Νέα Δημοκρατία: Πατρίς, θρησκεία και… ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ Πινοσέτ!!!Δε θελει να κυβερνησει η ΝΔ. Τελος.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Ααα ξεχασα για τον εμφυλιο εκει στην ΝΔ για το ποιος ηταν ο καλυτερος δικτατορας.
Ο Βοριδης ειναι φαν του φασιστα Μεταξα.

Χιλιανοί ποδοσφαιριστές
αποτίουν φόρο τιμής στα θύματα της δικτατορίας Πινοτσέτ

Δεν είναι πολύ ωραία που θα ζήσεις τον Πινοσετ;

[ΜπλεΜπουμπυς]

Με τόση αμερικάνικη σημαία FBI CIA 6ο στόλο που έφερε ο Άλεξ στην ΔΕΘ
τι να κάνουν κι αυτοί οι ταλαίπωροι της ΝΔ να τσιμπήσουν κάνα βλέμμα απ τον πρέσβη.
Επρεπε να δειξουν με καποιο τροπο την Αμερικανοδουλεια τους.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Με τόση αμερικάνικη σημαία FBI CIA 6ο στόλο που έφερε ο Άλεξ στην ΔΕΘ
τι να κάνουν κι αυτοί οι ταλαίπωροι της ΝΔ να τσιμπήσουν κάνα βλέμμα απ τον πρέσβη.
Επρεπε να δειξουν με καποιο τροπο την Αμερικανοδουλεια τους.

Και μπορεί να μην κατάλαβες ότι τελείωσε η σοσιαλιστικη αυταπάτη , και ουτε θα ξανα υπαρξει.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Για να έχει την άνεση να μιλήσει ΔΗΜΟΣΙΩΣ υπέρ πολιτικών του δικτάτορα Πινοσέτ,
φανταστείτε πόσο πιο άνετα μιλούν ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ υπέρ φασιστών στην ΝΔ.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Να λες "ευτυχώς που θα γίνει το σύστημα Πινοσέτ" και εαν εργαστείς τα επόμενα 35-40 ετη θα έχεις Σύνταξη στα γεραματα, αλλιως δεν θα είχες τίποτα εαν συνεχίσει το αναδιανεμητικό.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Η έννοια του Μητσοτακη δεν ειναι η βιωσιμοτητα του ασφαλιστικου, ειναι η ...βιωσιμότητα 5-6 ασφαλιστικών εταιριών.
Αφιλοκερδως παντα!

[ΜπλεΜπουμπυς]

Εδώ οι Financial Times γράφουν το 2016 ότι το ασφαλιστικό Πινοσέτ οδήγησε σε "πενιχρές" συντάξεις.

Chile pension reform comes under world spotlight

Private system created when country was a free-market laboratory is paying meagre retirement income

[Chilloutbuddy]

Ούτε αναδιανεμητικό ούτε κεφαλοποιητικό, η σύνταξη να δίνεται από φόρους. Ούτε εισφορές ούτε ταμεία ούτε τίποτα.

Βάλτε τις συντάξεις στον προυπολογισμό, δείτε τι μπορείτε να πληρώνετε, μοιράστε το όσο πιό δίκαια μπορείτε, και πληρώστε αυτό. Τα περασμένα ξεχάστε τα, έτσι κι αλλιώς από ό,τι εισφορές έχουμε πληρώσει έως τώρα δεν έχει μείνει τίποτα εκτός από αναμνήσεις.

[foscilis]

Εδώ οι Financial Times γράφουν το 2016 ότι το ασφαλιστικό Πινοσέτ οδήγησε σε "πενιχρές" συντάξεις.

κομμουνιστική φυλλάδα.

[ΓΑΛΗ]

Ούτε αναδιανεμητικό ούτε κεφαλοποιητικό, η σύνταξη να δίνεται από φόρους. Ούτε εισφορές ούτε ταμεία ούτε τίποτα.

Βάλτε τις συντάξεις στον προυπολογισμό, δείτε τι μπορείτε να πληρώνετε, μοιράστε το όσο πιό δίκαια μπορείτε, και πληρώστε αυτό. Τα περασμένα ξεχάστε τα, έτσι κι αλλιώς από ό,τι εισφορές έχουμε πληρώσει έως τώρα δεν έχει μείνει τίποτα εκτός από αναμνήσεις.

Δεν νομίζω ότι μπορεί να λειτουργήσει κάτι τέτοιο. Η μόνη βιώσιμη λύση είναι ισόβια κάλυψη των αδύναμων για εργασία και ένα ταμείο για όλους με κλίμακα εισφορών που θα μπορεί να επιλέγει ο καθένας, ανάλογα με τη σύνταξη που θέλει να πάρει. Ουσιαστικώς δηλαδή η δημιουργία ενός προσωπικού λογαριασμού όπου θα υπάρχει κατώτατο όριο τόσο για τους αδύναμους όσο και γι' αυτούς που έχουν μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα βάσει πραγματικών και όχι τεκμαρτών εσόδων. Και φυσικά κατάργηση της γελοιότητας της πρόωρης συνταξιοδότησης λόγω ανήλικων τέκνων και στήριξη των νέων ζευγαριών. Το οτιδήποτε άλλο, καθιστά το ασφαλιστικό ετοιμοθάνατο. Και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω το πως αυτό δεν μπορεί να γίνει αντιληπτό. Ναι, είναι δυσάρεστο αλλά όπως έγινε αποδεκτή η κατακόρυφη μείωση των μισθών, έτσι πρέπει να γίνει κι αυτό. Είναι απολύτως παράλογο μεταξύ κατώτατου μισθού και σύνταξης να είναι ψηλότερη η σύνταξη.
Ουσιαστικώς ξαναζούμε την περίοδο του 2001 σε μικρότερη κλίμακα.


*Και κάτι ακούγεται ότι οι θεσμοί θα αποδεχθούν την αναστολή της μείωσης. Και κάποιοι θα αρχίσουν να πανηγυρίζουν.

[Rakomelofronas]

Ούτε αναδιανεμητικό ούτε κεφαλοποιητικό, η σύνταξη να δίνεται από φόρους. Ούτε εισφορές ούτε ταμεία ούτε τίποτα.

Βάλτε τις συντάξεις στον προυπολογισμό, δείτε τι μπορείτε να πληρώνετε, μοιράστε το όσο πιό δίκαια μπορείτε, και πληρώστε αυτό. Τα περασμένα ξεχάστε τα, έτσι κι αλλιώς από ό,τι εισφορές έχουμε πληρώσει έως τώρα δεν έχει μείνει τίποτα εκτός από αναμνήσεις.

Παραλλαγή αναδιανεμητικού είναι αυτό που λες. Χωρίς κεφαλαιοποιητικά στοιχεία, δεν στέκεται σύστημα ασφάλισης στην Ευρώπη της υπογεννητικότητας.

[Chilloutbuddy]

Ούτε αναδιανεμητικό ούτε κεφαλοποιητικό, η σύνταξη να δίνεται από φόρους. Ούτε εισφορές ούτε ταμεία ούτε τίποτα.

Βάλτε τις συντάξεις στον προυπολογισμό, δείτε τι μπορείτε να πληρώνετε, μοιράστε το όσο πιό δίκαια μπορείτε, και πληρώστε αυτό. Τα περασμένα ξεχάστε τα, έτσι κι αλλιώς από ό,τι εισφορές έχουμε πληρώσει έως τώρα δεν έχει μείνει τίποτα εκτός από αναμνήσεις.

Παραλλαγή αναδιανεμητικού είναι αυτό που λες. Χωρίς κεφαλαιοποιητικά στοιχεία, δεν στέκεται σύστημα ασφάλισης στην Ευρώπη της υπογεννητικότητας.

Με την ευρεία ναι, είναι αναδιανομή πλούτου γιατί τις συντάξεις τις πληρώνουν ουσιαστικά όλοι όσοι πληρώνουν φόρους.

Αλλά δεν είναι αυτό που λέμε "αναδιανεμητικό συνταξιοδοτικό", γιατί αυτό προϋποθέτει εισφορές από εργαζόμενους. Εγώ σε αυτό που λέω δεν υπάρχουν εισφορές από κανέναν ούτε ταμεία.

Όσο για το κεφαλαιοποιητικό στοιχείο που "πρέπει να υπάρχει", αν θες κάντο μόνο σου, ιδιωτικά, δεν υπάρχει κανένας λόγος να το κάνουμε όλοι μαζί. Προσωπικά δεν έχω καμμία όρεξη για τον απλό λόγο ότι σε ότι και να επενδύσεις, σε βάθος 40 ετών που θα δουλεύεις, αυτό στατιστικά θα καταστραφεί τουλάχιστον μια φορά, και όταν έρθει η ώρα σου να πάρεις σύνταξη μπορεί πάρα πολύ απλά να μην υπάρχει.

Ενώ οι φόροι θα υπάρχουν πάντα, και αυτό που σου λέω εγώ είναι ο μόνος τρόπος για να είσαι 100% σίγουρος ότι θα πάρεις σύνταξη.

[Chilloutbuddy]

Ούτε αναδιανεμητικό ούτε κεφαλοποιητικό, η σύνταξη να δίνεται από φόρους. Ούτε εισφορές ούτε ταμεία ούτε τίποτα.

Βάλτε τις συντάξεις στον προυπολογισμό, δείτε τι μπορείτε να πληρώνετε, μοιράστε το όσο πιό δίκαια μπορείτε, και πληρώστε αυτό. Τα περασμένα ξεχάστε τα, έτσι κι αλλιώς από ό,τι εισφορές έχουμε πληρώσει έως τώρα δεν έχει μείνει τίποτα εκτός από αναμνήσεις.

Δεν νομίζω ότι μπορεί να λειτουργήσει κάτι τέτοιο. Η μόνη βιώσιμη λύση είναι ισόβια κάλυψη των αδύναμων για εργασία και ένα ταμείο για όλους με κλίμακα εισφορών που θα μπορεί να επιλέγει ο καθένας, ανάλογα με τη σύνταξη που θέλει να πάρει. Ουσιαστικώς δηλαδή η δημιουργία ενός προσωπικού λογαριασμού όπου θα υπάρχει κατώτατο όριο τόσο για τους αδύναμους όσο και γι' αυτούς που έχουν μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα βάσει πραγματικών και όχι τεκμαρτών εσόδων. Και φυσικά κατάργηση της γελοιότητας της πρόωρης συνταξιοδότησης λόγω ανήλικων τέκνων και στήριξη των νέων ζευγαριών. Το οτιδήποτε άλλο, καθιστά το ασφαλιστικό ετοιμοθάνατο. Και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω το πως αυτό δεν μπορεί να γίνει αντιληπτό. Ναι, είναι δυσάρεστο αλλά όπως έγινε αποδεκτή η κατακόρυφη μείωση των μισθών, έτσι πρέπει να γίνει κι αυτό. Είναι απολύτως παράλογο μεταξύ κατώτατου μισθού και σύνταξης να είναι ψηλότερη η σύνταξη.
Ουσιαστικώς ξαναζούμε την περίοδο του 2001 σε μικρότερη κλίμακα.


*Και κάτι ακούγεται ότι οι θεσμοί θα αποδεχθούν την αναστολή της μείωσης. Και κάποιοι θα αρχίσουν να πανηγυρίζουν.

Αν θες να κάνεις κλιμακωτες εισφορές με επιλογές και τέτοια, γιατί δεν το κάνεις μόνη σου; Ποιός σε σταματάει; Υπάρχουν ένα σωρό διαθέσιμες επενδύσεις για όλα τα βαλάντια.

Να σου πώ εγώ γιατί όλοι θέλουν να βάζουν όλοι μαζί τα εισφορές τους: Γιατί θέλουν κάποιος να τσοντάρει, συγκεκριμένα το κράτος. Και θέλουνε να είναι πολλοί μαζί για να έχουν και δύναμη να γκρινιάζουν πιό δυνατά. Αυτό είναι όλο, δεν υπάρχει άλλος λόγος.

[foscilis]

Ρακομελο δεν υπαρχει ουσιαστικη διαφορα αναμεσα σε κρατος που αναπτυσσεται/αναδιανεμει και σε εταιρεια που επενδυει/αποδιδει μερισμα, ιδιαιτερα σε τετοιες κλιμακες.

Αλλωστε τα πιο πολλα κεφαλαιοποιητικα συνταξιοδοτικα εχουν τουλαχιστον το μισο πορτφολιο τους σε κρατικα ομολογα.

Η μονη διαφορα ειναι οτι το κρατος βαζει λουκετο πολυ πιο δυσκολα. Και αν δεν εχει να πληρωσει θα βαλει ενα φορο, κατι. Η εταιρεια απλα πουφ και παει.

[Chilloutbuddy]

^ Αυτό.