Γάργαρη και ρέουσα.
Αν δε μπορείς να κάνεις 2 κλικ , λυπάμαι.
Γάργαρη και ρέουσα.
Τί 2 κλικ; Χιλιοειπωμένο και χιλιοαπαντημένο, έχει καταντήσει κουραστικό πια το ίδιο θέμα είκοσι χρόνια..
Η ουσιαστικη διαφορα ειναι πως αυτες οι αποσυρσεις απο τη διδακτικη υλη και οχι απαγορευσεις εγιναν απο εκπαιδευτικους μετα απο τη συμφωνη γνωμη των αρμοδιων εκπαιδευτικων οργανων που καθοριζουν το διδακτικο προγραμμα.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:26 Διεθνή ΗΠΑ: Κίνημα θεωρεί τον Όμηρο σεξιστή και τον «κόβει» από σχολεία
Καμπάνια εναντίον κλασικών λογοτεχνικών έργων - Τι είναι το κίνημα #DisruptTexts - Σχολείο στη Μασαχουσέτη έβγαλε την «Οδύσσεια» εκτός ύλης
https://www.lifo.gr/now/world/ipa-kinim ... po-sholeia
#DisruptTexts ρε μλκς!![]()
"Εμποδίστε τα κείμενα από το να τα δουν τα μάτια τρίτων". Σαν το necronomicon ένα πράγμα.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Στα @@ μου ποιοι προωθούν τις απαγορεύσεις. Οποιος κι αν προωθεί τις απαγορεύσεις είναι φασίστας, είτε είναι εκπαιδευτικός, είτε πολιτικός, είτε γονέας, είτε τρολ.John Brown Gun Club έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:53Η ουσιαστικη διαφορα ειναι πως αυτες οι αποσυρσεις απο τη διδακτικη υλη και οχι απαγορευσεις εγιναν απο εκπαιδευτικους μετα απο τη συμφωνη γνωμη των αρμοδιων εκπαιδευτικων οργανων που καθοριζουν το διδακτικο προγραμμα.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:26 Διεθνή ΗΠΑ: Κίνημα θεωρεί τον Όμηρο σεξιστή και τον «κόβει» από σχολεία
Καμπάνια εναντίον κλασικών λογοτεχνικών έργων - Τι είναι το κίνημα #DisruptTexts - Σχολείο στη Μασαχουσέτη έβγαλε την «Οδύσσεια» εκτός ύλης
https://www.lifo.gr/now/world/ipa-kinim ... po-sholeia
#DisruptTexts ρε μλκς!![]()
"Εμποδίστε τα κείμενα από το να τα δουν τα μάτια τρίτων". Σαν το necronomicon ένα πράγμα.
Αυτο που γινεται τωρα ειναι πως εκεινοι που ζητουν την απαγορευση τιτλων βιβλιων απο τις βιβλιοθηκες και τα σχολεια ειναι οι πολιτικοι και οι γονεις (που καθοδηγουνται απο πολιτικους) και οχι οι εκπαιδευτικοι, οι οποιοι, αν δεν αλλαξει κατι, σε λιγο θα αντιμετωπιζουν ποινικες κυρωσεις εαν μιλησουν στα παιδια για την ιστορια του ρατσισμου στις ΗΠΑ ή την υπαρξη ΛΟΑΤΚΙ ατομων στην κοινωνια.
Ετσι μας λέγανε παλιά στα σχολεία. Τώρα όμως η συγκεκριμένη άποψη θεωρείται παρωχημένη από κάποιους. Οι λέξεις, οι απόψεις, τα έργα τέχνης, τα βιβλία, οι ταινίες, τα πάντα είναι "πολιτική".έργο_μακέτο έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:56 Το ότι διαβάζει κάποιος ένα βιβλίο δε σημαίνει ότι ταυτίζεται με τις ιδέες του συγγραφέα. Κάποιος που θα διαβάσει για παράδειγμα το Mein Kampf δεν σημαίνει ότι είναι ούτε ότι θα γίνει ναζί.
Τι βλακειες λες ρε; Πως θα καθοριστει δηλαδη το εκπαιδευτικο προγραμμα; Καθε χρονο μπαινουν νεα βιβλια και βγαινουν παλια. Μεσα στα πλαισια αυτης της διαδικασιας, κανονικα και προβλεπομενα, οι υπευθυνοι εκπαιδευτικοι απεσυραν τον Ομηρο για να μπει κατι αλλο στη θεση του. Οπως γινεται συνεχεια.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:57Στα @@ μου ποιοι προωθούν τις απαγορεύσεις. Οποιος κι αν προωθεί τις απαγορεύσεις είναι φασίστας, είτε είναι εκπαιδευτικός, είτε πολιτικός, είτε γονέας, είτε τρολ.John Brown Gun Club έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:53Η ουσιαστικη διαφορα ειναι πως αυτες οι αποσυρσεις απο τη διδακτικη υλη και οχι απαγορευσεις εγιναν απο εκπαιδευτικους μετα απο τη συμφωνη γνωμη των αρμοδιων εκπαιδευτικων οργανων που καθοριζουν το διδακτικο προγραμμα.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:26 Διεθνή ΗΠΑ: Κίνημα θεωρεί τον Όμηρο σεξιστή και τον «κόβει» από σχολεία
Καμπάνια εναντίον κλασικών λογοτεχνικών έργων - Τι είναι το κίνημα #DisruptTexts - Σχολείο στη Μασαχουσέτη έβγαλε την «Οδύσσεια» εκτός ύλης
https://www.lifo.gr/now/world/ipa-kinim ... po-sholeia
#DisruptTexts ρε μλκς!![]()
"Εμποδίστε τα κείμενα από το να τα δουν τα μάτια τρίτων". Σαν το necronomicon ένα πράγμα.
Αυτο που γινεται τωρα ειναι πως εκεινοι που ζητουν την απαγορευση τιτλων βιβλιων απο τις βιβλιοθηκες και τα σχολεια ειναι οι πολιτικοι και οι γονεις (που καθοδηγουνται απο πολιτικους) και οχι οι εκπαιδευτικοι, οι οποιοι, αν δεν αλλαξει κατι, σε λιγο θα αντιμετωπιζουν ποινικες κυρωσεις εαν μιλησουν στα παιδια για την ιστορια του ρατσισμου στις ΗΠΑ ή την υπαρξη ΛΟΑΤΚΙ ατομων στην κοινωνια.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Ισχύει αυτό κατά μια έννοια.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:58Ετσι μας λέγανε παλιά στα σχολεία. Τώρα όμως η συγκεκριμένη άποψη θεωρείται παρωχημένη από κάποιους. Οι λέξεις, οι απόψεις, τα έργα τέχνης, τα βιβλία, οι ταινίες, τα πάντα είναι "πολιτική".έργο_μακέτο έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:56 Το ότι διαβάζει κάποιος ένα βιβλίο δε σημαίνει ότι ταυτίζεται με τις ιδέες του συγγραφέα. Κάποιος που θα διαβάσει για παράδειγμα το Mein Kampf δεν σημαίνει ότι είναι ούτε ότι θα γίνει ναζί.
Πολιτική αντιμαχόμενων δυνάμεων που αγωνίζονται για το ποια θα επικρατήσει στα μυαλά των ανθρώπων.
Και οι γονείς που απαιτούν να μη μπει κάτι σε μία σχολική βιβλιοθήκη, το κάνουν για να μπει κάτι άλλο στη θέση του. Ασε που οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί εστιάζουν και διαλαλούνε αυτό που δεν θέλουν να μπει στο εκπαιδευτικό πρόγραμμα και δεν τους ενδιαφέρει τόσο το τι θα πάρει τη θέση του.John Brown Gun Club έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:06Τι βλακειες λες ρε; Πως θα καθοριστει δηλαδη το εκπαιδευτικο προγραμμα; Καθε χρονο μπαινουν νεα βιβλια και βγαινουν παλια. Μεσα στα πλαισια αυτης της διαδικασιας, κανονικα και προβλεπομενα, οι υπευθυνοι εκπαιδευτικοι απεσυραν τον Ομηρο για να μπει κατι αλλο στη θεση του. Οπως γινεται συνεχεια.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:57Στα @@ μου ποιοι προωθούν τις απαγορεύσεις. Οποιος κι αν προωθεί τις απαγορεύσεις είναι φασίστας, είτε είναι εκπαιδευτικός, είτε πολιτικός, είτε γονέας, είτε τρολ.John Brown Gun Club έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:53
Η ουσιαστικη διαφορα ειναι πως αυτες οι αποσυρσεις απο τη διδακτικη υλη και οχι απαγορευσεις εγιναν απο εκπαιδευτικους μετα απο τη συμφωνη γνωμη των αρμοδιων εκπαιδευτικων οργανων που καθοριζουν το διδακτικο προγραμμα.
Αυτο που γινεται τωρα ειναι πως εκεινοι που ζητουν την απαγορευση τιτλων βιβλιων απο τις βιβλιοθηκες και τα σχολεια ειναι οι πολιτικοι και οι γονεις (που καθοδηγουνται απο πολιτικους) και οχι οι εκπαιδευτικοι, οι οποιοι, αν δεν αλλαξει κατι, σε λιγο θα αντιμετωπιζουν ποινικες κυρωσεις εαν μιλησουν στα παιδια για την ιστορια του ρατσισμου στις ΗΠΑ ή την υπαρξη ΛΟΑΤΚΙ ατομων στην κοινωνια.
Πως αυτο μπορει να ειναι το ιδιο με ολοκληρες λιστες που απαιτουν οχι οι εκπαιδευτικοι αλλα οι πορωμενοι απο τα σοσιαλ μιντια γονεις; Η με τα αουτονταφε στο Τενεσι;
Εδώ μιλάμε για περιπτώσεις που μπορεί ο οποιοσδήποτε, με λογικά άλματα και ακροβασίες σκέψεως να σου αποδείξει ότι η ιστορία είναι γραμμένη από ακροδεξιό ή η βιολογία είναι γραμμένη από δημιουργιστή.έργο_μακέτο έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:11Ισχύει αυτό κατά μια έννοια.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:58Ετσι μας λέγανε παλιά στα σχολεία. Τώρα όμως η συγκεκριμένη άποψη θεωρείται παρωχημένη από κάποιους. Οι λέξεις, οι απόψεις, τα έργα τέχνης, τα βιβλία, οι ταινίες, τα πάντα είναι "πολιτική".έργο_μακέτο έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:56 Το ότι διαβάζει κάποιος ένα βιβλίο δε σημαίνει ότι ταυτίζεται με τις ιδέες του συγγραφέα. Κάποιος που θα διαβάσει για παράδειγμα το Mein Kampf δεν σημαίνει ότι είναι ούτε ότι θα γίνει ναζί.
Πολιτική αντιμαχόμενων δυνάμεων που αγωνίζονται για το ποια θα επικρατήσει στα μυαλά των ανθρώπων.
Η επικράτηση μια ιδέας όμως δεν συνεπάγεται απαραίτητα με την προηγούμενη απαγόρευση κάποιας άλλης. Για να την εσωτερικεύσει ο αποδέκτης πρέπει να είναι αρκετά καλή ώστε να τον τραβήξει μακριά από τις εναλλακτικές. Όχι να απαγορεύεις την ύπαρξη των εναλλακτικών.
Βέβαια όσων αφορά τη σχολική εκπαίδευση εκεί μπορείς να οριοθετήσεις το τι διδάσκεις και να αποκλείσεις κάποια πράγματα. Δεν θα ήθελα να διδάσκονται πχ. κείμενα ενός ακροδεξιού στην ιστορία η "έρευνες" ενός δημιουργιστή στη βιολογία.
Στην ΕΣΣΔ ναι, στην Ρουμανία έγιναν κανονικά και καύσειςBeria έγραψε: 05 Φεβ 2022, 13:27Η αλήθεια είναι ότι δεν έκαιγαν βιβλία. Δεν τα άφηναν να εκδοθούν και να κυκλοφορούν.Δημοκράτης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 13:26Ναι γιατί οι κομμουνιστες Δεν έκαιγαν βιβλία λοοολAlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 12:32 Η καύση των βιβλίων αποτελεί ναζιστική τακτική και το μόνο που οφείλει να προκαλεί, είναι αποτροπιασμός.
Το ίδιο ισχύει και για τα κόμιξ, που τα καίγανε κάποτε γιατί είχε βγει η βρώμα ότι "διαφθείρουν τη νεολαία".
Οφείλουμε να καταδικάζουμε την καύση και την απαγόρευση βιβλίων χωρίς αστερίσκους.
Κοίτα το ότι ο αρχαίος κόσμος ήταν σεξιστης είναι γεγονός. Στην Ιλιάδα δεν ρωτάει κανένα Στην Βρασίδα αν θέλει να την κρατήσει ο Αχιλλέας ή ο Αγαμέμνονος αλλά το να λες παπαριες περί σεισμού για έναν κόσμο 3500 χρόνων πριν είναι εντελώς ηλιθιο. Όταν έχεις πόλεμο κάθε 3 4 χρόνια η γυναίκα ως πιο αδύναμη είναι δεδομένο ότι θα είναι από κάτωAlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:31Εδώ μιλάμε για περιπτώσεις που μπορεί ο οποιοσδήποτε, με λογικά άλματα και ακροβασίες σκέψεως να σου αποδείξει ότι η ιστορία είναι γραμμένη από ακροδεξιό ή η βιολογία είναι γραμμένη από δημιουργιστή.έργο_μακέτο έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:11Ισχύει αυτό κατά μια έννοια.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:58
Ετσι μας λέγανε παλιά στα σχολεία. Τώρα όμως η συγκεκριμένη άποψη θεωρείται παρωχημένη από κάποιους. Οι λέξεις, οι απόψεις, τα έργα τέχνης, τα βιβλία, οι ταινίες, τα πάντα είναι "πολιτική".
Πολιτική αντιμαχόμενων δυνάμεων που αγωνίζονται για το ποια θα επικρατήσει στα μυαλά των ανθρώπων.
Η επικράτηση μια ιδέας όμως δεν συνεπάγεται απαραίτητα με την προηγούμενη απαγόρευση κάποιας άλλης. Για να την εσωτερικεύσει ο αποδέκτης πρέπει να είναι αρκετά καλή ώστε να τον τραβήξει μακριά από τις εναλλακτικές. Όχι να απαγορεύεις την ύπαρξη των εναλλακτικών.
Βέβαια όσων αφορά τη σχολική εκπαίδευση εκεί μπορείς να οριοθετήσεις το τι διδάσκεις και να αποκλείσεις κάποια πράγματα. Δεν θα ήθελα να διδάσκονται πχ. κείμενα ενός ακροδεξιού στην ιστορία η "έρευνες" ενός δημιουργιστή στη βιολογία.
Οι άλλοι βγάλανε τον Ομηρο σεξιστή. Που ένα παλαμάκι να βαρούσε η θεά Αθηνά, ο Οδυσσέας θα γινότανε τροφή για τα ψάρια.
Και στην δημοκρατική Νορβηγία έκαψαν το 1945 σε δημόσιες τελετές τα βιβλία του Κνουτ Χάμσουν, επειδή είχε σχέσεις με τους ναζίΔημοκράτης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:35Στην ΕΣΣΔ ναι, στην Ρουμανία έγιναν κανονικά και καύσειςBeria έγραψε: 05 Φεβ 2022, 13:27Η αλήθεια είναι ότι δεν έκαιγαν βιβλία. Δεν τα άφηναν να εκδοθούν και να κυκλοφορούν.
Δεν υπάρχει ολοκληρωτικό καθεστώς που δεν έκαψε ή δεν "εκαψε" βιβλία
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Αυτό είναι απαράδεκτος αναχρονισμός και απορώ πως σοβαροί ιστορικοί επιστήμονες η κοινωνιολόγοι δεν ορθώνουν αντίλογο.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:31Εδώ μιλάμε για περιπτώσεις που μπορεί ο οποιοσδήποτε, με λογικά άλματα και ακροβασίες σκέψεως να σου αποδείξει ότι η ιστορία είναι γραμμένη από ακροδεξιό ή η βιολογία είναι γραμμένη από δημιουργιστή.έργο_μακέτο έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:11Ισχύει αυτό κατά μια έννοια.AlienWay έγραψε: 05 Φεβ 2022, 14:58
Ετσι μας λέγανε παλιά στα σχολεία. Τώρα όμως η συγκεκριμένη άποψη θεωρείται παρωχημένη από κάποιους. Οι λέξεις, οι απόψεις, τα έργα τέχνης, τα βιβλία, οι ταινίες, τα πάντα είναι "πολιτική".
Πολιτική αντιμαχόμενων δυνάμεων που αγωνίζονται για το ποια θα επικρατήσει στα μυαλά των ανθρώπων.
Η επικράτηση μια ιδέας όμως δεν συνεπάγεται απαραίτητα με την προηγούμενη απαγόρευση κάποιας άλλης. Για να την εσωτερικεύσει ο αποδέκτης πρέπει να είναι αρκετά καλή ώστε να τον τραβήξει μακριά από τις εναλλακτικές. Όχι να απαγορεύεις την ύπαρξη των εναλλακτικών.
Βέβαια όσων αφορά τη σχολική εκπαίδευση εκεί μπορείς να οριοθετήσεις το τι διδάσκεις και να αποκλείσεις κάποια πράγματα. Δεν θα ήθελα να διδάσκονται πχ. κείμενα ενός ακροδεξιού στην ιστορία η "έρευνες" ενός δημιουργιστή στη βιολογία.
Οι άλλοι βγάλανε τον Ομηρο σεξιστή. Που ένα παλαμάκι να βαρούσε η θεά Αθηνά, ο Οδυσσέας θα γινότανε τροφή για τα ψάρια.
Ε ναι, δεν είναι προνόμιο μόνο των ολοκληρωτικων καθεστώτος. Στην Ολλανδία τυπικά είναι παράνομο το να πουλιέται το "ο αγων μου". Στην πράξη δεν τηρείται και θα το βρεις σε κάποια βιβλιοπωλεία, εγώ τουλάχιστον το έχω πετύχει σε 2. Ένα στο Άμστερνταμ και ένα στο μααστριχτ.Beria έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:38Και στην δημοκρατική Νορβηγία έκαψαν το 1945 σε δημόσιες τελετές τα βιβλία του Κνουτ Χάμσουν, επειδή είχε σχέσεις με τους ναζίΔημοκράτης έγραψε: 05 Φεβ 2022, 15:35Στην ΕΣΣΔ ναι, στην Ρουμανία έγιναν κανονικά και καύσειςBeria έγραψε: 05 Φεβ 2022, 13:27
Η αλήθεια είναι ότι δεν έκαιγαν βιβλία. Δεν τα άφηναν να εκδοθούν και να κυκλοφορούν.
Δεν υπάρχει ολοκληρωτικό καθεστώς που δεν έκαψε ή δεν "εκαψε" βιβλία