Η πρώτη γυναικοκτονία του 2022.....

[stavmanr]

Ειδικά το στραβοκοίταγμα είναι θέμα αρχής.

Δεν είναι θέμα αρχής, είναι θέμα περιγραφής. Το στραβοκοιταγμα μπορεί να είναι αφορμή για ξυλικι για ορισμένους ουγκανους. Τι να πούμε, ότι φταίει η μάνα του που δεν τον αγάπησε αρκετά; Με τον ίδιο τρόπο κάποιος μπορεί να σκοτώσει τη γυναίκα του επειδή το φαγητό δεν είχε αρκετό αλάτι ή μπορεί να σκοτώσει κάποιον επειδή είναι οπαδός μιας άλλης ομάδας, όπως έγινε στη Θεσσαλονίκη.

Αυτό δε σημαίνει απαραιτητα ότι τα παραπάνω πρέπει να αποτελέσουν κάποιου είδους ελαφρυντικό.

Συμφωνούμε Ekpliktikos.

[Ασέβαστος]

Πάντως οι απόψεις του αντικατοπτριζουν κομμάτι της κοινωνίας, του τύπου "τον έπρηξε, τον έσκασε, τον έφτασε στα όρια του και την σκότωσε"

αυτο δεν ειναι αποψη. αυτο θα μπορουσε να ειναι μια πραγματικοτητα.

αποψη ειναι, το αν η ανωθεν (πιθανη) πραγματικοτητα, ειναι ελαφρυντικο για το φονικο. αν ο φονος μετα απο πρηξιμο κλπ, θα επρεπε να τιμωρειτα βαρυτερα η ελαφρυτερα απο φονο για λεφτα, κερατο, η οτι αλλο λογο.

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

παλι μιλας με γριφους. πες αυτο που θες να πεις, στα ισια.

[Naida]

αυτο δεν ειναι αποψη. αυτο θα μπορουσε να ειναι μια πραγματικοτητα.

αποψη ειναι, το αν η ανωθεν (πιθανη) πραγματικοτητα, ειναι ελαφρυντικο για το φονικο. αν ο φονος μετα απο πρηξιμο κλπ, θα επρεπε να τιμωρειτα βαρυτερα η ελαφρυτερα απο φονο για λεφτα, κερατο, η οτι αλλο λογο.

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

παλι μιλας με γριφους. πες αυτο που θες να πεις, στα ισια.

Στα ίσια στο είπα. Πιο ίσια δεν γίνεται.

[Ασέβαστος]

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

παλι μιλας με γριφους. πες αυτο που θες να πεις, στα ισια.

Στα ίσια στο είπα. Πιο ίσια δεν γίνεται.

ενταξει τοτε. να σου δωθει τιμητικα η προεδρια του εδεσσαικου.

[Naida]

παλι μιλας με γριφους. πες αυτο που θες να πεις, στα ισια.

Στα ίσια στο είπα. Πιο ίσια δεν γίνεται.

ενταξει τοτε. να σου δωθει τιμητικα η προεδρια του εδεσσαικου.

Ναι, ναι κατάλαβα. Πάλι δεν κατάλαβες, δεν θυμάσαι, δεν έχεις εικόνα, ήχο και σήμα κτλ κτλ

[Ασέβαστος]

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

αυτο το παραπανω, ειναι "στα ισια".

βγαζει δηλαδη καποιο νοημα σε σχεση με αυτο που εγραψα.

εχουμε διαφορετικη αντιληψη για το τι σημαινει "ισια"

[OANNHSEA]

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

αυτο το παραπανω, ειναι "στα ισια".

βγαζει δηλαδη καποιο νοημα σε σχεση με αυτο που εγραψα.

εχουμε διαφορετικη αντιληψη για το τι σημαινει "ισια"

Γυναίκα είναι - περιμένεις κάτι καλύτερο από γυναίκα;

.

[Ασέβαστος]

Γυναίκα είναι - περιμένεις κάτι καλύτερο από γυναίκα;

.

ναι. περιμενα.

[Naida]

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

αυτο το παραπανω, ειναι "στα ισια".

βγαζει δηλαδη καποιο νοημα σε σχεση με αυτο που εγραψα.

εχουμε διαφορετικη αντιληψη για το τι σημαινει "ισια"

Τι σε μπερδεύει ματάκια μου; να στο εξηγήσω.

[Ασέβαστος]

Τι σε μπερδεύει ματάκια μου; να στο εξηγήσω.

εδω εχουμε ενα ποστ μου, και την απαντηση σου σε αυτο.

αυτο δεν ειναι αποψη. αυτο θα μπορουσε να ειναι μια πραγματικοτητα.

αποψη ειναι, το αν η ανωθεν (πιθανη) πραγματικοτητα, ειναι ελαφρυντικο για το φονικο. αν ο φονος μετα απο πρηξιμο κλπ, θα επρεπε να τιμωρειτα βαρυτερα η ελαφρυτερα απο φονο για λεφτα, κερατο, η οτι αλλο λογο.

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

η απαντηση σου εκτος του οτι δεν εχει καμμια σχεση με αυτο που ειπα για να ειναι απαντηση σε αυτο, δεν βγαζει και νοημα απο μονη της.

το κειμενο μου δε γραφει ουτε για μουσουλμανους, ουτε για πατριαρχια. το "ναι σαφεστατα" που εγραψες ειναι φυσικα σωστο. χαιρομαι που συμφωνεις μαζι μου. εισαι σε καλο δρομο.

[Antares]

Όλα αυτά τα εγκλήματα παλαιότερα αναφέρονταν σαν ανθρωποκτονίες και δεν ήταν λιγότερο αποτρόπαια.
Νομίζω ότι ζω σε καμιά μουσουλμανική χώρα ή χώρα της λατινικής Αμερικής, διαβάζοντας για γυναικοκτονίες, παρόλο που σε άλλο νήμα, είχε αναφερθεί η νομική έννοια του όρου.

[Naida]

Τι σε μπερδεύει ματάκια μου; να στο εξηγήσω.

εδω εχουμε ενα ποστ μου, και την απαντηση σου σε αυτο.

αυτο δεν ειναι αποψη. αυτο θα μπορουσε να ειναι μια πραγματικοτητα.

αποψη ειναι, το αν η ανωθεν (πιθανη) πραγματικοτητα, ειναι ελαφρυντικο για το φονικο. αν ο φονος μετα απο πρηξιμο κλπ, θα επρεπε να τιμωρειτα βαρυτερα η ελαφρυτερα απο φονο για λεφτα, κερατο, η οτι αλλο λογο.

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

η απαντηση σου εκτος του οτι δεν εχει καμμια σχεση με αυτο που ειπα για να ειναι απαντηση σε αυτο, δεν βγαζει και νοημα απο μονη της.

το κειμενο μου δε γραφει ουτε για μουσουλμανους, ουτε για πατριαρχια. το "ναι σαφεστατα" που εγραψες ειναι φυσικα σωστο. χαιρομαι που συμφωνεις μαζι μου. εισαι σε καλο δρομο.

Μάλιστα. Λοιπόν θα σου εξηγήσω τα προφανή. Απάντησες πάνω στο δικό μου ποστ που έγραψα ότι είναι άποψη κάποιων πως μια γυναίκα δολοφονείται λόγω" πρηξιματος" που κάνει στον άντρα. Και γράφεις εσύ, δεν είναι άποψη είναι πραγματικότητα. Οτι δηλαδή όντως η δολοφονία γίνεται γιατί η γυναίκα "έπρηξε" τον άντρα. Πατώντας λοιπόν πάνω σε παλιότερη σου άποψη, για την δολοφονία στην Αλεξανδρούπολη από μουσουλμάνο, είχες πει οτι εκεί η δολοφονία έγινε λόγω πατριαρχιας επειδή ο τύπος ήταν μουσουλμάνος.
Οπότε σου λέω και εγώ ότι είναι γυναικοκτονία λόγω πατριαρχικής νοοτροπίας όταν είναι μουσουλμάνος. Όταν δεν είναι μουσουλμάνος είναι γιατί τον "έπρηξε".
Το κατάλαβαλες τωρα;

[Ασέβαστος]

Τι σε μπερδεύει ματάκια μου; να στο εξηγήσω.

εδω εχουμε ενα ποστ μου, και την απαντηση σου σε αυτο.

Ναι σαφέστατα. Εκτός κι αν είναι μουσουλμάνος αν θυμάμαι καλά. Εκεί είναι η πατριαρχια.

η απαντηση σου εκτος του οτι δεν εχει καμμια σχεση με αυτο που ειπα για να ειναι απαντηση σε αυτο, δεν βγαζει και νοημα απο μονη της.

το κειμενο μου δε γραφει ουτε για μουσουλμανους, ουτε για πατριαρχια. το "ναι σαφεστατα" που εγραψες ειναι φυσικα σωστο. χαιρομαι που συμφωνεις μαζι μου. εισαι σε καλο δρομο.

Μάλιστα. Λοιπόν θα σου εξηγήσω τα προφανή. Απάντησες πάνω στο δικό μου ποστ που έγραψα ότι είναι άποψη κάποιων πως μια γυναίκα δολοφονείται λόγω" πρηξιματος" που κάνει στον άντρα. Και γράφεις εσύ, δεν είναι άποψη είναι πραγματικότητα.

οπως συμβαινει συχνα, δεν εγραψα τετοιο πραγμα. εγραψα "θα μπορουσε να ειναι πραγματικοτητα". οχι "ειναι" ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινεις τη διαφορα. η μηπως δεν;

Οτι δηλαδή όντως η δολοφονία γίνεται γιατί η γυναίκα "έπρηξε" τον άντρα.

οχι. ειπα οτι θα μπορουσε να ειναι ετσι, οχι οτι εγινε ετσι. ειπαμε, μεγαλη διαφορα. μερα-νυχτα.

Πατώντας λοιπόν πάνω σε παλιότερη σου άποψη, για την δολοφονία στην Αλεξανδρούπολη από μουσουλμάνο, είχες πει οτι εκεί η δολοφονία έγινε λόγω πατριαρχιας επειδή ο τύπος ήταν μουσουλμάνος.

μια αλλη δολοφονια, κατω απο αλλες συνθηκες, που πραγματι μπορει η εγινε ετσι οπως ειπα. η και οχι, αλλα παντως ασχετο με το τωρινο θεμα.

Οπότε σου λέω και εγώ ότι είναι γυναικοκτονία λόγω πατριαρχικής νοοτροπίας όταν είναι μουσουλμάνος. Όταν δεν είναι μουσουλμάνος είναι γιατί τον "έπρηξε".

δεν ειναι ολες οι δολοφονιες απο μουσουλαμνο λογω πατριαρχιας, ουτε ολες μη μουσουλμανων απο πρηξιμο. να δινεις σημασια στα "θα μπορουσε" και να μην τα θεωρεις "ειναι"
η συγκεκριμμενη, αμα ειπα οτι ηταν λογω πατριαρχιας, δικιο θα ειχα (οπως παντα ) αλλα αυτο δεν σημαινει κατι για ολες τις υπολοιπες απο μουσουλμανους η μη.

Το κατάλαβαλες τωρα;

κατι παει να γινει.

[Naida]

εδω εχουμε ενα ποστ μου, και την απαντηση σου σε αυτο.



η απαντηση σου εκτος του οτι δεν εχει καμμια σχεση με αυτο που ειπα για να ειναι απαντηση σε αυτο, δεν βγαζει και νοημα απο μονη της.

το κειμενο μου δε γραφει ουτε για μουσουλμανους, ουτε για πατριαρχια. το "ναι σαφεστατα" που εγραψες ειναι φυσικα σωστο. χαιρομαι που συμφωνεις μαζι μου. εισαι σε καλο δρομο.

Μάλιστα. Λοιπόν θα σου εξηγήσω τα προφανή. Απάντησες πάνω στο δικό μου ποστ που έγραψα ότι είναι άποψη κάποιων πως μια γυναίκα δολοφονείται λόγω" πρηξιματος" που κάνει στον άντρα. Και γράφεις εσύ, δεν είναι άποψη είναι πραγματικότητα.

οπως συμβαινει συχνα, δεν εγραψα τετοιο πραγμα. εγραψα "θα μπορουσε να ειναι πραγματικοτητα". οχι "ειναι" ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινεις τη διαφορα. η μηπως δεν;

Οτι δηλαδή όντως η δολοφονία γίνεται γιατί η γυναίκα "έπρηξε" τον άντρα.

οχι. ειπα οτι θα μπορουσε να ειναι ετσι, οχι οτι εγινε ετσι. ειπαμε, μεγαλη διαφορα. μερα-νυχτα.

Πατώντας λοιπόν πάνω σε παλιότερη σου άποψη, για την δολοφονία στην Αλεξανδρούπολη από μουσουλμάνο, είχες πει οτι εκεί η δολοφονία έγινε λόγω πατριαρχιας επειδή ο τύπος ήταν μουσουλμάνος.

μια αλλη δολοφονια, κατω απο αλλες συνθηκες, που πραγματι μπορει η εγινε ετσι οπως ειπα. η και οχι, αλλα παντως ασχετο με το τωρινο θεμα.

Οπότε σου λέω και εγώ ότι είναι γυναικοκτονία λόγω πατριαρχικής νοοτροπίας όταν είναι μουσουλμάνος. Όταν δεν είναι μουσουλμάνος είναι γιατί τον "έπρηξε".

δεν ειναι ολες οι δολοφονιες απο μουσουλαμνο λογω πατριαρχιας, ουτε ολες μη μουσουλμανων απο πρηξιμο. να δινεις σημασια στα "θα μπορουσε" και να μην τα θεωρεις "ειναι"
η συγκεκριμμενη, αμα ειπα οτι ηταν λογω πατριαρχιας, δικιο θα ειχα (οπως παντα ) αλλα αυτο δεν σημαινει κατι για ολες τις υπολοιπες απο μουσουλμανους η μη.

Το κατάλαβαλες τωρα;

κατι παει να γινει.

Βρε συ, συγκεντρώσου. Όταν γράφω ότι μπορεί να είναι άποψη πολλών ότι η γυναικοκτονία έγινε γιατί τον "έπρηξε" δεν εννοώ την συγκεκριμένη. Εννοώ γενικότερα τις γυναικοκτονίες, ότι δηλαδή υπάρχει αυτή η αντίληψη σε ορισμένους κάτι που εσύ ο ίδιος από οτι φαίνεται την ασπάζεσαι.
Σχετικά με το θέμα της πατριαρχιας ως αίτιο βασικά κάπως το είχες πει ότι λόγω της θρησκείας τους δέχεσαι ότι τέτοιου είδους δολοφονίες(από μουσουλμάνους) έχουν αίτια στην πατριαρχια.
Απλά από ότι καταλαβαίνεις και μόνος σου, αρνείσαι να το δεις σε οποιαδήποτε αλλη δολοφονία που έχει ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά.

[stavmanr]

Όλα αυτά τα εγκλήματα παλαιότερα αναφέρονταν σαν ανθρωποκτονίες και δεν ήταν λιγότερο αποτρόπαια.
Νομίζω ότι ζω σε καμιά μουσουλμανική χώρα ή χώρα της λατινικής Αμερικής, διαβάζοντας για γυναικοκτονίες, παρόλο που σε άλλο νήμα, είχε αναφερθεί η νομική έννοια του όρου.

Το πρόβλημα είναι ότι έχουμε γυναικοκτονίες κι όχι ότι ονομάζονται έτσι.
Εν έτι 2022 διαβάζουμε για άντρες που ξυλοφορτώνουν τις γυναίκες τους μέχρι θανάτου, κι εμείς ακόμα συζητάμε για τη σημασία του όρου "γυναικοκτονία".

Επαναλαμβάνω:
Γυναικοκτονία είναι το έγκλημα της ανθρωποκτονίας που έχει ρατσιστικά χαρακτηριστικά κατά των γυναικών.
Ρατσιστικά χαρακτηριστικά δεν έχουμε μόνο ότι κάποιος δηλώνει "οι γυναίκες είναι κατώτερες" αλλά κι όταν αντιμετωπίζει τις γυναίκες ως κατώτερες. Πχ. το να θεωρείς ότι η γυναίκα είναι ιδιοκτησία σου κι ότι τα προβλήματά σου με τη γυναίκα σου τα λύνεις όπως όταν πχ. τσαντίζεσαι με το πισί σου, είναι ζήτημα ρατσισμού.