι όταν ανέλαβε την εξουσία ήταν συνεργάσιμος με τη Δύση.
Το 2001 με την τρομοκρατία του Μπιν Λάντεν, πρώτος έτεινε προσφορά για βοήθεια και ήταν μεγάλη.
Επέτρεψε την διέλευση δυνάμεων των ΗΠΑ που δεν μπορούσαν να μετακινηθούν από Πακιστάν μεριά.
Στη συνέχεια επέτρεψε στις ΗΠΑ να τοποθετήσουν βάσεις σε κράτη ελεγχόμενα από την Ρωσία(Κιργιστάν, Ουζμπεκιστάν)
Το 2003 δεν αντέδρασε στην εισβολή στο Ιράκ και συνέχιζε να επιτρέπει την διέλευση στρατού των ΗΠΑ από την Ρωσία για επιχειρήσεις στο Αφγανιστάν.
Ωστόσο το κατεστημένο των ΗΠΑ είχε άλλες προθέσεις.
Κάποια στιγμή, τοποθέτησαν ραντάρ στην Πολωνία με πρόσχημα άμυνα ενάντια σε ενδεχόμενη πυραυλική επίθεση του Ιράν.
Η Ρωσία αντιπρότεινε εγκατάσταση τους στο Αζερμπαιτσάν, κάτι απολύτως προφανές και ουσιαστικό.
Στη συνέχεια, ενθάρρυναν τις περίφημες αναταραχές σε Γεωργία και ΗΠΑ ενάντια στην Ρωσία.
Ακόμα όμως μέχρι τότε ο Πούτιν δεν εναντιωνόταν.
Όχι από καλοσύνη, απλώς δεν θεωρούσε ότι συνέφερε.
Όμως κάποια στιγμή υπήρξε μία κόκκινη γραμμή.
Η διαδικασία προς ένταξη στο ΝΑΤΟ χωρών που ανήκαν παλαιότερα στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Κάτι που θα έφερνε τις νατοϊκές δυνάμεις λίγα χιλιόμετρα από κομβικές πόλεις της Ρωσίας.
Εκείνη την περίοδο παρατηρείται και η μεταστροφή του Πούτιν και της ρώσικης πολιτικής, δηλαδή γύρω στο 2007-08.

Το πρώτο δείγμα ήταν η εισβολή στην Γεωργία το 2008, με υποτιθέμενο στόχο την προστασία της Νότιας Οσσετίας.
Ο ρώσικος στρατός βρέθηκε στα 30 χιλιόμετρα από την Τιφλίδα.
Βέβαια η Γεωργία είχε επί σειρά ετών ενθαρρύνσεις από ΗΠΑ και ΝΑΤΟ.
Όταν όμως εμφανίστηκε ο ρώσικος στρατός, ΗΠΑ και ΝΑΤΟ έκαναν ότι δεν πολυκατάλαβαν τι συμβαίνει και έμειναν παρατηρητές των εξελίξεων.

Το 2014 προέκυψαν αναταραχές και στην Ουκρανία. Πάλι οι ουκρανοί είχαν λάβει ενθάρρυνση και διαβεβαιώσεις.
Ωστόσο όταν ο στρατός της Ρωσίας προσάρτησε την Κριμαία, οι Δυτικοί στέκονταν παρατηρητές των εξελίξεων και επιβλήθηκαν κάποιες κυρώσεις, οι οποίες δεν πτόησαν το εγχείρημα της Ρωσίας.

Το 2020 είχαμε ταραχές και στην Λευκορωσία.
Πλέον σε αντίθεση με το 2008 και το 2014, ΗΠΑ και ΕΕ έκαναν το οτιδήποτε για να μην θεωρηθεί ότι ενθαρρύνουν οποιαδήποτε εξέγερση.

[Λεγεών]

Παρεμπιπτόντως, αυτό είναι μύθος. Ο βασικός λόγος που υπάρχει σημαντικό ρεύμα ρωσόφιλων στην Ελλάδα δεν είναι η Ορθοδοξία, που κακά τα ψέματα παίζει μικρό ρόλο στην καθημερινότητα του μέσου Έλληνα (και σίγουρα ασύγκριτα μικρότερο από αυτόν που παίζουν πχ οι αμερικανικές ταινίες ή ακόμα και το ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο). Ο κύριος λόγος είναι αυτός:
https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... rkish_wars

Ό,τι και να ισχύει σήμερα και όσο κακή σχέση και αν έχει ο Έλληνας με την Ιστορία, ξέρει καλά ότι διαχρονικά μεγαλύτερος εφιάλτης για τους Τούρκους από την Ρωσία δεν υπάρχει. Οι ίδιοι οι Τούρκοι βασικό εχθρό τους θεωρούν τους Ρώσους και μετά τους Έλληνες

Η γενική αρχή είναι όταν η Ρωσία με τη Δύση είναι σύμμαχοι εμείς κερδίζουμε και οι Τούρκοι χάνουν,όταν είναι σε αντίθεση κερδίζουν οι Τούρκοι.
Πολλά λέγονται για την Ιερά Συμμαχία αλλά στην Ιερά Συμμαχία ήταν μέλος η Ρωσία και η Τουρκία απέξω,το ακριβώς αντίθετο δηλαδή από το ΝΑΤΟ.
Μόνο που δεν εξαρτάται από εμάς η πορεία των σχέσεων των μεγάλων δυνάμεων ή ακόμη περισσότερο η εσωτερική τους εξέλιξη π.χ. ο κομμουνισμός στη Ρωσία ή η κατάρρευσή του.

Δες το λογικά. Έχεις ένα νταή που σου κάνει τη ζωή δύσκολη και έχεις ένα άλλο τύπο που, για τους δικούς του λόγους, έστω και τελείως άσχετους με εσένα, τον κάνει μπαούλο στο ξύλο ανά τακτά χρονικά διαστήματα. Μια, δυο, τρεις, δέκα φορές που θα τον στείλει στο νοσοκομείο, στο τέλος είναι αδύνατο να μην σου γίνει συμπαθής, έστω και υποσυνείδητα, έστω και αν σου έχει παίξει και εσένα κανα-δυο μπινιές.

Εδώ και χρόνια οι δύο αυτοί νταήδες κάνουν στενή παρέα, ο πρώτος αγοράζει συνέχεια όπλα από το μαγαζί του δεύτερου, ο δε δεύτερος τον βοηθάει να στήσει πυρηνικά στην διπλανή αυλή και κοιτάει τη δουλειά του όταν ο πρώτος σε τραμπουκίζει και απειλεί ότι θα πάρει την αυλή σου, με σκοπό μετά να έρθει σαν σωτήρας και να σου πει "κοίτα, σου πήρε ένα μέρος της αυλής ο άλλος, δώσε την, αλλά θα πάρω και εγώ ένα κομμάτι της αυλής σου για να μην σου τολμήσει να σου πάρει περισσότερη". Το έχουμε ξαναδεί το έργο σε παραδιπλανές αυλές, δεν συμβαίνει πρώτη φορά.

Το ερώτημα βέβαια είναι γιατί η γειτονιά τους ανέχεται και δεν μαζεύονται όλοι οι γειτόνοι, ακόμα και οι φυλήσυχοι, να τους ρίξουν ένα βρωμόξυλο.

[Αλιόσα]

προσβόλα.. πάνω στο κεφάλι του Λένιν ο Τσαρος απο τα lidl

https://www.facebook.com/ellada24/photo ... 791859479/

[Scouser]

Η γενική αρχή είναι όταν η Ρωσία με τη Δύση είναι σύμμαχοι εμείς κερδίζουμε και οι Τούρκοι χάνουν,όταν είναι σε αντίθεση κερδίζουν οι Τούρκοι.
Πολλά λέγονται για την Ιερά Συμμαχία αλλά στην Ιερά Συμμαχία ήταν μέλος η Ρωσία και η Τουρκία απέξω,το ακριβώς αντίθετο δηλαδή από το ΝΑΤΟ.
Μόνο που δεν εξαρτάται από εμάς η πορεία των σχέσεων των μεγάλων δυνάμεων ή ακόμη περισσότερο η εσωτερική τους εξέλιξη π.χ. ο κομμουνισμός στη Ρωσία ή η κατάρρευσή του.

Δες το λογικά. Έχεις ένα νταή που σου κάνει τη ζωή δύσκολη και έχεις ένα άλλο τύπο που, για τους δικούς του λόγους, έστω και τελείως άσχετους με εσένα, τον κάνει μπαούλο στο ξύλο ανά τακτά χρονικά διαστήματα. Μια, δυο, τρεις, δέκα φορές που θα τον στείλει στο νοσοκομείο, στο τέλος είναι αδύνατο να μην σου γίνει συμπαθής, έστω και υποσυνείδητα, έστω και αν σου έχει παίξει και εσένα κανα-δυο μπινιές.

Εδώ και χρόνια οι δύο αυτοί νταήδες κάνουν στενή παρέα, ο πρώτος αγοράζει συνέχεια όπλα από το μαγαζί του δεύτερου, ο δε δεύτερος τον βοηθάει να στήσει πυρηνικά στην διπλανή αυλή και κοιτάει τη δουλειά του όταν ο πρώτος σε τραμπουκίζει και απειλεί ότι θα πάρει την αυλή σου, με σκοπό μετά να έρθει σαν σωτήρας και να σου πει "κοίτα, σου πήρε ένα μέρος της αυλής ο άλλος, δώσε την, αλλά θα πάρω και εγώ ένα κομμάτι της αυλής σου για να μην σου τολμήσει να σου πάρει περισσότερη". Το έχουμε ξαναδεί το έργο σε παραδιπλανές αυλές, δεν συμβαίνει πρώτη φορά.

Το ερώτημα βέβαια είναι γιατί η γειτονιά τους ανέχεται και δεν μαζεύονται όλοι οι γειτόνοι, ακόμα και οι φυλήσυχοι, να τους ρίξουν ένα βρωμόξυλο.

Τι λες ρε παιδί μου, κάνουν τέτοια κακά πράγματα; Απαπα! Να είναι το 1% της αξίας των όπλων ή γενικώς της στήριξης (οικονομικής, πολιτικής, στρατιωτικής) που τους έχουν δώσει οι Αμερικανοί και οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι αυτά που τους έχουν δώσει οι Ρώσοι; Όπως και να έχει όμως, τόσοι αιώνες πούτσας είναι αδύνατο να διαγραφούν από το συλλογικό υποσυνείδητο του κόσμου με μερικά χρόνια συνεργασίας, η οποία μάλιστα αφορά σχεδόν αποκλειστικά ζητήματα που δεν ενδιαφέρουν την Ελλάδα. Είναι απλώς λογικό.

[pikey25]

Υπάρχει ένα ακραίο ρωσόφιλο κομμάτι στην Ελλάδα που άρχισε κάπου στο 2000. Βασικά χαρακτηριστικά η λατρεία στον Πούτιν, η πεποίθηση ότι μάχεται ενάντια σε μια ΝΤΠ που πρεσβεύει η δύση/ο σόρος/οι παγκοσμιοποιητές, ότι η Ρωσία είναι orthodox brothers, ότι θα μας προστατέψουν από γκέουλες, πολιτική ορθότητα και Τουρκία και ότι οι Ρώσοι είναι υπερδύναμη με άγνωστα όπλα υπερτεχνολογίας.

Αυτό το ρεύμα το σιγοντάρουν οι Ρώσοι εδώ και σχεδόν δύο δεκαετίες. Είναι κυρίαρχο σε όλους τους ψεκασμένους κύκλους.

Ρωσοφιλος ειναι οποιος προτιμα ενεργειακη εξαρτηση απο την Ρωσια αντι απο την Τουρκια ?

Ε απο Τουρκοφιλος το προτιμω, basic insticts trigger alerts

[killzone]

https://twitter.com/L_Team10/status/1496451275755556869

[Αλιόσα]

https://twitter.com/L_Team10/status/1496451275755556869

ενα δικο μας Rafale τα μαμούσε ολα αυτά με κατευθυνόμενες βομβες

[killzone]

https://twitter.com/L_Team10/status/1496451275755556869

ενα δικο μας Rafale τα μαμούσε ολα αυτά με κατευθυνόμενες βομβες

Με τοσες συστοιχιες Α/Α απο το καλινινγκραντ μεχρι την Κριμαια δεν περναει ουτε κουνουπι.

[Sid Vicious]

Εμάς ο εχθρός μας είναι οι τουρκοι πάντως και όχι οι Ρώσοι.

[Αλιόσα]

Εμάς ο εχθρός μας είναι οι τουρκοι πάντως και όχι οι Ρώσοι.

Ηταν για ένα διάστημα επι Βυζαντίου, και νομιζω πως πάντα τους νικούσαμε.

[Λεγεών]

https://twitter.com/L_Team10/status/1496451275755556869

Σημαίες του αμερικανικού νότου και της φάτσας του Ιησού, ενώ πάνε να εισβάλλουν σε ορθόδοξη χώρα. Εδώ δείτε ορκ.

[Sid Vicious]

Εμάς ο εχθρός μας είναι οι τουρκοι πάντως και όχι οι Ρώσοι.

Ηταν για ένα διάστημα επι Βυζαντίου, και νομιζω πως πάντα τους νικούσαμε.

Και οι Ιταλοι ηταν για ενα διαστημα επι Βυζαντιου, θες να τους κανουμε πολεμο;

[Αλιόσα]

Με τοσες συστοιχιες Α/Α απο το καλινινγκραντ μεχρι την Κριμαια δεν περναει ουτε κουνουπι.

Θα τα εξουδετέρωνε το συστημα ηλεκτρονικού πολέμου spectra που εχουνε τα Rafale