Θα ανοίξει η καπιταληστικη Ελλάδα τα πόδια για να προσγειωθουν ΤΟΥΡΚΙΚΑ F-16 στον..ΑΡΑΞΟ ;;

[Εμπεδοκλής]

Εμπεδοκλής, χθες με τις δηλώσεις Τσαβούσογλου για τα νησιά, βγήκε η Βρετανία επίσημα και μας υποστήριξε. Θα γινόταν αυτό αν η Ελλάδα ήταν εκτός ΝΑΤΟ;

Ας ρωτήσουμε τη Γαλλία όσον αφορά την Κύπρο που δεν είναι στο ΝΑΤΟ...

Έδιωξε η Γαλλία τα τουρκικά σκάφη που κόβουν βόλτες και κάνουν παρενοχλήσεις στην ΑΟΖ της Κύπρου;

Οι καλές σχέσεις της Κύπρου με τη Δύση οφείλονται και στο γεγονός ότι η Ελλάδα είναι στο ΝΑΤΟ. Έπαιξε και αυτό το ρόλο του.

Στείλε μια την αοζ της Κύπρου.

[Golden Age]

Ας ρωτήσουμε τη Γαλλία όσον αφορά την Κύπρο που δεν είναι στο ΝΑΤΟ...

Έδιωξε η Γαλλία τα τουρκικά σκάφη που κόβουν βόλτες και κάνουν παρενοχλήσεις στην ΑΟΖ της Κύπρου;

Οι καλές σχέσεις της Κύπρου με τη Δύση οφείλονται και στο γεγονός ότι η Ελλάδα είναι στο ΝΑΤΟ. Έπαιξε και αυτό το ρόλο του.

Στείλε μια την αοζ της Κύπρου.

[stergiosbik]

Η κατάρριψη του ρωσικού αεροσκάφους χωρίς αντίποινα, αποτέλεσε πλήγμα για το διεθνές γόητρο της Ρωσίας. Δεν καταρρίπτεις έτσι το αεροσκάφος μιας χώρας σαν τη Ρωσία. Η Τουρκία ήξερε ότι είχε ασπίδα το ΝΑΤΟ και προχώρησε σε αυτή την ενέργεια. Αλλιώς δεν θα το τολμούσε.

Καμμια ασπιδα δεν ειχε.
Ειναι γνωστο πως οτι εγινε,εγινε χωρις να το γνωριζει η συμμαχια.
Η Τουρκια θελησε να μπλεξει το ΝΑΤΟ σε μια διαμαχη παρα την θεληση του αλλα δεν της βγηκε.
Εχουν βγει ολα στην φορα.

Δεν λέω ότι το 'κανε σε συννενόηση με το ΝΑΤΟ. Ήξερε όμως ότι αν δεχόταν αντίποινα απο τη Ρωσία, το ΝΑΤΟ θα ήταν υποχρεωμένο να εμπλακεί. Σε αυτό επένδυσαν και προχώρησαν στην κατάρριψη. Δεν είχαν αυτοκτονικές τάσεις.

Το ΝΑΤΟ εβγαλε τον κωλο του απ'εξω γιατι η Τουρκια εντελως αψυχολογητα αποφασισε να παιξει στον τζογο την ασφαλεια της περιοχης αλλα και δυνητικα ολοκληρου του πλανητη.
Αυτη ηταν η επιτιθεμενη και οι ΗΠΑ το γνωριζαν πολυ καλα και γι αυτο δεν καλυψαν την Τουρκια στις δηλωσεις του.

[Εμπεδοκλής]

Έδιωξε η Γαλλία τα τουρκικά σκάφη που κόβουν βόλτες και κάνουν παρενοχλήσεις στην ΑΟΖ της Κύπρου;

Οι καλές σχέσεις της Κύπρου με τη Δύση οφείλονται και στο γεγονός ότι η Ελλάδα είναι στο ΝΑΤΟ. Έπαιξε και αυτό το ρόλο του.

Στείλε μια την αοζ της Κύπρου.

Περίεργη αοζ βλέπω.

[Golden Age]

Καμμια ασπιδα δεν ειχε.
Ειναι γνωστο πως οτι εγινε,εγινε χωρις να το γνωριζει η συμμαχια.
Η Τουρκια θελησε να μπλεξει το ΝΑΤΟ σε μια διαμαχη παρα την θεληση του αλλα δεν της βγηκε.
Εχουν βγει ολα στην φορα.

Δεν λέω ότι το 'κανε σε συννενόηση με το ΝΑΤΟ. Ήξερε όμως ότι αν δεχόταν αντίποινα απο τη Ρωσία, το ΝΑΤΟ θα ήταν υποχρεωμένο να εμπλακεί. Σε αυτό επένδυσαν και προχώρησαν στην κατάρριψη. Δεν είχαν αυτοκτονικές τάσεις.

Το ΝΑΤΟ εβγαλε τον κωλο του απ'εξω γιατι η Τουρκια εντελως αψυχολογητα αποφασισε να παιξει στον τζογο την ασφαλεια της περιοχης αλλα και δυνητικα ολοκληρου του πλανητη.
Αυτη ηταν η επιτιθεμενη και οι ΗΠΑ το γνωριζαν πολυ καλα και γι αυτο δεν καλυψαν την Τουρκια στις δηλωσεις του.

Σίγουρα οι ΗΠΑ είχαν εκνευριστεί με το τυχοδιωκτικό παιχνίδι της Τουρκίας. Αυτό δεν αναιρεί όμως το γεγονός ότι το ΝΑΤΟ θα ήταν υποχρεωμένο να επέμβει αν η Τουρκία δεχόταν επίθεση απο τη Ρωσία (διαφορετικά θα ετίθετο ζήτημα ύπαρξής του). Αυτός είναι και ο λόγος που η Ρωσία δεν προέβη σε αντίποινα.

[3f3k]

Το πιο μπαφιάρικο νήμα του phorum. Κανένα απολύτως νόημα σε 5 σελίδες συζητήσεων.

[Citroenakias]

Δεν καταλαβαίνω προς τι η απορία του νηματοθετη, σύμμαχο χώρα αποτελεί η Τουρκία

[Golden Age]

Το πιο μπαφιάρικο νήμα του phorum. Κανένα απολύτως νόημα σε 5 σελίδες συζητήσεων.

Ξέρω ξέρω. Η εφαρμόσιμη πρόταση θα 'ταν να γίνει κομμουνιστική επανάσταση στην Ελλάδα.

[nyxtovios]

Δεν μπορείς να βγεις απο το ΝΑΤΟ χωρίς να έχεις ισχυρό οπλισμό, ακριβώς επειδή θα το έχεις απέναντί σου. Απλό είναι.

Μισό λίγο. Μέλος Νατο επιτρέπεται να παρενοχλεί και να παραβιάζει δικαιώματα άλλου μέλους Νατο;

Επιτρέπεται - δεν επιτρέπεται, το ΝΑΤΟ το ανέχεται.

Σου ξαναλέω όμως, ότι όσο είσαι εντός ΝΑΤΟ, η αντιπαλότητα με την τάδε χώρα - μέλος, είναι αντιπαλότητα με την τάδε χώρα -μέλος. Αν βγεις εκτός, η αντιπαλότητα με την τάδε χώρα, θα μετατραπεί σε αντιπαλότητα με τη συμμαχία, ακόμη κι αν σύσσωμη η υπόλοιπη συμμαχία, είναι υπερ σου, ακριβώς επειδή είναι υποχρεωμένη να υποστηρίξει το μέλος της έναντι τρίτου.

Ωραία τότε σταμάτα να θεωρείς πως το ΝΑΤΟ είναι κάτι σαν ένας ενιαίος οργανισμός που θα έρθει εναντίον μας αν βγούμε.
Στο κάτω κάτω για την Ελλάδα μιλάμε, μια μπανανία που δεν μπορεί να αρνηθεί την είσοδο σε ανεπιθύμητους. Είτε βγει είτε δεν βγει το ίδιο θα ναι, αφοού ότι σου λένε θα κάνεις. Μπορεί να μας έρθει πιο φτηνά απλώς.

[Golden Age]

Μισό λίγο. Μέλος Νατο επιτρέπεται να παρενοχλεί και να παραβιάζει δικαιώματα άλλου μέλους Νατο;

Επιτρέπεται - δεν επιτρέπεται, το ΝΑΤΟ το ανέχεται.

Σου ξαναλέω όμως, ότι όσο είσαι εντός ΝΑΤΟ, η αντιπαλότητα με την τάδε χώρα - μέλος, είναι αντιπαλότητα με την τάδε χώρα -μέλος. Αν βγεις εκτός, η αντιπαλότητα με την τάδε χώρα, θα μετατραπεί σε αντιπαλότητα με τη συμμαχία, ακόμη κι αν σύσσωμη η υπόλοιπη συμμαχία, είναι υπερ σου, ακριβώς επειδή είναι υποχρεωμένη να υποστηρίξει το μέλος της έναντι τρίτου.

Ωραία τότε σταμάτα να θεωρείς πως το ΝΑΤΟ είναι κάτι σαν ένας ενιαίος οργανισμός που θα έρθει εναντίον μας αν βγούμε.
Στο κάτω κάτω για την Ελλάδα μιλάμε, μια μπανανία που δεν μπορεί να αρνηθεί την είσοδο σε ανεπιθύμητους. Είτε βγει είτε δεν βγει το ίδιο θα ναι, αφοού ότι σου λένε θα κάνεις. Μπορεί να μας έρθει πιο φτηνά απλώς.

Είναι. Και όχι, δεν ισχύει το ίιδιο με εντός και εκτός. Για ποιο λόγο νομίζεις ότι επιστρέψαμε στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ απο το οποίο είχαμε αποχωρήσει για ένα φεγγάρι (χωρίς να έχουμε αποχωρήσει απο το πολιτικό); Και τότε είχαμε θέματα μόνο με μία χώρα του ΝΑΤΟ. Τώρα έχουμε με τρεις.

[nyxtovios]

Επιτρέπεται - δεν επιτρέπεται, το ΝΑΤΟ το ανέχεται.

Σου ξαναλέω όμως, ότι όσο είσαι εντός ΝΑΤΟ, η αντιπαλότητα με την τάδε χώρα - μέλος, είναι αντιπαλότητα με την τάδε χώρα -μέλος. Αν βγεις εκτός, η αντιπαλότητα με την τάδε χώρα, θα μετατραπεί σε αντιπαλότητα με τη συμμαχία, ακόμη κι αν σύσσωμη η υπόλοιπη συμμαχία, είναι υπερ σου, ακριβώς επειδή είναι υποχρεωμένη να υποστηρίξει το μέλος της έναντι τρίτου.

Ωραία τότε σταμάτα να θεωρείς πως το ΝΑΤΟ είναι κάτι σαν ένας ενιαίος οργανισμός που θα έρθει εναντίον μας αν βγούμε.
Στο κάτω κάτω για την Ελλάδα μιλάμε, μια μπανανία που δεν μπορεί να αρνηθεί την είσοδο σε ανεπιθύμητους. Είτε βγει είτε δεν βγει το ίδιο θα ναι, αφοού ότι σου λένε θα κάνεις. Μπορεί να μας έρθει πιο φτηνά απλώς.

Είναι. Για ποιο λόγο να νομίζεΙς ότι επιστρέψαμε στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ απο το οποίο είχαμε αποχωρήσει για ένα φεγγάρι (χωρίς να έχουμε αποχωρήσει απο το πολιτικό);

Τι κάναμε;
Εδώ λεμε δεν μπορεί η Ελλάδα να αρνηθεί την είσοδο σε Γκρίζους Λύκους που πάνε και κάνουν κατήχηση στη Θράκη, αλλά πήγε και σε στρατιωτικό σκέλος.
Έχεις παρεξηγήσει το θέμα και πιστεύεις ότι υπάρχει και κάποιου είδους πολιτική ή στρατιγική πίσω από αυτά, πέραν απλώς της σχέσης υποτέλειας μπανανίας και μίζας.

[Golden Age]

Ωραία τότε σταμάτα να θεωρείς πως το ΝΑΤΟ είναι κάτι σαν ένας ενιαίος οργανισμός που θα έρθει εναντίον μας αν βγούμε.
Στο κάτω κάτω για την Ελλάδα μιλάμε, μια μπανανία που δεν μπορεί να αρνηθεί την είσοδο σε ανεπιθύμητους. Είτε βγει είτε δεν βγει το ίδιο θα ναι, αφοού ότι σου λένε θα κάνεις. Μπορεί να μας έρθει πιο φτηνά απλώς.

Είναι. Για ποιο λόγο να νομίζεΙς ότι επιστρέψαμε στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ απο το οποίο είχαμε αποχωρήσει για ένα φεγγάρι (χωρίς να έχουμε αποχωρήσει απο το πολιτικό);

Τι κάναμε;
Εδώ λεμε δεν μπορεί η Ελλάδα να αρνηθεί την είσοδο σε Γκρίζους Λύκους που πάνε και κάνουν κατήχηση στη Θράκη, αλλά πήγε και σε στρατιωτικό σκέλος.
Έχεις παρεξηγήσει το θέμα και πιστεύεις ότι υπάρχει και κάποιου είδους πολιτική ή στρατιγική πίσω από αυτά, πέραν απλώς της σχέσης υποτέλειας μπανανίας και μίζας.

Είχαμε αποχωρήσει απο το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ το '74 ως διαμαρτυρία για την τουρκική εισβολή στην Κύπρο κι είδαμε κι αποείδαμε για να επιστρέψουμε το '80. Δεν είναι όλα θέματα υποτέλειας όπως νομίζεις.

[nyxtovios]

Είναι. Για ποιο λόγο να νομίζεΙς ότι επιστρέψαμε στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ απο το οποίο είχαμε αποχωρήσει για ένα φεγγάρι (χωρίς να έχουμε αποχωρήσει απο το πολιτικό);

Τι κάναμε;
Εδώ λεμε δεν μπορεί η Ελλάδα να αρνηθεί την είσοδο σε Γκρίζους Λύκους που πάνε και κάνουν κατήχηση στη Θράκη, αλλά πήγε και σε στρατιωτικό σκέλος.
Έχεις παρεξηγήσει το θέμα και πιστεύεις ότι υπάρχει και κάποιου είδους πολιτική ή στρατιγική πίσω από αυτά, πέραν απλώς της σχέσης υποτέλειας μπανανίας και μίζας.

Είχαμε αποχωρήσει απο το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ το '74 ως διαμαρτυρία για την τουρκική εισβολή στην Κύπρο κι είδαμε κι αποείδαμε για να επιστρέψουμε το '80. Δεν είναι όλα θέματα υποτέλειας όπως νομίζεις.

Εντάξει.

[Parrot]

Εμπεδοκλής

Κομισιόν κατά Τουρκίας για τα περί αποστρατικοποίησης ελληνικών νησιών: Αδιαμφισβήτητη η ελληνική κυριαρχία



Μετά το Στέιτ Ντιπάρτμεντ, έντονη ήταν η αντίδραση και της Κομισιόν για τις εμπρηστικές δηλώσεις του υπουργού Εξωτερικών της Τουρκίας Μεβλούτ Τσαβούσογλου περί αποστρατικοποίησης ελληνικών νησιών και αμφισβήτησης της κυριαρχίας της χώρας μας.

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... hkyriarxia

[Chainis]

Που να μαθει οτι εχουμε και Τουρκο Υποδιοικητη στο Στρατηγειο Λάρισης...

Η ότι πάνε Έλληνες διοικητές στο στρατηγείο της Σμύρνης.
Θα βραχυκύκλωσε, θα βγαίνουν καπνοί.