!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

AlienWay έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:54
stavmanr έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:51
AlienWay έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:47

Ναι, γι αυτό στο τηλέφωνο δεν του λέω "θα περάσει ένα μπλε φορτηγό", ώστε να μη θεωρηθεί ότι αυθυποβάλλω. Αυτός ήξερε ότι θα περάσει "κάτι".

Όταν όμως συναντιόμαστε, αυτό που είδε, του επαληθεύω ότι το είχα δει πριν εγώ.

Αρα πώς συνέβη τέτοια σύμπτωση απόψεων; Αφού ακόμη κι εγώ είμαι δημιούργημα της σκέψης του. Μήπως ήταν προφήτης και το τηλεφώνημα που του κάνω ήταν κάποιο είδος προφητείας...
"Εσύ" είσαι για αυτόν ένα δημιούργημα της σκέψης του ούτως ή άλλως.
Σε βλέπει ως ενιαία οντότητα με τρόπο μοναδικό.

Αυτό που είδε αυτός όταν του τηλεφώνησες ότι θα περάσει ένα μπλε φορτηγό, ήταν μία δική του εικόνα ενός οχήματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως φορτηγό, κι ενός χρώματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως μπλε.
Το απίστευτο όμως είναι ότι είδε κάτι, πριν το δει, και μόνον αφού άκουσε την περιγραφή του.
Δηλαδή, το κέντρο οράσεώς του αναπαρήγαγε ένα αντικείμενο χωρίς να εμπλέκεται πουθενά η όρασή του σε ένα μέρος που στο συγκεκριμένο χρόνο δεν υφίστατο με την έννοια της χωροχρονικής επενέργειας.
Συμφωνούμε σε αυτό;
Πάλι κάνεις το ίδιο λάθος. Εγώ απλώς του είπα ότι θα περάσει ΚΑΤΙ από μπροστά του, χωρίς να ξεκαθαρίζω τι.

Οταν μετά τον βλέπω, του λέω ότι ήταν ένα μπλε φορτηγο και -ω, του θαύματος- ήταν αυτό που είδε και ο ίδιος.
Οκ.
Επομένως βλέπεις το μέλλον του ή έστω ένα κομμάτι από εκείνο. :smt047
Σωστά ή λάθος;
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

seismic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:38
stavmanr έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:35
AlienWay έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:25

Είναι γιατί η λογική προϋπήρχε ως φαινόμενο της σκέψεως και αυτό που έκανε η φολοσοφία ήταν να την βάλει σε ένα κοινό καλούπι/μέθοδο.
Η λογική είναι μία έννοια. Καθένας πλάθει την έννοια γύρω από τα προσωπικά του βιώματα, σε κάθε περίπτωση.

* Δεν υφίσταται μία ...φιλοσοφία που κάνει πράγματα από μόνη της.
Όλοι ξέρουμε ότι μια βίδα στερεώνει κατασκευές. Αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας γιατί επαναλαμβάνετε συνεχώς.
Μαγιστρε Ιεροεξεταστη Λοξίας, Graerum Flammen I

νατη η βιδα.... την αμολησε.... :smt005:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

stavmanr έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:00
AlienWay έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:54
stavmanr έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:51

"Εσύ" είσαι για αυτόν ένα δημιούργημα της σκέψης του ούτως ή άλλως.
Σε βλέπει ως ενιαία οντότητα με τρόπο μοναδικό.

Αυτό που είδε αυτός όταν του τηλεφώνησες ότι θα περάσει ένα μπλε φορτηγό, ήταν μία δική του εικόνα ενός οχήματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως φορτηγό, κι ενός χρώματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως μπλε.
Το απίστευτο όμως είναι ότι είδε κάτι, πριν το δει, και μόνον αφού άκουσε την περιγραφή του.
Δηλαδή, το κέντρο οράσεώς του αναπαρήγαγε ένα αντικείμενο χωρίς να εμπλέκεται πουθενά η όρασή του σε ένα μέρος που στο συγκεκριμένο χρόνο δεν υφίστατο με την έννοια της χωροχρονικής επενέργειας.
Συμφωνούμε σε αυτό;
Πάλι κάνεις το ίδιο λάθος. Εγώ απλώς του είπα ότι θα περάσει ΚΑΤΙ από μπροστά του, χωρίς να ξεκαθαρίζω τι.

Οταν μετά τον βλέπω, του λέω ότι ήταν ένα μπλε φορτηγο και -ω, του θαύματος- ήταν αυτό που είδε και ο ίδιος.
Οκ.
Επομένως βλέπεις το μέλλον του ή έστω ένα κομμάτι από εκείνο. :smt047
Σωστά ή λάθος;
Βλέπω ένα πιθανό μέλλον του, γιατί μπορεί αυτός να σκοντάψει, να πέσει και να μην το δει.

Σημασία έχει ότι δύο εντελώς διαφορετικοί άνθρωποι βλέπουν περίπου το ίδιο πράγμα, άρα υπάρχουν περίπου κάποια ίδια χαρακτηριστικά πάνω στο πράγμα που αντιλαμβανόμαστε με περίπου τον ίδιο τρόπο, όπως επίσης και το γεγονός ότι το πράγμα είναι ένα.
Ζούμε σε ένα σύστημα.
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic »

Άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπουν τα μάτια του και άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπει με το μυαλό του.
Εξαρτάτε από το εάν διαθέτεις τις ''πληροφορίες,'' ή αν βασίζεσαι μόνο στις αισθήσεις σου..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος seismic την 12 Φεβ 2022, 23:10, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

AlienWay έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:02
stavmanr έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:00
AlienWay έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:54

Πάλι κάνεις το ίδιο λάθος. Εγώ απλώς του είπα ότι θα περάσει ΚΑΤΙ από μπροστά του, χωρίς να ξεκαθαρίζω τι.

Οταν μετά τον βλέπω, του λέω ότι ήταν ένα μπλε φορτηγο και -ω, του θαύματος- ήταν αυτό που είδε και ο ίδιος.
Οκ.
Επομένως βλέπεις το μέλλον του ή έστω ένα κομμάτι από εκείνο. :smt047
Σωστά ή λάθος;
Βλέπω ένα πιθανό μέλλον του, γιατί μπορεί αυτός να σκοντάψει, να πέσει και να μην το δει.

Σημασία έχει ότι δύο εντελώς διαφορετικοί άνθρωποι βλέπουν περίπου το ίδιο πράγμα, άρα υπάρχουν περίπου κάποια ίδια χαρακτηριστικά πάνω στο πράγμα που αντιλαμβανόμαστε με περίπου τον ίδιο τρόπο, όπως επίσης και το γεγονός ότι το πράγμα είναι ένα.
Είναι όντως έτσι;
Τα χαρακτηριστικά είναι ίδια επειδή τα βλέπουμε ίδια ή είναι ίδια επειδή μυηθήκαμε σε μία διαδικασία κοινωνικής συμμόρφωσης να παραβλέπουμε πολλά ώστε να καταφέρουμε να επικοινωνήσουμε στο κατώτερο δυνατό επίπεδο συμφωνίας;

Ξαναβαζω το πείραμα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 12 Φεβ 2022, 23:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9837
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros »

Είμαστε και ζούμε στην σκέψη του Δημιουργού Θεού...Αυτός νοεί το σύμπαν και έτσι αυτό υπάρχει.
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20648
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 »

taxalata xalasa έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:57
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:28 Δεν υπάρχει τίποτε πιο λογικό πράγμα σε έναν σχιζοφρενή το να πηδάει από τον δέκατο πέμπτο όροφο για να σωθεί γιατί τον κυνηγούν οι .. δαίμονες !!
κι απ τον εννατο.... :smt005: τα δαιμονιαααα.... :003:
Όπως είπα και πιο πριν άλλο πράγμα ή λογική σκέψη και αλλο πράγμα ή επιστημονική σκέψη ως μεθοδολογία έρευνας για την ανακάλυψη της γνώσης (αλήθειας)
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

seismic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:04 Άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπουν τα μάτια του και άλλος βλέπει και πιστεύει αυτό που βλέπει με μυαλό του.
Εξαρτάτε από το εάν διαθέτεις τις ''πληροφορίες,'' ή αν βασίζεσαι μόνο στις αισθήσεις σου..
ωπα, ανοιξε το τριτο ματι. μπαινουμε σε μυστηριακα μονοπατια στις θετικες επιστημες.....
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20648
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 »

tanipteros έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:08 Είμαστε και ζούμε στην σκέψη του Δημιουργού Θεού...Αυτός νοεί το σύμπαν και έτσι αυτό υπάρχει.
Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
ΣΥΜΠΑΝ ίσον ΤΟ ΌΛΟΝ
Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9837
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros »

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:11
tanipteros έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:08 Είμαστε και ζούμε στην σκέψη του Δημιουργού Θεού...Αυτός νοεί το σύμπαν και έτσι αυτό υπάρχει.
Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
ΣΥΜΠΑΝ ίσον ΤΟ ΌΛΟΝ
Διαφωνώ.
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20648
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 »

tanipteros έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:12
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:11
tanipteros έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:08 Είμαστε και ζούμε στην σκέψη του Δημιουργού Θεού...Αυτός νοεί το σύμπαν και έτσι αυτό υπάρχει.
Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
ΣΥΜΠΑΝ ίσον ΤΟ ΌΛΟΝ
Διαφωνώ.
Σεβαστό :D
Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7296
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot »

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:11 Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
:smt018 :smt018 :smt018
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20648
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 »

Parrot έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:13
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:11 Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
:smt018 :smt018 :smt018
Το δημιούργημα είναι ή συνέχεια του δημιουργού του
Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7296
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot »

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:14
Parrot έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:13
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:11 Δημιουργός και δημιούργημα είναι ΕΝΑ !!
:smt018 :smt018 :smt018
Το δημιούργημα είναι ή συνέχεια του δημιουργού του
Άλλο αυτό, άλλο να πεις ακόμα ότι και το δημιούργημα έχει κάποια στοιχεία του δημιουργού του, αλλά είναι εντελώς λάθος να ταυτίζουμε το δημιούργημα με τον δημιουργό..
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 23:10
taxalata xalasa έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:57
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 22:28 Δεν υπάρχει τίποτε πιο λογικό πράγμα σε έναν σχιζοφρενή το να πηδάει από τον δέκατο πέμπτο όροφο για να σωθεί γιατί τον κυνηγούν οι .. δαίμονες !!
κι απ τον εννατο.... :smt005: τα δαιμονιαααα.... :003:
Όπως είπα και πιο πριν άλλο πράγμα ή λογική σκέψη και αλλο πράγμα ή επιστημονική σκέψη ως μεθοδολογία έρευνας για την ανακάλυψη της γνώσης (αλήθειας)
η επιστημονικη μεθοδολογια της επαλήθευσης ειναι η μονη λογικη .....

το αλλο που λες λογικη σκεψη δεν ειναι ταυτοσημη εννοια με την λογικη αλλα με την καλουπωμενη σκεψη στα πλαισια της κοινωνικης συνυπαρξης, αποδεκτης απο ολους η οχι.... λογικο για τον χριστιανο ειναι να πιστευει στην ανασταση, παραλογο για τον μη χριστιανο.... λογικο για τον μουσουλαμνο να πιστευει στο κορανι ως θεογραπτο και παραλογο για τους μη μουσουλμανους..... αρα αυτο δεν ειναι λογικη, αλλα οικονομικοκοινωνικοπολιτικοθρησκευτικο πλαισιο αρχοντων προς αρχομενους.

Αυτο δεν ειναι λογος και λογικη, ουτε πρεπει να δεχομαστε παραλογα πραγματα ως λογικα επειδη το ειπε καποιος αυθαιρετα ανευ επιστημονικης αποδειξης και επαληθευσης....

μονο οι σανοφαγοι....θεωρουν λογικη την δικη τους εγγραφη στο tabula rasa του εγκεφαλου τους.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”