!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 13727
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban »

seismic έγραψε: 14 Φεβ 2022, 23:06
taliban έγραψε: 14 Φεβ 2022, 21:57
seismic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 18:53 Βλέπουμε ένα χρώμα, ακούμε έναν ήχο, αισθανόμαστε τον αέρα, γευόμαστε τα φαγητά, μυρίζουμε μια κολόνια.
Όλα αυτά φαίνονται να υπάρχουν γύρο μας, ή μήπως δεν υπάρχουν?
Χωρίς την επεξεργασία του ανθρώπινου εγκεφάλου δεν υπάρχει χρώμα, ακοή, γεύση, όσφρηση, αφή.
Δεν υπάρχει τίποτα εκεί έξω που να μην το δημιουργεί ο εγκέφαλός μας.
Ζούμε σε μια εικονική πραγματικότητα που εκεί έξω δεν υπάρχει.
Και τίθεται το ερώτημα. Τι υπάρχει εκεί έξω έξω από τις αισθήσεις μας?
Γιατί αν υπάρχει κάτι άλλο έξω από τις αισθήσεις μας εκεί πρέπει να πηγαίνουμε όταν πεθαίνουμε.
Στο απόλυτο τίποτα.
Στην ανυπαρξία.
Εκεί πηγαίνουμε.
Δεν υπάρχει τίποτα απόλυτο, για να πηγαίνεις κάπου από κάπου ξεκίνησες Είσαι σίγουρος ότι ξεκίνησες από την ύπαρξή? Και πως ήρθες στην ύπαρξη? Από το τίποτα? Αν το τίποτα γεννάει ύπαρξη τότε θα ξαναγεννηθείς.
Δεν πιστεύω στον χώρο και τον χρόνο σαν διάσταση. Πιστεύω στην κυκλική διαδρομή η οποία δεν έχει ούτε αρχή ούτε τέλος και απλά επαναλαμβάνετε.
Πως δεν υπάρχει τίποτα απόλυτο απ την στιγμή που όσοι πεθαίνουν δεν επιστρέφουν πίσω ; ΑΠΟΛΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΌ.
Τα υπόλοιπα είναι για ψυχική διαχείριση.
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

taliban έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:18
seismic έγραψε: 14 Φεβ 2022, 23:06
taliban έγραψε: 14 Φεβ 2022, 21:57

Στο απόλυτο τίποτα.
Στην ανυπαρξία.
Εκεί πηγαίνουμε.
Δεν υπάρχει τίποτα απόλυτο, για να πηγαίνεις κάπου από κάπου ξεκίνησες Είσαι σίγουρος ότι ξεκίνησες από την ύπαρξή? Και πως ήρθες στην ύπαρξη? Από το τίποτα? Αν το τίποτα γεννάει ύπαρξη τότε θα ξαναγεννηθείς.
Δεν πιστεύω στον χώρο και τον χρόνο σαν διάσταση. Πιστεύω στην κυκλική διαδρομή η οποία δεν έχει ούτε αρχή ούτε τέλος και απλά επαναλαμβάνετε.
Πως δεν υπάρχει τίποτα απόλυτο απ την στιγμή που όσοι πεθαίνουν δεν επιστρέφουν πίσω ; ΑΠΟΛΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΌ.
Τα υπόλοιπα είναι για ψυχική διαχείριση.
Ας θέσουμε το ερώτημα ποιοι είμαστε εμείς μέσα στο σύμπαν?
Ο άνθρωπος κοιτάει πάντα προς τα έξω χωρίς να εξετάζει το μέσα του.
Υπάρχουν ερωτήματα που μας απασχολούν αλλά δεν τα θέτουμε γιατί είναι καλά κριμένα και σιγά σιγά βγαίνουν. Ένα από αυτά τα ερωτήματα είναι αν η φυσική μπορεί να συναντηθεί και να συμφωνήσει με την μεταφυσική.
Η φυσική δεν συμφωνεί ότι μπορούν να συναντηθούν κάπου. Αντίθετα η κβαντομηχανική λέει το αντίθετο. Η κβαντομηχανική σε διαφορά από την κλασική φυσική λέει ότι δεν υπάρχει πραγματικότητα παρά μόνον αν ο παρατηρητής αν η συνειδητότητα ας το πούμε ο νους δεν λάβει μέρος στο φαινόμενο.
Δηλαδή το φαινόμενο δεν είναι μόνο του αλλά έχει να κάνει με τον παρατηρητή. Βασικά το σύμπαν δεν θα υπήρχε αν δεν υπήρχαμε εμείς να το παρατηρούμε. Ή τουλάχιστον δεν μπορείς να αποκόψεις τον παρατηρητή από το σύμπαν.
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας.
Η κβαντομηχανική έρχεται σήμερα και μας λέει ότι αν δεν είναι όλα αυτά 100% λάθος τότε δεν αντιπροσωπεύουν την ολική αλήθεια. Είναι εν μέρη σωστά. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι δύο αυτοί πόλοι δεν θα συναντηθούν. Πως θα συναντηθούν?... με την συμπληρωματικότητα. Η κλασική φυσική είναι μέρος του σύμπαντος αλλά δεν είναι το όλον.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας »

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:17
Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:11
ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 20:12 Όχι όπως τα «βλεπουμε»...
Ναι σοβαρολογώ... :P
Δεν έχει καμία σημασία το "πως τα βλέπουμε". Μην μπαίνεις και εσύ στο παιχνίδι των λέξεων.
Αν, σαν άνθρωπος, "βλέπω" τον Ήλιο μας με τα δικά μου μάτια που διακρίνουν ένα ορισμένο τμήμα του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, ενώ κάποιο άλλο ον που έχει αισθητήρια όρασης που "διακρίνουν" σε μεγαλύτερο τμήμα, "βλέπει" διαφορετικά τον Ήλιο, αυτό δεν σημαίνει, κατ' ουδένα τρόπο, πως ο Ήλιος δεν "υπάρχει". Ο Ήλιος θα παραμένει εκεί που είναι. Με την ίδια σύσταση, με τον ίδιο όγκο, με την ίδια μάζα.

Ακριβώς όπως και η μέλισσα που "βλέπει" μία μαργαρίτα διαφορετκά από εμάς. Αυτό, δεν σημαίνει πως το λουλούδι δεν υπάρχει.
Το λουλούδι και ο ήλιος δεν υπάρχουν. Ενέργεια υπάρχει τίποτα άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.
Το λουλούδι και ο ήλιος είναι στην φαντασία μας.
Εύγε! Μόλις απέκτησες την δυνατότητα να σκοτώνεις ανθρώπους και να αθωώνεσαι...
Μαχαίρωσε έναν άνθρωπο στην καρδιά και μετά θα τους λες:
Δεν υπάρχει μαχαίρι ρε παιδιά...είναι στην φαντασία σας. Ενέργεια υπάρχει και τίποτε άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.
Ο άνθρωπος που μαχαίρωσα δεν υπάρχει. Μόνον στην φαντασία σας υπάρχει. Ενέργεια υπάρχει και τίποτε άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.


Και το σπίτι που έκτισες δεν υπάρχει και αυτό παρά μόνον στην φαντασία σου...είναι αυτό που λέμε "κατοικείς σε ένα φανταστικό σπίτι"...

Άντε τώρα να κατοικήσεις στην ενέργεια της πρίζας...
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:29
seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:17
Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:11
Δεν έχει καμία σημασία το "πως τα βλέπουμε". Μην μπαίνεις και εσύ στο παιχνίδι των λέξεων.
Αν, σαν άνθρωπος, "βλέπω" τον Ήλιο μας με τα δικά μου μάτια που διακρίνουν ένα ορισμένο τμήμα του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, ενώ κάποιο άλλο ον που έχει αισθητήρια όρασης που "διακρίνουν" σε μεγαλύτερο τμήμα, "βλέπει" διαφορετικά τον Ήλιο, αυτό δεν σημαίνει, κατ' ουδένα τρόπο, πως ο Ήλιος δεν "υπάρχει". Ο Ήλιος θα παραμένει εκεί που είναι. Με την ίδια σύσταση, με τον ίδιο όγκο, με την ίδια μάζα.

Ακριβώς όπως και η μέλισσα που "βλέπει" μία μαργαρίτα διαφορετκά από εμάς. Αυτό, δεν σημαίνει πως το λουλούδι δεν υπάρχει.
Το λουλούδι και ο ήλιος δεν υπάρχουν. Ενέργεια υπάρχει τίποτα άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.
Το λουλούδι και ο ήλιος είναι στην φαντασία μας.
Εύγε! Μόλις απέκτησες την δυνατότητα να σκοτώνεις ανθρώπους και να αθωώνεσαι...
Μαχαίρωσε έναν άνθρωπο στην καρδιά και μετά θα τους λες:
Δεν υπάρχει μαχαίρι ρε παιδιά...είναι στην φαντασία σας. Ενέργεια υπάρχει και τίποτε άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.
Ο άνθρωπος που μαχαίρωσα δεν υπάρχει. Μόνον στην φαντασία σας υπάρχει. Ενέργεια υπάρχει και τίποτε άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.


Και το σπίτι που έκτισες δεν υπάρχει και αυτό παρά μόνον στην φαντασία σου...είναι αυτό που λέμε "κατοικείς σε ένα φανταστικό σπίτι"...

Άντε τώρα να κατοικήσεις στην ενέργεια της πρίζας...
Ενέργεια έχεις μυαλό δεν έχεις να την επεξεργαστεί.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

seismic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 18:53 Βλέπουμε ένα χρώμα, ακούμε έναν ήχο, αισθανόμαστε τον αέρα, γευόμαστε τα φαγητά, μυρίζουμε μια κολόνια.
Όλα αυτά φαίνονται να υπάρχουν γύρο μας, ή μήπως δεν υπάρχουν?
Χωρίς την επεξεργασία του ανθρώπινου εγκεφάλου δεν υπάρχει χρώμα, ακοή, γεύση, όσφρηση, αφή.
Δεν υπάρχει τίποτα εκεί έξω που να μην το δημιουργεί ο εγκέφαλός μας.
Ζούμε σε μια εικονική πραγματικότητα που εκεί έξω δεν υπάρχει.
Και τίθεται το ερώτημα. Τι υπάρχει εκεί έξω έξω από τις αισθήσεις μας?
Γιατί αν υπάρχει κάτι άλλο έξω από τις αισθήσεις μας εκεί πρέπει να πηγαίνουμε όταν πεθαίνουμε.
Αυτά που αναφέρεις δεν ισχύουν μόνον για τους ανθρώπους.

Εκτός αν θεωρείς το μυαλό και τις αισθήσεις του ανθρώπου, ως παρατηρητές του σύμπαντος. :lol:
Η ελπίδα είναι παγίδα.
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:56
seismic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 18:53 Βλέπουμε ένα χρώμα, ακούμε έναν ήχο, αισθανόμαστε τον αέρα, γευόμαστε τα φαγητά, μυρίζουμε μια κολόνια.
Όλα αυτά φαίνονται να υπάρχουν γύρο μας, ή μήπως δεν υπάρχουν?
Χωρίς την επεξεργασία του ανθρώπινου εγκεφάλου δεν υπάρχει χρώμα, ακοή, γεύση, όσφρηση, αφή.
Δεν υπάρχει τίποτα εκεί έξω που να μην το δημιουργεί ο εγκέφαλός μας.
Ζούμε σε μια εικονική πραγματικότητα που εκεί έξω δεν υπάρχει.
Και τίθεται το ερώτημα. Τι υπάρχει εκεί έξω έξω από τις αισθήσεις μας?
Γιατί αν υπάρχει κάτι άλλο έξω από τις αισθήσεις μας εκεί πρέπει να πηγαίνουμε όταν πεθαίνουμε.
Αυτά που αναφέρεις δεν ισχύουν μόνον για τους ανθρώπους.

Εκτός αν θεωρείς το μυαλό και τις αισθήσεις του ανθρώπου, ως παρατηρητές του σύμπαντος. :lol:
Δεν ανέφερα μόνο τον άνθρωπο αλλά κάθε ον συνειδητό με νου.
Ο άνθρωπος έχει πέντε αισθήσεις που διαχειρίζονται την ενέργεια του σύμπαντος όπως το λογισμικό του υπολογιστή διαχειρίζεται την ενέργεια του ρεύματος και μας παρουσιάζει έναν κόσμο matrix.
Ένα άλλο ον με δέκα αισθήσεις σίγουρα θα ζει σε μια άλλη διάσταση.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk »

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:17
Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:11
ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 20:12

Όχι όπως τα «βλεπουμε»...
Ναι σοβαρολογώ... :P
Δεν έχει καμία σημασία το "πως τα βλέπουμε". Μην μπαίνεις και εσύ στο παιχνίδι των λέξεων.
Αν, σαν άνθρωπος, "βλέπω" τον Ήλιο μας με τα δικά μου μάτια που διακρίνουν ένα ορισμένο τμήμα του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, ενώ κάποιο άλλο ον που έχει αισθητήρια όρασης που "διακρίνουν" σε μεγαλύτερο τμήμα, "βλέπει" διαφορετικά τον Ήλιο, αυτό δεν σημαίνει, κατ' ουδένα τρόπο, πως ο Ήλιος δεν "υπάρχει". Ο Ήλιος θα παραμένει εκεί που είναι. Με την ίδια σύσταση, με τον ίδιο όγκο, με την ίδια μάζα.

Ακριβώς όπως και η μέλισσα που "βλέπει" μία μαργαρίτα διαφορετκά από εμάς. Αυτό, δεν σημαίνει πως το λουλούδι δεν υπάρχει.
Το λουλούδι και ο ήλιος δεν υπάρχουν. Ενέργεια υπάρχει τίποτα άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.
Το λουλούδι και ο ήλιος είναι στην φαντασία μας.
Διαφορετικά πυκνωματα ενέργειας...
Παρατηρητής...
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:05
seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:17
Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:11
Δεν έχει καμία σημασία το "πως τα βλέπουμε". Μην μπαίνεις και εσύ στο παιχνίδι των λέξεων.
Αν, σαν άνθρωπος, "βλέπω" τον Ήλιο μας με τα δικά μου μάτια που διακρίνουν ένα ορισμένο τμήμα του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, ενώ κάποιο άλλο ον που έχει αισθητήρια όρασης που "διακρίνουν" σε μεγαλύτερο τμήμα, "βλέπει" διαφορετικά τον Ήλιο, αυτό δεν σημαίνει, κατ' ουδένα τρόπο, πως ο Ήλιος δεν "υπάρχει". Ο Ήλιος θα παραμένει εκεί που είναι. Με την ίδια σύσταση, με τον ίδιο όγκο, με την ίδια μάζα.

Ακριβώς όπως και η μέλισσα που "βλέπει" μία μαργαρίτα διαφορετκά από εμάς. Αυτό, δεν σημαίνει πως το λουλούδι δεν υπάρχει.
Το λουλούδι και ο ήλιος δεν υπάρχουν. Ενέργεια υπάρχει τίποτα άλλο όπως την ενέργεια της πρίζας.
Το λουλούδι και ο ήλιος είναι στην φαντασία μας.
Διαφορετικά πυκνωματα ενέργειας...
Σωστά ένας χυλός ενέργειας αλλού συμπυκνωμένος και αλλού αραιός.
Χωρίς όμως το κομπιούτερ το λογισμικό (ανθρώπινο ή μηχανικό ) παραμένει μια ασυνείδητη ενέργεια
Ή μήπως όχι? Μπορεί η ενέργεια να σκέπτεται και να δημιουργεί τα πάντα? Είναι ένα ερώτημα?
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk »

Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:11
ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 20:12
Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 19:57 Σοβαρά μιλάς τώρα κι εσύ; :o
Δηλαδή χωρίς τον άνθρωπο δεν υπάρχει ο Ήλιος; δεν υπάρχουν η Γη και οι άλλοι πλανήτες;
Όχι όπως τα «βλεπουμε»...
Ναι σοβαρολογώ... :P
Δεν έχει καμία σημασία το "πως τα βλέπουμε". Μην μπαίνεις και εσύ στο παιχνίδι των λέξεων.
Αν, σαν άνθρωπος, "βλέπω" τον Ήλιο μας με τα δικά μου μάτια που διακρίνουν ένα ορισμένο τμήμα του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, ενώ κάποιο άλλο ον που έχει αισθητήρια όρασης που "διακρίνουν" σε μεγαλύτερο τμήμα, "βλέπει" διαφορετικά τον Ήλιο, αυτό δεν σημαίνει, κατ' ουδένα τρόπο, πως ο Ήλιος δεν "υπάρχει". Ο Ήλιος θα παραμένει εκεί που είναι. Με την ίδια σύσταση, με τον ίδιο όγκο, με την ίδια μάζα.

Ακριβώς όπως και η μέλισσα που "βλέπει" μία μαργαρίτα διαφορετκά από εμάς. Αυτό, δεν σημαίνει πως το λουλούδι δεν υπάρχει.
«Και μέσα στο χάος μπήκε η τάξη...η καλλίστη τάξη...»
Παρατηρητής...
Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 13727
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban »

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:27
taliban έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:18
seismic έγραψε: 14 Φεβ 2022, 23:06 Δεν υπάρχει τίποτα απόλυτο, για να πηγαίνεις κάπου από κάπου ξεκίνησες Είσαι σίγουρος ότι ξεκίνησες από την ύπαρξή? Και πως ήρθες στην ύπαρξη? Από το τίποτα? Αν το τίποτα γεννάει ύπαρξη τότε θα ξαναγεννηθείς.
Δεν πιστεύω στον χώρο και τον χρόνο σαν διάσταση. Πιστεύω στην κυκλική διαδρομή η οποία δεν έχει ούτε αρχή ούτε τέλος και απλά επαναλαμβάνετε.
Πως δεν υπάρχει τίποτα απόλυτο απ την στιγμή που όσοι πεθαίνουν δεν επιστρέφουν πίσω ; ΑΠΟΛΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΌ.
Τα υπόλοιπα είναι για ψυχική διαχείριση.
Ας θέσουμε το ερώτημα ποιοι είμαστε εμείς μέσα στο σύμπαν?
Spoiler
Ο άνθρωπος κοιτάει πάντα προς τα έξω χωρίς να εξετάζει το μέσα του.
Υπάρχουν ερωτήματα που μας απασχολούν αλλά δεν τα θέτουμε γιατί είναι καλά κριμένα και σιγά σιγά βγαίνουν. Ένα από αυτά τα ερωτήματα είναι αν η φυσική μπορεί να συναντηθεί και να συμφωνήσει με την μεταφυσική.
Η φυσική δεν συμφωνεί ότι μπορούν να συναντηθούν κάπου. Αντίθετα η κβαντομηχανική λέει το αντίθετο. Η κβαντομηχανική σε διαφορά από την κλασική φυσική λέει ότι δεν υπάρχει πραγματικότητα παρά μόνον αν ο παρατηρητής αν η συνειδητότητα ας το πούμε ο νους δεν λάβει μέρος στο φαινόμενο.
Δηλαδή το φαινόμενο δεν είναι μόνο του αλλά έχει να κάνει με τον παρατηρητή. Βασικά το σύμπαν δεν θα υπήρχε αν δεν υπήρχαμε εμείς να το παρατηρούμε. Ή τουλάχιστον δεν μπορείς να αποκόψεις τον παρατηρητή από το σύμπαν.
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας.
Η κβαντομηχανική έρχεται σήμερα και μας λέει ότι αν δεν είναι όλα αυτά 100% λάθος τότε δεν αντιπροσωπεύουν την ολική αλήθεια. Είναι εν μέρη σωστά. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι δύο αυτοί πόλοι δεν θα συναντηθούν. Πως θα συναντηθούν?... με την συμπληρωματικότητα. Η κλασική φυσική είναι μέρος του σύμπαντος αλλά δεν είναι το όλον.
Γεννιόμαστε και πεθαίνουμε.
ΤΕΛΟΣ.
ΔΕΝ ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΥΜΕ ΠΙΣΩ.

Έτσι είναι η φυσική τάξη των πραγμάτων.
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:17
Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:11
ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 20:12

Όχι όπως τα «βλεπουμε»...
Ναι σοβαρολογώ... :P
Δεν έχει καμία σημασία το "πως τα βλέπουμε". Μην μπαίνεις και εσύ στο παιχνίδι των λέξεων.
Αν, σαν άνθρωπος, "βλέπω" τον Ήλιο μας με τα δικά μου μάτια που διακρίνουν ένα ορισμένο τμήμα του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, ενώ κάποιο άλλο ον που έχει αισθητήρια όρασης που "διακρίνουν" σε μεγαλύτερο τμήμα, "βλέπει" διαφορετικά τον Ήλιο, αυτό δεν σημαίνει, κατ' ουδένα τρόπο, πως ο Ήλιος δεν "υπάρχει". Ο Ήλιος θα παραμένει εκεί που είναι. Με την ίδια σύσταση, με τον ίδιο όγκο, με την ίδια μάζα.

Ακριβώς όπως και η μέλισσα που "βλέπει" μία μαργαρίτα διαφορετκά από εμάς. Αυτό, δεν σημαίνει πως το λουλούδι δεν υπάρχει.
«Και μέσα στο χάος μπήκε η τάξη...η καλλίστη τάξη...»
Ποιος έβαλε αυτήν την τάξη?
Ας δούμε με την κοινή λογική τι είναι ο άνθρωπος.
Ο άνθρωπος είναι μια μηχανή την οποία γέννησε - κατασκεύασε μια άλλη μηχανή αυτή της μητέρας με την βοήθεια μιας άλλης μηχανής αυτή του πατέρα. Πρώτο συμπέρασμα Η κατασκευή ενός ανθρώπου αποτελεί την συνεργασία δύο άλλων διαφορετικών ανθρώπων του θηλυκού και του αρσενικού. Εδώ βλέπουμε έναν ηλεκτροχημικό μηχανισμό ζωής κάτι σαν το internet που για να μπεις μέσα χρειάζεσαι έναν υπολογιστή τον οποίο τον παρομοιάζω με το όργανο του ανθρώπινου sex, και έναν κωδικό που τον παρομοιάζω με αυτόν του DNA για να δημιουργηθεί μια άλλη ζωή. Μια άλλη ανθρώπινη ύπαρξη, η οποία σκέπτεται και κατά τον ίδιο τρόπο αναπαράγεται. Για να γίνουν όλα αυτά χρειάζονται άλλα δύο συστατικά.
α)ενέργεια β)γνώση ηλεκτρονικού υπολογιστή και γνώση χημείας.
Πέστε ότι την ενέργεια την παίρνουμε από την τροφή.
Ο πάροχος του διαδικτύου είναι ο ήλιος.
Ο προγραμματιστής - νους ποιος είναι?
Η τροφή που παίρνουμε είναι ενέργεια προερχόμενη από το έδαφος και από τον ήλιο.
Ο νους είναι ενέργεια ή κάτι άλλο?
Αν ο νους είναι ενέργεια τότε η ενέργεια σκέπτεται γεννά και πολλαπλασιάζεται.Δηλαδή ο ανθρώπινος νους είναι ενέργεια.
Η ενέργεια δεν πεθαίνει οπότε δεν πεθαίνουμε απλά αποθηκευόμαστε σε έναν επεξεργαστή σκληρό δίσκο (DNA) και οι σκέψεις μας είναι προϊόν περασμένης εμπειρίας.
Πάντως τυχαία πρόγραμμα ζωής με προγραμματισμό γέννεσης δεν γίνεται.
Η ενέργεια εμφανίζεται με πολλές μορφές εκ του αποτελέσματος αλλά κανένας δεν ξέρει τι είναι και από που προέρχεται.
Στο ερώτημα Αν υπάρχει θεός ... απαντώ ότι αν είμαστε κατασκευασμένοι καθ εικόνα και ομοίωση και αν ο δημιουργός είναι ο προγραμματιστής θεός τότε και εμείς είμαστε μικροί προγραμματιστές αφού κατασκευάσαμε το διαδίκτυο.
Σίγουρα δεν είναι τυχαίο του ότι εσύ και εγώ μιλάμε μέσα από μια οθόνη. Πως θα μπορούσε να είναι τυχαίο κάτι πιο πολύπλοκο όπως είναι ο άνθρωπος. Όλοι κάνουμε λάθη και λάθη είναι όλα όσα ξέρουμε. Απλά περιμένουν να αντικατασταθούν από κάτι άλλο το οποίο θα απαντά και θα λύνει περισσότερα προβλήματα. Η επιστήμη πιστεύει ότι ο χώρος και ο χρόνος υπάρχουν και πηγαίνουν σχεδόν παράλληλα και κάποτε θα συναντηθούν ( χωροχρόνος ) Δεν μας είπε όμως γιατί ο χρόνος πάει πάντα μπροστά ενώ ο χώρος είναι σταθερός εκεί. Μήπως δεν υπάρχει ο χρόνος που για την επιστήμη τρέχει συνεχώς και οι μόνοι που τρέχουμε είμαστε εμείς?
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:05
ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:56
seismic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 18:53 Βλέπουμε ένα χρώμα, ακούμε έναν ήχο, αισθανόμαστε τον αέρα, γευόμαστε τα φαγητά, μυρίζουμε μια κολόνια.
Όλα αυτά φαίνονται να υπάρχουν γύρο μας, ή μήπως δεν υπάρχουν?
Χωρίς την επεξεργασία του ανθρώπινου εγκεφάλου δεν υπάρχει χρώμα, ακοή, γεύση, όσφρηση, αφή.
Δεν υπάρχει τίποτα εκεί έξω που να μην το δημιουργεί ο εγκέφαλός μας.
Ζούμε σε μια εικονική πραγματικότητα που εκεί έξω δεν υπάρχει.
Και τίθεται το ερώτημα. Τι υπάρχει εκεί έξω έξω από τις αισθήσεις μας?
Γιατί αν υπάρχει κάτι άλλο έξω από τις αισθήσεις μας εκεί πρέπει να πηγαίνουμε όταν πεθαίνουμε.
Αυτά που αναφέρεις δεν ισχύουν μόνον για τους ανθρώπους.

Εκτός αν θεωρείς το μυαλό και τις αισθήσεις του ανθρώπου, ως παρατηρητές του σύμπαντος. :lol:
Δεν ανέφερα μόνο τον άνθρωπο αλλά κάθε ον συνειδητό με νου.
Ο άνθρωπος έχει πέντε αισθήσεις που διαχειρίζονται την ενέργεια του σύμπαντος όπως το λογισμικό του υπολογιστή διαχειρίζεται την ενέργεια του ρεύματος και μας παρουσιάζει έναν κόσμο matrix.
Ένα άλλο ον με δέκα αισθήσεις σίγουρα θα ζει σε μια άλλη διάσταση.
Μα σε αυτό το matrix πλαίσιο, κάνεις τις όποιες σκέψεις κάνεις. Οπότε, δεν τίθεται και θέμα προβληματισμού για το "που πάμε όταν πεθαίνουμε" γιατί σύμφωνα με το σκεπτικό σου ούτε και ο θάνατος υπάρχει, είναι μια ψευδαίσθηση.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 11897
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk »

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:24
ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:17
Λοξίας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:11
Δεν έχει καμία σημασία το "πως τα βλέπουμε". Μην μπαίνεις και εσύ στο παιχνίδι των λέξεων.
Αν, σαν άνθρωπος, "βλέπω" τον Ήλιο μας με τα δικά μου μάτια που διακρίνουν ένα ορισμένο τμήμα του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, ενώ κάποιο άλλο ον που έχει αισθητήρια όρασης που "διακρίνουν" σε μεγαλύτερο τμήμα, "βλέπει" διαφορετικά τον Ήλιο, αυτό δεν σημαίνει, κατ' ουδένα τρόπο, πως ο Ήλιος δεν "υπάρχει". Ο Ήλιος θα παραμένει εκεί που είναι. Με την ίδια σύσταση, με τον ίδιο όγκο, με την ίδια μάζα.

Ακριβώς όπως και η μέλισσα που "βλέπει" μία μαργαρίτα διαφορετκά από εμάς. Αυτό, δεν σημαίνει πως το λουλούδι δεν υπάρχει.
«Και μέσα στο χάος μπήκε η τάξη...η καλλίστη τάξη...»
Ποιος έβαλε αυτήν την τάξη?
Ας δούμε με την κοινή λογική τι είναι ο άνθρωπος.
Ο άνθρωπος είναι μια μηχανή την οποία γέννησε - κατασκεύασε μια άλλη μηχανή αυτή της μητέρας με την βοήθεια μιας άλλης μηχανής αυτή του πατέρα. Πρώτο συμπέρασμα Η κατασκευή ενός ανθρώπου αποτελεί την συνεργασία δύο άλλων διαφορετικών ανθρώπων του θηλυκού και του αρσενικού. Εδώ βλέπουμε έναν ηλεκτροχημικό μηχανισμό ζωής κάτι σαν το internet που για να μπεις μέσα χρειάζεσαι έναν υπολογιστή τον οποίο τον παρομοιάζω με το όργανο του ανθρώπινου sex, και έναν κωδικό που τον παρομοιάζω με αυτόν του DNA για να δημιουργηθεί μια άλλη ζωή. Μια άλλη ανθρώπινη ύπαρξη, η οποία σκέπτεται και κατά τον ίδιο τρόπο αναπαράγεται. Για να γίνουν όλα αυτά χρειάζονται άλλα δύο συστατικά.
α)ενέργεια β)γνώση ηλεκτρονικού υπολογιστή και γνώση χημείας.
Πέστε ότι την ενέργεια την παίρνουμε από την τροφή.
Ο πάροχος του διαδικτύου είναι ο ήλιος.
Ο προγραμματιστής - νους ποιος είναι?
Η τροφή που παίρνουμε είναι ενέργεια προερχόμενη από το έδαφος και από τον ήλιο.
Ο νους είναι ενέργεια ή κάτι άλλο?
Αν ο νους είναι ενέργεια τότε η ενέργεια σκέπτεται γεννά και πολλαπλασιάζεται.Δηλαδή ο ανθρώπινος νους είναι ενέργεια.
Η ενέργεια δεν πεθαίνει οπότε δεν πεθαίνουμε απλά αποθηκευόμαστε σε έναν επεξεργαστή σκληρό δίσκο (DNA) και οι σκέψεις μας είναι προϊόν περασμένης εμπειρίας.
Πάντως τυχαία πρόγραμμα ζωής με προγραμματισμό γέννεσης δεν γίνεται.
Η ενέργεια εμφανίζεται με πολλές μορφές εκ του αποτελέσματος αλλά κανένας δεν ξέρει τι είναι και από που προέρχεται.
Στο ερώτημα Αν υπάρχει θεός ... απαντώ ότι αν είμαστε κατασκευασμένοι καθ εικόνα και ομοίωση και αν ο δημιουργός είναι ο προγραμματιστής θεός τότε και εμείς είμαστε μικροί προγραμματιστές αφού κατασκευάσαμε το διαδίκτυο.
Σίγουρα δεν είναι τυχαίο του ότι εσύ και εγώ μιλάμε μέσα από μια οθόνη. Πως θα μπορούσε να είναι τυχαίο κάτι πιο πολύπλοκο όπως είναι ο άνθρωπος. Όλοι κάνουμε λάθη και λάθη είναι όλα όσα ξέρουμε. Απλά περιμένουν να αντικατασταθούν από κάτι άλλο το οποίο θα απαντά και θα λύνει περισσότερα προβλήματα. Η επιστήμη πιστεύει ότι ο χώρος και ο χρόνος υπάρχουν και πηγαίνουν σχεδόν παράλληλα και κάποτε θα συναντηθούν ( χωροχρόνος ) Δεν μας είπε όμως γιατί ο χρόνος πάει πάντα μπροστά ενώ ο χώρος είναι σταθερός εκεί. Μήπως δεν υπάρχει ο χρόνος που για την επιστήμη τρέχει συνεχώς και οι μόνοι που τρέχουμε είμαστε εμείς?
Αδυνατώ να απαντήσω στις ερωτήσεις σου...
Παρατηρητής...
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:26
seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:05
ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Φεβ 2022, 21:56

Αυτά που αναφέρεις δεν ισχύουν μόνον για τους ανθρώπους.

Εκτός αν θεωρείς το μυαλό και τις αισθήσεις του ανθρώπου, ως παρατηρητές του σύμπαντος. :lol:
Δεν ανέφερα μόνο τον άνθρωπο αλλά κάθε ον συνειδητό με νου.
Ο άνθρωπος έχει πέντε αισθήσεις που διαχειρίζονται την ενέργεια του σύμπαντος όπως το λογισμικό του υπολογιστή διαχειρίζεται την ενέργεια του ρεύματος και μας παρουσιάζει έναν κόσμο matrix.
Ένα άλλο ον με δέκα αισθήσεις σίγουρα θα ζει σε μια άλλη διάσταση.
Μα σε αυτό το matrix πλαίσιο, κάνεις τις όποιες σκέψεις κάνεις. Οπότε, δεν τίθεται και θέμα προβληματισμού για το "που πάμε όταν πεθαίνουμε" γιατί σύμφωνα με το σκεπτικό σου ούτε και ο θάνατος υπάρχει, είναι μια ψευδαίσθηση.
Φυσικά υπάρχει θάνατος αλλά εγώ θα τον ονόμαζα μια νέα αρχή. Όπως πριν γεννηθούμε που είμαστε? Από που ήρθαμε?
Είμαστε πεθαμένοι και ξαφνικά αναστηθήκαμε σε αυτή την ζωή? Ή μήπως ζούσαμε και πεθάναμε όταν γεννηθήκαμε?
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:28
seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:24
ksk έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:17
«Και μέσα στο χάος μπήκε η τάξη...η καλλίστη τάξη...»
Ποιος έβαλε αυτήν την τάξη?
Ας δούμε με την κοινή λογική τι είναι ο άνθρωπος.
Ο άνθρωπος είναι μια μηχανή την οποία γέννησε - κατασκεύασε μια άλλη μηχανή αυτή της μητέρας με την βοήθεια μιας άλλης μηχανής αυτή του πατέρα. Πρώτο συμπέρασμα Η κατασκευή ενός ανθρώπου αποτελεί την συνεργασία δύο άλλων διαφορετικών ανθρώπων του θηλυκού και του αρσενικού. Εδώ βλέπουμε έναν ηλεκτροχημικό μηχανισμό ζωής κάτι σαν το internet που για να μπεις μέσα χρειάζεσαι έναν υπολογιστή τον οποίο τον παρομοιάζω με το όργανο του ανθρώπινου sex, και έναν κωδικό που τον παρομοιάζω με αυτόν του DNA για να δημιουργηθεί μια άλλη ζωή. Μια άλλη ανθρώπινη ύπαρξη, η οποία σκέπτεται και κατά τον ίδιο τρόπο αναπαράγεται. Για να γίνουν όλα αυτά χρειάζονται άλλα δύο συστατικά.
α)ενέργεια β)γνώση ηλεκτρονικού υπολογιστή και γνώση χημείας.
Πέστε ότι την ενέργεια την παίρνουμε από την τροφή.
Ο πάροχος του διαδικτύου είναι ο ήλιος.
Ο προγραμματιστής - νους ποιος είναι?
Η τροφή που παίρνουμε είναι ενέργεια προερχόμενη από το έδαφος και από τον ήλιο.
Ο νους είναι ενέργεια ή κάτι άλλο?
Αν ο νους είναι ενέργεια τότε η ενέργεια σκέπτεται γεννά και πολλαπλασιάζεται.Δηλαδή ο ανθρώπινος νους είναι ενέργεια.
Η ενέργεια δεν πεθαίνει οπότε δεν πεθαίνουμε απλά αποθηκευόμαστε σε έναν επεξεργαστή σκληρό δίσκο (DNA) και οι σκέψεις μας είναι προϊόν περασμένης εμπειρίας.
Πάντως τυχαία πρόγραμμα ζωής με προγραμματισμό γέννεσης δεν γίνεται.
Η ενέργεια εμφανίζεται με πολλές μορφές εκ του αποτελέσματος αλλά κανένας δεν ξέρει τι είναι και από που προέρχεται.
Στο ερώτημα Αν υπάρχει θεός ... απαντώ ότι αν είμαστε κατασκευασμένοι καθ εικόνα και ομοίωση και αν ο δημιουργός είναι ο προγραμματιστής θεός τότε και εμείς είμαστε μικροί προγραμματιστές αφού κατασκευάσαμε το διαδίκτυο.
Σίγουρα δεν είναι τυχαίο του ότι εσύ και εγώ μιλάμε μέσα από μια οθόνη. Πως θα μπορούσε να είναι τυχαίο κάτι πιο πολύπλοκο όπως είναι ο άνθρωπος. Όλοι κάνουμε λάθη και λάθη είναι όλα όσα ξέρουμε. Απλά περιμένουν να αντικατασταθούν από κάτι άλλο το οποίο θα απαντά και θα λύνει περισσότερα προβλήματα. Η επιστήμη πιστεύει ότι ο χώρος και ο χρόνος υπάρχουν και πηγαίνουν σχεδόν παράλληλα και κάποτε θα συναντηθούν ( χωροχρόνος ) Δεν μας είπε όμως γιατί ο χρόνος πάει πάντα μπροστά ενώ ο χώρος είναι σταθερός εκεί. Μήπως δεν υπάρχει ο χρόνος που για την επιστήμη τρέχει συνεχώς και οι μόνοι που τρέχουμε είμαστε εμείς?
Αδυνατώ να απαντήσω στις ερωτήσεις σου...
Αδυνατώ και εγώ Απλά τις βάζω για προβληματισμό.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”