Εμβόλιο covid-19 Update

[nik_killthemall]

Είναι το παράδοξο των ανθρώπων που δένονται συναισθηματικά με... μια άποψη!

εχει φαει κι η ανθρωποτητα πλυση εγκεφαλου με αυτο εξου και το συναισθματικο δεσιμο... τυπου "ειμαστε οι αποψεις μας, οι ιδεες μας οι πεποιθησεις" και λοιπα γλυκαναλατα.

Κι ο πολυς ο ιδεαλισμος βλαπτει, οσο και ο καθολου ιδεαλισμος.

[ksk]

Όχι ...έχει σχέση με την μεταδοτικότητα και τον αριθμό των κρουσμάτων...
Εδώ κολλάνε και ξανά κολλάνε και σκέφτονται πως θα βγαίνει το πιστοποιητικό...
Δεν έχει πλέον καμία χρησιμότητα.

γινεται αχρηστο το γκριν λοιπον πας επειδη κολλανε και ξανακολλανε οπως λες, αλλα σε αυτο η αποτελεσματικοτητα των εμβολιων εναντι μεταδοσης που δεν εμποδιζει τον εμβολιασμενο απο το να κολλα και να μεταδιδει ειναι ασυνδετη και ασυσχετιστη ...

Απο την αρχη ο εμβολιασμενος και κολλουσε και μετεδιδε, υπηρχε ομως το green pass...
Τι γίνεται με την Ο.... Η ενεργοποιηση των Τ κυττάρων μεσω των εμβολιων τα κανει να αναγνωριζουν την Ομικρον και αυτο αποτρεπει οχι την επαναμολυνση αλλα την σοβαρη νοσηση...

[ksk]

Είναι το παράδοξο των ανθρώπων που δένονται συναισθηματικά με... μια άποψη!

Ναι αλλά πλέον δεν μπορεί να πιστεύει κανείς ότι δε μεταδίδει και δεν κολλάει επειδή είναι εμβολιασμενος. Επομένως δεν είναι πραγματική προσκόλληση σε άποψη, όπως πχ έχει ένας πιστός για τη θρησκεία του, αλλά προσκόλληση σε κοινωνική συμπεριφορά ανεξάρτητα από την άποψη που έχει στο κεφάλι του

Έχει κουραστεί ο πληθυσμός...θα έχουμε αναταράξεις...ο καθένας επιλέγει μόνος του.

[Green Dragon]

Όχι ...έχει σχέση με την μεταδοτικότητα και τον αριθμό των κρουσμάτων...
Εδώ κολλάνε και ξανά κολλάνε και σκέφτονται πως θα βγαίνει το πιστοποιητικό...
Δεν έχει πλέον καμία χρησιμότητα.

γινεται αχρηστο το γκριν λοιπον πας επειδη κολλανε και ξανακολλανε οπως λες, αλλα σε αυτο η αποτελεσματικοτητα των εμβολιων εναντι μεταδοσης που δεν εμποδιζει τον εμβολιασμενο απο το να κολλα και να μεταδιδει ειναι ασυνδετη και ασυσχετιστη ...

Απο την αρχη ο εμβολιασμενος και κολλουσε και μετεδιδε, υπηρχε ομως το green pass...
Τι γίνεται με την Ο.... Η ενεργοποιηση των Τ κυττάρων μεσω των εμβολιων τα κανει να αναγνωριζουν την Ομικρον και αυτο αποτρεπει οχι την επαναμολυνση αλλα την σοβαρη νοσηση...

Δεν είναι έτσι, με τις προηγούμενες μεταλλάξεις το ποσοστό των εμβολιασμένων που κολλούσαν ήταν μικρό, ειδικά δε για την Άλφα που η πρωτεΐνη ακίδα της ήταν σχεδόν ίδια με του αρχικού στελέχους (απλά εκφραζόταν περισσότερο στην επιφάνεια του ιού, εξ ου και η αυξημένη μεταδοτικότητα) η αποτελεσματικότητα έπεφτε πολύ αργά με τον χρόνο. Τώρα με την Όμικρον κολλάς το ίδιο με τους ανεμβολίαστους οπότε όλη αυτή η διαφοροποίηση στα μέτρα και την αντιμετώπιση γίενται καθαρά για λόγους πολιτικής διαχείρισης, πράγμα απαράδεκτο.

[nik_killthemall]

Απο την αρχη ο εμβολιασμενος και κολλουσε και μετεδιδε, υπηρχε ομως το green pass...
Τι γίνεται με την Ο.... Η ενεργοποιηση των Τ κυττάρων μεσω των εμβολιων τα κανει να αναγνωριζουν την Ομικρον και αυτο αποτρεπει οχι την επαναμολυνση αλλα την σοβαρη νοσηση...

Αλλο πραγμα το τι γινοταν απτην αρχη, και αλλο το τι ελεγαν οτι γινοταν ! Απεχουν παρασαγκας αυτα ! Καποιος που το καλοκαιρι ελεγε "ξερετε τα εμβολια δεν εμποδιζουν καμια μεταδοση" απο τους απεναντι χαρακτηριζοταν ψεκ ...
"Εμβολιαστείτε για να προστατεψετε απο μεταδοση τους γυρω σας", ελεγαν στην αρχη!

Η χρησιμοτητα του γκριν πας ηταν ο διαχωρισμος (εμμεσος εκβιασμος) των ανεμβολιαστων παραγωγικων πληθυσμων ωστε να εμβολιαστουν, με τη δικαιολογια πως τα εμβολια εμποδιζουν δραστικα τη μεταδοση και γιαυτο επιβαλλεται γκριν πας.

Αυτη η δικαιολογια πλεον εξαϋλωθηκε στην καθημερινη πράξη, ακομα και μετα την χροηγηση 4ης δοσης στο Ισραηλ, οποτε τα γκριν πας καταργουνται.

Ο ακριβης μηχανισμος του τι γινεται με Ο, λεμφοκυτταρα κλπ είναι εντελως ασυνδετος με το αν τα γκριν πας των εμβολιων εχουν το παραμικρο νοημα, απο τη στιγμη που τα εμβολια δεν σταματουν την μεταδοση του ιου.

Ακομα και στην Ελλαδα οι λοιμωξιολογοι λενε πως ο εμβολιασμος θα συνεχισει στοχευμενα πλεον στους ευαλωτους, και σιγουρα ΟΧΙ με αυτα τα εμβολια.

[stavmanr]

Απο την αρχη ο εμβολιασμενος και κολλουσε και μετεδιδε, υπηρχε ομως το green pass...
Τι γίνεται με την Ο.... Η ενεργοποιηση των Τ κυττάρων μεσω των εμβολιων τα κανει να αναγνωριζουν την Ομικρον και αυτο αποτρεπει οχι την επαναμολυνση αλλα την σοβαρη νοσηση...

Αλλο πραγμα το τι γινοταν απτην αρχη, και αλλο το τι ελεγαν οτι γινοταν ! Απεχουν παρασαγκας αυτα ! Καποιος που το καλοκαιρι ελεγε "ξερετε τα εμβολια δεν εμποδιζουν καμια μεταδοση" απο τους απεναντι χαρακτηριζοταν ψεκ ...

Δεν άλλαξε κάτι.
Τα εμβόλια εμποδίζουν τη μετάδοση. Απλά δεν την αποκλείουν.
Το ίδιο και οι μάσκες. Εμποδίζουν τη μετάδοση αλλά δεν την αποκλείουν. Αν πχ. φορέσεις μάσκα δίπλα σε κορωνιασμένο ή σε ..πάρτι σε κλειστό χώρο για αρκετή ώρα, το πιθανότερο είναι ότι θα κολλήσεις.
Αυτό δεν σημαίνει ότι οι μάσκες δεν προστατεύουν, αλλά ότι εσύ δεν τις χρησιμοποιείς σωστά και σύμφωνα με τη βέλτιστη χρήση τους.

Το εμβόλιο ταπεινώνει το ιικό φορτίο στον κορωνιασμένο, με αποτέλεσμα εκείνος να διατηρεί τη μολυσματικότητα σε ικανό επίπεδο επιμόλυνσης για λιγότερο διάστημα. Αυτό σημαίνει ότι είναι λιγότερο επικίνδυνος για τους γύρω του.
Ταυτόχρονα, κάποιος που μολύνεται από κορωνιασμένο, μολύνεται με πολύ λιγότερο φορτίο και ταυτόχρονα αναπτύσσει πολύ γρήγορα άμυνες για να μη νοσήσει και να μην επιμολύνει κάποιον άλλο δίπλα του.

Βέβαια, ο γνήσιος ελληνάρας δεν μπορεί να μην κλειστεί σε ένα κλαμπ κατά τη διάρκεια του κύματος. Αν δεν σπάσει τους κανόνες υγιεινής και ασφάλειας κάτι παθαίνει μέσα του. Νιώθει κάποιο σύνδρομο ανωτερότητας στο στυλ "εγώ είμαι ο Μήτσος και δεν θα μου πεις τι να μην κάνω".
Κι έτσι είμαστε η μοναδική χώρα που έχει σχεδόν αχρηστεύσει την αντιμολυσματική εφαρμογή των εμβολίων με κακές κοινωνικές πρακτικές.

[ksk]

γινεται αχρηστο το γκριν λοιπον πας επειδη κολλανε και ξανακολλανε οπως λες, αλλα σε αυτο η αποτελεσματικοτητα των εμβολιων εναντι μεταδοσης που δεν εμποδιζει τον εμβολιασμενο απο το να κολλα και να μεταδιδει ειναι ασυνδετη και ασυσχετιστη ...

Απο την αρχη ο εμβολιασμενος και κολλουσε και μετεδιδε, υπηρχε ομως το green pass...
Τι γίνεται με την Ο.... Η ενεργοποιηση των Τ κυττάρων μεσω των εμβολιων τα κανει να αναγνωριζουν την Ομικρον και αυτο αποτρεπει οχι την επαναμολυνση αλλα την σοβαρη νοσηση...

Δεν είναι έτσι, με τις προηγούμενες μεταλλάξεις το ποσοστό των εμβολιασμένων που κολλούσαν ήταν μικρό, ειδικά δε για την Άλφα που η πρωτεΐνη ακίδα της ήταν σχεδόν ίδια με του αρχικού στελέχους (απλά εκφραζόταν περισσότερο στην επιφάνεια του ιού, εξ ου και η αυξημένη μεταδοτικότητα) η αποτελεσματικότητα έπεφτε πολύ αργά με τον χρόνο. Τώρα με την Όμικρον κολλάς το ίδιο με τους ανεμβολίαστους οπότε όλη αυτή η διαφοροποίηση στα μέτρα και την αντιμετώπιση γίενται καθαρά για λόγους πολιτικής διαχείρισης, πράγμα απαράδεκτο.

Δεν μπορούμε να μιλάμε και να συγκρίνουμε όταν τα μέτρα προστασίας ήταν διαφορετικά...
Τα εμβόλια γενικώς όλα τα εμβόλια έχουν στόχο την προστασία του εμβολιαζομενου από την σοβαρή νοσηρότητα και θνητότητα κι αν με μαζικούς εμβολιασμούς όπως γίνεται κατά την παιδική ηλικία γίνεται χρήση τους τότε μπορούμε να έχουμε και την συλλογική ανοσία.

[nik_killthemall]

Δεν άλλαξε κάτι.
Τα εμβόλια εμποδίζουν τη μετάδοση. Απλά δεν την αποκλείουν.

εγινε οκ

[stavmanr]

Δεν άλλαξε κάτι.
Τα εμβόλια εμποδίζουν τη μετάδοση. Απλά δεν την αποκλείουν.
Το ίδιο και οι μάσκες. Εμποδίζουν τη μετάδοση αλλά δεν την αποκλείουν. Αν πχ. φορέσεις μάσκα δίπλα σε κορωνιασμένο ή σε ..πάρτι σε κλειστό χώρο για αρκετή ώρα, το πιθανότερο είναι ότι θα κολλήσεις.
Αυτό δεν σημαίνει ότι οι μάσκες δεν προστατεύουν, αλλά ότι εσύ δεν τις χρησιμοποιείς σωστά και σύμφωνα με τη βέλτιστη χρήση τους.

Το εμβόλιο ταπεινώνει το ιικό φορτίο στον κορωνιασμένο, με αποτέλεσμα εκείνος να διατηρεί τη μολυσματικότητα σε ικανό επίπεδο επιμόλυνσης για λιγότερο διάστημα. Αυτό σημαίνει ότι είναι λιγότερο επικίνδυνος για τους γύρω του.
Ταυτόχρονα, κάποιος που μολύνεται από κορωνιασμένο, μολύνεται με πολύ λιγότερο φορτίο και ταυτόχρονα αναπτύσσει πολύ γρήγορα άμυνες για να μη νοσήσει και να μην επιμολύνει κάποιον άλλο δίπλα του.

Βέβαια, ο γνήσιος ελληνάρας δεν μπορεί να μην κλειστεί σε ένα κλαμπ κατά τη διάρκεια του κύματος. Αν δεν σπάσει τους κανόνες υγιεινής και ασφάλειας κάτι παθαίνει μέσα του. Νιώθει κάποιο σύνδρομο ανωτερότητας στο στυλ "εγώ είμαι ο Μήτσος και δεν θα μου πεις τι να μην κάνω".
Κι έτσι είμαστε η μοναδική χώρα που έχει σχεδόν αχρηστεύσει την αντιμολυσματική εφαρμογή των εμβολίων με κακές κοινωνικές πρακτικές.

εγινε οκ

Φυσικά.
Αναλύω παραπάνω το τί συνέβη.

[nik_killthemall]

κομπλε, τι αλλα ? τι φαι ειχατε σημερα ?

[stavmanr]

Όχι ...έχει σχέση με την μεταδοτικότητα και τον αριθμό των κρουσμάτων...
Εδώ κολλάνε και ξανά κολλάνε και σκέφτονται πως θα βγαίνει το πιστοποιητικό...
Δεν έχει πλέον καμία χρησιμότητα.

γινεται αχρηστο το γκριν λοιπον πας επειδη κολλανε και ξανακολλανε οπως λες, αλλα σε αυτο η αποτελεσματικοτητα των εμβολιων εναντι μεταδοσης που δεν εμποδιζει τον εμβολιασμενο απο το να κολλα και να μεταδιδει ειναι ασυνδετη και ασυσχετιστη ...

Απο την αρχη ο εμβολιασμενος και κολλουσε και μετεδιδε, υπηρχε ομως το green pass...
Τι γίνεται με την Ο.... Η ενεργοποιηση των Τ κυττάρων μεσω των εμβολιων τα κανει να αναγνωριζουν την Ομικρον και αυτο αποτρεπει οχι την επαναμολυνση αλλα την σοβαρη νοσηση...

Με την ευκαιρία, να υπενθυμίσω το εξής:
μόλυνση είναι η "εγκατάσταση" του ιού στο αναπνευστικό σύστημα. Κάθε φορά που εισπνέεις, ένα τσούρμο από ιούς εισέρχεται στο ανώτερο αναπνευστικό, όπου κι "εγκαθίσταται" δηλαδή στην ουσία αρχίζει να πολλαπλασιάζεται επιτιθέμενο στα κύτταρα του αναπνευστικού. Στη συνέχεια με κάθε εισπνοή, μέρος των στελεχών αυτών προχωρούν βαθύτερα στο αναπνευστικό συνεχίζοντας τη διαδικασία της αναπαραγωγής. Αν τα στελέχη του ιού προχωρήσουν και φτάσουν στο κεντρικό αναπνευστικό, τους πνεύμονες, αρχίζουν τα προβλήματα.

Το να μιλάμε για προστασία έναντι μόλυνσης, επομένως, δεν μιλάμε για κάποιου είδους μικρορόπαλο που παίζει μπέιζμπολ με τον ιό. Μιλάμε για τη δυνατότητα καταπολέμησης των στελεχών του ιού κατά την ...απόβαση. Να μην προλάβει να πολλαπλασιαστεί. Να διατηρηθεί όσο δυνατό χαμηλότερο το ιικό φορτίο, μειώνοντας δραματικά τις πιθανότητες να γίνει ...μετανάστευση στους πνεύμονες.

Επομένως,
- τα εξωτερικά εργαλεία (κοινωνικές αποστάσεις, μάσκες ή και τρίχες της μύτης κλπ) βοηθούν να μην εισέλθει ο ιός στο ανώτερο αναπνευστικό.
- τα εσωτερικά εργαλεία (αντισώματα, κυτταρική μνήμη, βλέννες κλπ) βοηθούν να μην πολλαπλασιαστεί ο ιός και να μην μεταφερθεί στο κεντρικό αναπνευστικό.

Τα εσωτερικά εργαλεία προφανώς αναλαμβάνουν εκεί που αποτυγχάνουν τα εξωτερικά.

[ksk]

κομπλε, τι αλλα ? τι φαι ειχατε σημερα ?

Χορτοσουπα

[nik_killthemall]

κομπλε, τι αλλα ? τι φαι ειχατε σημερα ?

Χορτοσουπα

Μια χαρα τα χορτα με κανα ψαρακι μαζι ειναι κομπλε

[taliban]

Το ψαρακι ηταν εμβολιασμενο με τρίτη δόση;

[Green Dragon]

Απο την αρχη ο εμβολιασμενος και κολλουσε και μετεδιδε, υπηρχε ομως το green pass...
Τι γίνεται με την Ο.... Η ενεργοποιηση των Τ κυττάρων μεσω των εμβολιων τα κανει να αναγνωριζουν την Ομικρον και αυτο αποτρεπει οχι την επαναμολυνση αλλα την σοβαρη νοσηση...

Δεν είναι έτσι, με τις προηγούμενες μεταλλάξεις το ποσοστό των εμβολιασμένων που κολλούσαν ήταν μικρό, ειδικά δε για την Άλφα που η πρωτεΐνη ακίδα της ήταν σχεδόν ίδια με του αρχικού στελέχους (απλά εκφραζόταν περισσότερο στην επιφάνεια του ιού, εξ ου και η αυξημένη μεταδοτικότητα) η αποτελεσματικότητα έπεφτε πολύ αργά με τον χρόνο. Τώρα με την Όμικρον κολλάς το ίδιο με τους ανεμβολίαστους οπότε όλη αυτή η διαφοροποίηση στα μέτρα και την αντιμετώπιση γίενται καθαρά για λόγους πολιτικής διαχείρισης, πράγμα απαράδεκτο.

Δεν μπορούμε να μιλάμε και να συγκρίνουμε όταν τα μέτρα προστασίας ήταν διαφορετικά...
Τα εμβόλια γενικώς όλα τα εμβόλια έχουν στόχο την προστασία του εμβολιαζομενου από την σοβαρή νοσηρότητα και θνητότητα κι αν με μαζικούς εμβολιασμούς όπως γίνεται κατά την παιδική ηλικία γίνεται χρήση τους τότε μπορούμε να έχουμε και την συλλογική ανοσία.

Δεν εξήγησες τι νόημα έχει το green pass. Για περιορισμό της διασποράς βγήκε τον οποίο δεν επιτυγχάνει.

Οπότε ξαναρωτάω, έχει νόημα πλέον το green pass;