!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

Πολλές συζητήσεις έχουν γίνει γιατί φτιάχτηκε το σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ αλλά καμία γιατί χάλασε.
Εδώ εξηγεί:

https://en.wikipedia.org/wiki/German%E2 ... Axis_talks
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

Πρωτότυπο θέμα συζήτησης.
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 12:12 Πρωτότυπο θέμα συζήτησης.
Ναι αφού δεν έχει ξαναεισαχθεί.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

Η αποκαλυπτική αυτή έρευνα της wikipedia μας δείχνει τι ακριβώς έγινε, ενώ προηγούμενες έρευνες άφηναν κενά σημεία.

Εν αρχή το σύμφωνο έγινε για να μοιράσουν την Πολωνία και για να πάρει τις Βαλτικές χώρες ο Στάλιν.
Παρέμειναν θέματα εκκρεμή όπως οι συνοριακές διαφορές ΕΣΣΔ - Ρουμανίας και η τύχη της Φινλανδίας.
Οποιαδήποτε σκέψη του Στάλιν για προετοιμασία να ... σώσει τον κόσμο ήταν πολύ στο μέλλον και οπωσδήποτε αδυνάτισε εξαιρετικά μετά την σύντομη ήττα της Γαλλίας.
Δεν ήταν βέβαια μία συμμαχία τύπου Γερμανίας - Ιταλίας ή Γερμανίας - Ιαπωνίας αλλά για όσο καιρό εξυπηρέτησε και τους δύο, τους εξυπηρέτησε.

Τον Νοέμβριο του 40 πήγε να γίνει η Γερμανο-σοβιετική Γιάλτα.
Αλλά εκεί δεν τα βρήκαν.
Ο Χίτλερ ζητούσε από τον Στάλιν να εισβάλλει στο Ιράν και μετά στο Ιράκ ή στην Ινδία και να τη βγει στους Άγγλους εκ των όπισθεν. Ο Στάλιν δεν είχε όρεξη για τέτοια και ζητούσε Βεσσαραβία, Φινλανδία και τα Βαλκάνια (Γιουγκοσλαβία, Βουλγαρία ενώ για Ελλάδα δε λέει).
Οι συζητήσεις μάλλον πάγωσαν, δεν διακόπηκαν και ο Στάλιν μάλλον σκέφτηκε "άστους τους Γερμανούς, θα ηρεμήσουν και θα δεχτούν τις προτάσεις μου".
Δεν σκέφτηκε να επιτεθεί. Αυτό αν το σκεφτόταν ήταν πιά πολύ "αουτσάϊντερ σκέψη" - μήπως και αν άλλαζε η κατάσταση στο δυτικό μέτωπο. Μάλιστα όπως ξέρουμε στις 22 Ιουνίου του 41 που έγινε η επίθεση των Γερμανών κατελήφθη εξ απήνης και τις πρώτες μέρες κρυβότανε. Ο Στάλιν μέχρι εκείνη τη στιγμή πίστευε ότι μιά επίθεση των Γερμανών εναντίον του θα ήταν μία μεγάλη και άχρηστη μανούβρα γι αυτούς, δεν την περίμενε.

Καταρρίπονται λοιπόν όλοι οι μύθοι.
Ο μύθος του ΚΚΕ που λέει ότι "η Σοβιετική Ένωση "προετοιμαζόταν και έκανε το σύμφωνο για να κερδίσει χρόνο". Δεν το έκανε ο Στάλιν για να κερδίσει χρόνο. Έκανε πολλές και διάφορες σκέψεις αλλά μιά χαρά κανονικό σύμφωνο ήταν.
Καταρρίπτεται όμως και ο μύθος του Πούτιν ότι ο Στάλιν πράγματι προετοιμαζόταν για αντεπίθεση αλλά δεν τα έκανε καλά με αποτέλεσμα τις ήττες μέχρι το Στάλινγκραντ (ενάμιση χρόνο ήττες !).

Ότι ο Στάλιν έφτιαχνε όπλα-πυρομαχικά και ότι αύξησε βέβαια τον ρυθμό παραγωγής μετά την επίθεση των Γερμανών είναι αλήθεια. Αλλά έτσι κι αλλοιώς μιλιταριστικό καθεστώς ήταν, θα έφτιαχνε όπλα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

Τώρα ο Χίτλερ γιατί επιτέθηκε ;
Για τους εξής λόγους:
Τα πήρε στο κρανίο με την ανυπακοή του Στάλιν. Επίσης κάπως φοβότανε ίσως, αφού ήταν αντίπαλες ιδεολογίες. Επίσης πίστευε ότι θα ήταν εύκολη νίκη και θα κέρδιζε και το "labenraum".
Ότι πίστευε εύκολη νίκη (και όχι "δύσκολη" όπως θέλουν να μας κάνουν να πιστέψουμε μερικοί απολογητές του) αποδεικνύεται και από το holocaust. Δεν ενδιαφέρθηκε καθόλου να το παίξει διπλωμάτης και ξεκίνησε το holocaust.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Πχοιος το χάλασε;
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;
από wooded glade » Σήμερα, 12:11 » σε Ιστορία
5Απαντήσεις58Προβολές
Τελευταία δημοσίευσηαπό sys3x
2 λεπτά πριν
Γιατί ΓΕΡΝΆΜΕ...

από giorgos mpekos
Ordem e Progresso.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ, γιατί χάλασε ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

wooded glade έγραψε: 05 Φεβ 2022, 12:11 Πολλές συζητήσεις έχουν γίνει γιατί φτιάχτηκε το σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μόλοτωφ αλλά καμία γιατί χάλασε.
Εδώ εξηγεί:

https://en.wikipedia.org/wiki/German%E2 ... Axis_talks
Γιατί ήταν λυκοσυμμαχία. :lol:
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”