!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς »

Διανύουμε αισίως το σωτήριο έτος 2022. Έχουν περάσει 31 χρόνια από το τέλος του Ψυχρού Πολέμου, από το τέλος δηλαδή της ΕΣΣΔ (Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών) και των άλλων Λαϊκών Δημοκρατιών. Επρόκειτο για το τέλος ενός πολέμου και, προφανώς, όπως συνήθως συμβαίνει στους πολέμους, υπήρξαν νικητές και νικημένοι.

Πραγματικά η ΕΣΣΔ ηττήθηκε και όπως συμβαίνει σε κάθε ήττα, εξωτερικοί και εσωτερικοί παράγοντες συνετέλεσαν σε αυτήν. Το εκεί καθεστώς δεν το δημιούργησε κάποια θεϊκή παρέμβαση και ποτέ, στην ιστορία του, δεν ισχυρίστηκε ότι είναι το τέλειο. Αντίθετα συνεχώς πολεμούσε με τον εαυτό του, προσπαθώντας να βρει τους δρόμους για τον μεγάλο πολιτικό και κοινωνικό του στόχο: την ανατροπή του καπιταλιστικού συστήματος και το τέλος της εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο.

Οι εσωτερικοί αγώνες υπήρξαν το ίδιο σκληροί με τους εξωτερικούς – σε τελευταία ανάλυση αυτοί οδήγησαν στο τέλος του καθεστώτος, όχι οι εξωτερικές εισβολές. Στην ιστορική του πορεία ποτέ το σοβιετικό καθεστώς δεν ισχυρίστηκε ότι ο στόχος του ολοκληρώθηκε, ότι η “ιστορία τελείωσε”. Αυτό, με ισχυρή δόση αλαζονείας και έπαρσης, το ισχυρίστηκαν οι εχθροί του, εκείνος ο απίθανος Φράνσις Φουκουγιάμα και ο λόγος του έγινε λάβαρο νίκης για τον θριαμβευτή καπιταλισμό. Δεν χρειάζεται να επιχειρηματολογήσει κανείς, τριάντα χρόνια μετά, για το ότι οι απολογητές του καπιταλισμού έκαναν λάθος.

Εκτός εάν κανείς διακρίνει στον κόσμο μας κάποιον φωτεινό ορίζοντα στο κοντινό ή το απώτερο μέλλον για την Ανθρωπότητα. Νομίζω ότι πλέον ούτε ο ίδιος ο Φουκουγιάμα ισχυρίζεται κάτι τέτοιο. Επειδή λοιπόν η ανατροπή του 1990, το τέλος του Ψυχρού Πολέμου, δεν έλυσε κανένα πρόβλημα από τα όσα οι λαοί αντιμετωπίζουν, το σοβιετικό καθεστώς, η ΕΣΣΔ, δεν μπορεί να αφεθεί στην λήθη του χρόνου, δεν μπορεί να ξεχαστεί.

Μπορεί όμως να στιγματιστεί, να παρουσιαστεί ως ένα απάνθρωπο και βάρβαρο καθεστώς από εκείνα που απεχθάνονται οι άνθρωποι – όπως σχεδόν απεχθάνονται σε όλες τις εκδοχές των θρησκειών την κόλαση. Σε αυτό το πεδίο οι διαρκείς “αποκαλύψεις” αποτελούν ένα βασικό όπλο. Παραδόξως αποκαλύπτονται τα ίδια και τα ίδια, τα ήδη γνωστά δηλαδή, σε τακτά χρονικά διαστήματα.

“Αποκαλύψεις” για τη βοήθεια της ΕΣΣΔ

Ο “διακεκριμένος” (παράξενο πως ετούτος ο προσδιορισμός αναφέρεται μόνο σε “ιστορικούς” που λένε ό,τι οι ισχυροί θέλουν να ακούσουν) Ρώσος ιστορικός του αμερικανικού πανεπιστημίου Τζων Χόπκινς, Ρατζένκο, “έφερε στο φως” τέσσερα έγγραφα που αφορούν την Ελλάδα. Ο ίδιος τα παρουσίασε ως “άγνωστα” και “αποκαλυπτικά” για τον ρόλο του Δημοκρατικού Στρατού της Ελλάδας και του ΚΚΕ στον Εμφύλιο Πόλεμο. Τα περίφημα αυτά έγγραφα έγιναν αντικείμενο πλήθους δημοσιευμάτων και συζητήσεων στην χώρα μας. Κάτι ως αρχή νέας θεώρησης της ιστορίας της περιόδου αξιολογήθηκαν!


Δεν θα σχολιάσω το πρώτο από αυτά – την περιγραφή της ενθουσιώδους λαϊκής υποδοχής ενός Σοβιετικού αξιωματικού στην βόρεια Ελλάδα. Έχει τον σκοπό του αυτό το έγγραφο: να αποδείξει σε πιο βαθμό “ξεγελάστηκαν” οι Έλληνες από τους κομμουνιστές εκείνον το δύσκολο καιρό. Αφού ετούτο αποδειχθεί, οι “αποκαλύψεις” προχωρούν στα πιο ουσιαστικά. Τα ουσιαστικά είναι η στρατιωτική βοήθεια που πήρε ο Δημοκρατικός Στρατός από την ΕΣΣΔ και τις Λαϊκές Δημοκρατίες.

Από αυτήν την “αποκάλυψη” και μετά έχω λόγους να αισθάνομαι και προσωπικά θιγμένος. Πριν από 22 χρόνια δημοσίευσα την “Ιστορία του Ελληνικού Εμφυλίου Πολέμου”, περίπου 1.300 σελίδες. Σε αυτήν περιέγραψα εκτενώς το είδος, τους όρους και τον τρόπο, με τον οποίο συνέδραμαν η ΕΣΣΔ και οι Λαϊκές Δημοκρατίες τον αγώνα του Δημοκρατικού Στρατού της Ελλάδας. Προφανώς, όμως, το έργο μου δεν περιβάλλεται από την αίγλη ενός πανεπιστημίου Τζων Χόπκινς και δεν είμαι –ελπίζω και προσπαθώ– από εκείνους που προσπαθούν με το έργο τους να είναι ευχάριστοι στους ισχυρούς. Εξαιτίας αυτών των αμαρτημάτων απλά… δεν υπάρχω, ούτε εγώ ούτε οι 1.300 σελίδες που έγραψα.

Ας κλείσω όμως αυτήν την προσωπική παρένθεση. Το τρομερά “αποκαλυπτικό” στα έγγραφα του κ. Ρατζένκο, αναφέρονται στην στρατιωτική βοήθεια που έστειλε η ΕΣΣΔ στον Δημοκρατικό Στρατό και στο ΚΚΕ. Εξοπλισμός πεζικού και 60 πυροβόλα… Φυσικά και 100.000 δολάρια… Αλλά δεν περίσσευαν ούτε καν άρβυλα! Θα μπορούσε να είναι αστείο αν απλά δεν ήταν χυδαίο. Μιλούμε για έναν πόλεμο ανάμεσα σε δύο ελληνικούς στρατούς και σε δύο παρατάξεις, φορείς διαφορετικών ταξικών συμφερόντων.

Η εμπλοκή Βρετανίας και ΗΠΑ

Πόλεμο που κράτησε περισσότερο από τρία χρόνια και προκάλεσε 60.000 νεκρούς. Η μία πλευρά, η κυβερνητική, είχε στο πλευρό της αρχικά την Βρετανική Αυτοκρατορία και στη συνέχεια τις ΗΠΑ. Στηρίχθηκε από αυτές, εξαρτήθηκε από αυτές, καθοδηγήθηκε από αυτές. Οι Βρετανοί είχαν δύο δικές τους μεραρχίες στην πρώτη φάση του Εμφυλίου. Οι Αμερικανοί πέντε χιλιάδες “συμβούλους” στην ουσία αληθινούς διοικητές των κυβερνητικών μονάδων. Συν τον πραγματικό αρχιστράτηγο, τον στρατηγό Βαν Φλητ.

Ο κυβερνητικός στρατός εξοπλίστηκε με κάθε είδους όπλο από τις δύο αυτές δυνάμεις. Μόνο η στήριξη των ΗΠΑ αποτιμήθηκε σε περισσότερα από δύο δισ. δολάρια της εποχής (πολλαπλασιάστε επί δεκαπέντε τουλάχιστον για την σημερινή αξία). Και ο “διακεκριμένος” ιστορικός έχει να μας πει ότι το άλλο στρατόπεδο πήρε 100.000 δολάρια από την ΕΣΣΔ! Μα την αλήθεια! Τι “αποκάλυψη”!

Η Ελλάδα των αρίστων – Άλλο λόγια άλλο πράξη

Το επόμενο έγγραφο “δικαιώνει” το περίφημο Τρίτο Ψήφισμα του 1946. Αυτό με το οποίο άρχισαν οι μαζικές εκτελέσεις που ξεκίνησαν τον Εμφύλιο. Την «απόσπασιν μέρους εκ του όλου της Ελληνικής Επικράτειας». Υπογραμμίζεται σε αυτό η φράση «…με την μίνιμουμ επιδίωξη να του αποσπάσουμε (του εχθρού, των κυβερνητικών) ένα σοβαρό κομμάτι από τη βόρειο Ελλάδα».

Το υπονοούμενο σαφές: το ΚΚΕ στόχευε στο να αποσπάσει ελληνικό έδαφος για να το δώσει στην Αλβανία ή όπου αλλού! Αλλά ούτε και εδώ ο “διακεκριμένος” και τα έγγραφά του λένε κάτι το νέο. Απλά διαστρεβλώνουν έντεχνα το παλιό. Από τον Σεπτέμβριο του 1947 ο Δημοκρατικός Στρατός εφαρμόζει το “Σχέδιο Λίμνες”, το οποίο στοχεύει στην δημιουργία μια μόνιμης και σταθερής ελεύθερης επικράτειας στην βόρεια Ελλάδα.

Επαναφορά διχασμού

Στην επικράτεια αυτή θα μπορούσε να εγκατασταθεί η Προσωρινή Δημοκρατική Κυβέρνηση σε τρόπο ώστε αποκτήσει κρατική οντότητα και να διεκδικήσει την διεθνή αναγνώριση. Οι τιτανομαχίες ανάμεσα στον κυβερνητικό στρατό και τον Δημοκρατικό Στρατό στο μέτωπο της Πίνδου στα 1948-1949 για την προάσπιση ή την κατάλυση –όπως το θέλει κανείς– αυτής της ελεύθερης επικράτειας έγιναν.

Ας αφήσουμε όμως το χθες και να επανέλθουμε στο σήμερα. Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στο ότι οι κομμουνιστές υπήρξαν όργανα ξένων δυνάμεων που επιβουλεύονταν την ανεξαρτησία και την ακεραιότητα της Ελλάδας; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στην εγκληματική φύση του σοβιετικού καθεστώτος και των κομμουνιστών; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η περί προδοτών της φυλής και του έθνους φιλολογία και οι “αποκαλύψεις” περί έμφυτης διάθεσης προδοσίας των εχθρών της παρούσας κοινωνικής τάξης στην χώρα;

Ειλικρινά είναι να απορεί κανείς. Δεν είναι μια συζήτηση που μπορεί να εξυπηρετήσει την “συντηρητική” παράταξη στην χώρα μας και την άρχουσα τάξη. Σε τελευταία ανάλυση δεν συμφέρει αυτούς τους χώρους η συζήτηση περί “κυνηγών κεφαλών”, περί διαπόμπευσης πτωμάτων, περί στρατοδικείων, περί Μακρονήσου, Γιούρας, Άη Στράτη. Εξάλλου άλλοι τα έχουν αναλάβει αυτά στον ελληνικό χώρο – πάλι για “διακεκριμένους”, “αρίστους”, εξ’ αμερικανικών επιφανών ακαδημαϊκών ιδρυμάτων ορμώμενους πρόκειται. Για κάτι τύπους που θεωρούν ότι η Ελληνική Επανάσταση έγινε για να απελευθερωθεί η Αγγλία! Εάν δε κανείς θέλει να μιλήσουμε για “απόσπαση μέρους εκ της ελληνικής επικράτειας”, μην πάμε μακριά: τα έξι μίλια στο Αιγαίο ή έξω από την Κρήτη, η παραίτηση από εθνική κυριαρχία σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο έχουν πολλά, στο σήμερα, να μας πουν γι’ αυτό.


https://slpress.gr/idees/i-essd-to-kke- ... eoE4r0Xy9E
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
Άβαταρ μέλους
ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 940
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 02:00
Phorum.gr user: ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ »

Πολύ μιζέρια βγάζεις.

''Ας αφήσουμε όμως το χθες και να επανέλθουμε στο σήμερα. Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στο ότι οι κομμουνιστές υπήρξαν όργανα ξένων δυνάμεων που επιβουλεύονταν την ανεξαρτησία και την ακεραιότητα της Ελλάδας; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στην εγκληματική φύση του σοβιετικού καθεστώτος και των κομμουνιστών; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η περί προδοτών της φυλής και του έθνους φιλολογία και οι “αποκαλύψεις” περί έμφυτης διάθεσης προδοσίας των εχθρών της παρούσας κοινωνικής τάξης στην χώρα;''

Χρειάζεται, όσο υπάρχει κομμουνισμός που απαιτεί θέση στην κοινωνία.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Ο Μαργαρίτης θέλει να επιβάλλει παγκόσμια λογοκρισία :lol: για τα ιστορικά γεγονότα και γράφει ανοησίες περί χρησιμότητος ή μη,περί αστικής τάξης ή μη και άλλες μπαρούφες.
Αλλά τι έγινε στην πραγματικότητα;ένας Ρώσος ιστορικός που έχει μεταναστεύσει στις ΗΠΑ δημοσίευσε κάποια αποχαρακτηρισμένα ρωσικά αρχεία για την περίοδο του ανταρτοπολέμου στην Ελλάδα στο τουήτερ.Το γεγονός προκάλεσε το ενδιαφέρον πολλών στο τουήτερ και άρχισαν να το σχολιάζουν.Το θέμα θα έληγε εκεί εάν ο έχων τη μύγα που μυγιάζεται Κουτσούμπας δεν το έκανε ζήτημα στη βουλή μιλώντας για Παπαρατσένκο.Αλλά και πάλι δεν νομίζω ότι ασχολήθηκε κανείς επίσημος με αυτά,είχαν να ασχοληθούν με τα χιόνια,τη Νοβάρτις και τον Πολάκη.
Που την είδε την "άρχουσα τάξη" που ασχολείται ο Μαργαρίτης;εκτός εάν "άρχουσα τάξη" είναι ο κάθε τυχαίος που γράφει στο τουήτερ και όχι π.χ. ο Δένδιας που ζήτησε προ μηνός τη διαγραφή του Μπογδάνου που ασχολήθηκε με το θέμα πριν από τον οποιονδήποτε Ρατσένκο.Στην πραγματικότητα συμβαίνει το αντίθετο : η "άρχουσα τάξη" στην Ελλάδα αν σημαίνει αυτό κάτι προσπαθεί να θάψει όλη αυτή την υπόθεση και να μην ασχολείται κανείς.Δεν γίνεται όμως να εξαφανίσει το τουήτερ και τον Ρατσένκο όπως θα ήθελε ο Μαργαρίτης. :lol:
Είναι γνωστή η ψύχωση των κομμουνιστών να αποδίδουν όλα τα κοινωνικά φαινόμενα,πολιτικές τάσεις,ακόμη και έργα που δεν εγκρίνουν σε κάποια "άρχουσα τάξη" για να ξεμπερδεύουν και να μην είναι υποχρεωμένοι να ασχολούνται με τον καθένα χωριστά αλλά επειδή αυτοί είναι παλαβοί εμείς δεν είμαστε ψυχίατροι.
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:08 Ο Μαργαρίτης θέλει να επιβάλλει παγκόσμια λογοκρισία :lol: για τα ιστορικά γεγονότα και γράφει ανοησίες περί χρησιμότητος ή μη,περί αστικής τάξης ή μη και άλλες μπαρούφες.
Αλλά τι έγινε στην πραγματικότητα;ένας Ρώσος ιστορικός που έχει μεταναστεύσει στις ΗΠΑ δημοσίευσε κάποια αποχαρακτηρισμένα ρωσικά αρχεία για την περίοδο του ανταρτοπολέμου στην Ελλάδα στο τουήτερ.Το γεγονός προκάλεσε το ενδιαφέρον πολλών στο τουήτερ και άρχισαν να το σχολιάζουν.Το θέμα θα έληγε εκεί εάν ο έχων τη μύγα που μυγιάζεται Κουτσούμπας δεν το έκανε ζήτημα στη βουλή μιλώντας για Παπαρατσένκο.Αλλά και πάλι δεν νομίζω ότι ασχολήθηκε κανείς επίσημος με αυτά,είχαν να ασχοληθούν με τα χιόνια,τη Νοβάρτις και τον Πολάκη.
Που την είδε την "άρχουσα τάξη" που ασχολείται ο Μαργαρίτης;εκτός εάν "άρχουσα τάξη" είναι ο κάθε τυχαίος που γράφει στο τουήτερ και όχι π.χ. ο Δένδιας που ζήτησε προ μηνός τη διαγραφή του Μπογδάνου που ασχολήθηκε με το θέμα πριν από τον οποιονδήποτε Ρατσένκο.Στην πραγματικότητα συμβαίνει το αντίθετο : η "άρχουσα τάξη" στην Ελλάδα αν σημαίνει αυτό κάτι προσπαθεί να θάψει όλη αυτή την υπόθεση και να μην ασχολείται κανείς.Δεν γίνεται όμως να εξαφανίσει το τουήτερ και τον Ρατσένκο όπως θα ήθελε ο Μαργαρίτης. :lol:
Είναι γνωστή η ψύχωση των κομμουνιστών να αποδίδουν όλα τα κοινωνικά φαινόμενα,πολιτικές τάσεις,ακόμη και έργα που δεν εγκρίνουν σε κάποια "άρχουσα τάξη" για να ξεμπερδεύουν και να μην είναι υποχρεωμένοι να ασχολούνται με τον καθένα χωριστά αλλά επειδή αυτοί είναι παλαβοί εμείς δεν είμαστε ψυχίατροι.
Πάρτο αλλιώς Πατ, θα βρεις!

Ακριβώς τα αντίθετα γράφει ο Μαργαρίτης. Για λογοκρισία στο δικό του έργο που πριν 22 χρόνια είχε ήδη αναφέρει όσα "ανακαλύπτει" σήμερα ο Ρατσένκο, πού είδες να λέει ότι δεν πρέπει να τα αναφέρει ο Ρατσένκο;

Που είδες ότι η άρχουσα τάξη ασχολείται; Ακριβώς το αντίθετο γράφει, γράφει ότι την άρχουσα τάξη δε τη συμφέρει να ασχολείται με αυτά, δεν εξυπηρετεί τους σκοπούς της.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 02 Φεβ 2022, 08:07
Ας αφήσουμε όμως το χθες και να επανέλθουμε στο σήμερα. Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στο ότι οι κομμουνιστές υπήρξαν όργανα ξένων δυνάμεων που επιβουλεύονταν την ανεξαρτησία και την ακεραιότητα της Ελλάδας; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στην εγκληματική φύση του σοβιετικού καθεστώτος και των κομμουνιστών; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η περί προδοτών της φυλής και του έθνους φιλολογία και οι “αποκαλύψεις” περί έμφυτης διάθεσης προδοσίας των εχθρών της παρούσας κοινωνικής τάξης στην χώρα;

Ειλικρινά είναι να απορεί κανείς. Δεν είναι μια συζήτηση που μπορεί να εξυπηρετήσει την “συντηρητική” παράταξη στην χώρα μας και την άρχουσα τάξη. Σε τελευταία ανάλυση δεν συμφέρει αυτούς τους χώρους η συζήτηση περί “κυνηγών κεφαλών”, περί διαπόμπευσης πτωμάτων, περί στρατοδικείων, περί Μακρονήσου, Γιούρας, Άη Στράτη. Εξάλλου άλλοι τα έχουν αναλάβει αυτά στον ελληνικό χώρο – πάλι για “διακεκριμένους”, “αρίστους”, εξ’ αμερικανικών επιφανών ακαδημαϊκών ιδρυμάτων ορμώμενους πρόκειται. Για κάτι τύπους που θεωρούν ότι η Ελληνική Επανάσταση έγινε για να απελευθερωθεί η Αγγλία!
ναι αλλά cui bono?
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Ας αφήσουμε όμως το χθες και να επανέλθουμε στο σήμερα. Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στο ότι οι κομμουνιστές υπήρξαν όργανα ξένων δυνάμεων που επιβουλεύονταν την ανεξαρτησία και την ακεραιότητα της Ελλάδας; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στην εγκληματική φύση του σοβιετικού καθεστώτος και των κομμουνιστών; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η περί προδοτών της φυλής και του έθνους φιλολογία και οι “αποκαλύψεις” περί έμφυτης διάθεσης προδοσίας των εχθρών της παρούσας κοινωνικής τάξης στην χώρα;

Ειλικρινά είναι να απορεί κανείς. Δεν είναι μια συζήτηση που μπορεί να εξυπηρετήσει την “συντηρητική” παράταξη στην χώρα μας και την άρχουσα τάξη. Σε τελευταία ανάλυση δεν συμφέρει αυτούς τους χώρους η συζήτηση περί “κυνηγών κεφαλών”, περί διαπόμπευσης πτωμάτων, περί στρατοδικείων, περί Μακρονήσου, Γιούρας, Άη Στράτη.

Σε ποιόν απευθύνεται εδώ;για ποιό πράγμα είναι να απορεί κανείς;αφού λέει ότι δεν εξυπηρετείται η άρχουσα τάξη ποιά είναι η απορία του;επειδή γράφει ο Ρατσένκο και γράφουν και διάφοροι στο τουήτερ;
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

dna replication έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:20
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 02 Φεβ 2022, 08:07
Ας αφήσουμε όμως το χθες και να επανέλθουμε στο σήμερα. Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στο ότι οι κομμουνιστές υπήρξαν όργανα ξένων δυνάμεων που επιβουλεύονταν την ανεξαρτησία και την ακεραιότητα της Ελλάδας; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στην εγκληματική φύση του σοβιετικού καθεστώτος και των κομμουνιστών; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η περί προδοτών της φυλής και του έθνους φιλολογία και οι “αποκαλύψεις” περί έμφυτης διάθεσης προδοσίας των εχθρών της παρούσας κοινωνικής τάξης στην χώρα;

Ειλικρινά είναι να απορεί κανείς. Δεν είναι μια συζήτηση που μπορεί να εξυπηρετήσει την “συντηρητική” παράταξη στην χώρα μας και την άρχουσα τάξη. Σε τελευταία ανάλυση δεν συμφέρει αυτούς τους χώρους η συζήτηση περί “κυνηγών κεφαλών”, περί διαπόμπευσης πτωμάτων, περί στρατοδικείων, περί Μακρονήσου, Γιούρας, Άη Στράτη. Εξάλλου άλλοι τα έχουν αναλάβει αυτά στον ελληνικό χώρο – πάλι για “διακεκριμένους”, “αρίστους”, εξ’ αμερικανικών επιφανών ακαδημαϊκών ιδρυμάτων ορμώμενους πρόκειται. Για κάτι τύπους που θεωρούν ότι η Ελληνική Επανάσταση έγινε για να απελευθερωθεί η Αγγλία!
ναι αλλά cui bono?
Δεν είναι απαραίτητο να ωφελείται κάποιος συγκεκριμένος. Ο αντικομμουνισμός έχει αποκτήσει αυτόματα ανακλαστικά σε μία μερίδα κόσμου που δε χάνει ευκαιρία να αναδεικνύει κάθε λογής "αποκαλύψεις" και τα σόσιαλ σήμερα μεγεθύνουν το impact περισσότερο από ποτέ.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:22 Ας αφήσουμε όμως το χθες και να επανέλθουμε στο σήμερα. Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στο ότι οι κομμουνιστές υπήρξαν όργανα ξένων δυνάμεων που επιβουλεύονταν την ανεξαρτησία και την ακεραιότητα της Ελλάδας; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στην εγκληματική φύση του σοβιετικού καθεστώτος και των κομμουνιστών; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η περί προδοτών της φυλής και του έθνους φιλολογία και οι “αποκαλύψεις” περί έμφυτης διάθεσης προδοσίας των εχθρών της παρούσας κοινωνικής τάξης στην χώρα;

Ειλικρινά είναι να απορεί κανείς. Δεν είναι μια συζήτηση που μπορεί να εξυπηρετήσει την “συντηρητική” παράταξη στην χώρα μας και την άρχουσα τάξη. Σε τελευταία ανάλυση δεν συμφέρει αυτούς τους χώρους η συζήτηση περί “κυνηγών κεφαλών”, περί διαπόμπευσης πτωμάτων, περί στρατοδικείων, περί Μακρονήσου, Γιούρας, Άη Στράτη.

Σε ποιόν απευθύνεται εδώ;για ποιό πράγμα είναι να απορεί κανείς;αφού λέει ότι δεν εξυπηρετείται η άρχουσα τάξη ποιά είναι η απορία του;επειδή γράφει ο Ρατσένκο και γράφουν και διάφοροι στο τουήτερ;
Απάντησα ακριβώς κάτω από το ερώτημά σου.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

E,και εγώ απαντώ σε σένα και στον Μαργαρίτη ότι μπορεί ο Μητσοτάκης να διαγράφει τον Μπογδάνο μετά από εισήγηση Δένδια αλλά δεν μπορεί να κλείσει το τουήτερ ούτε να διαγράψει τον Ρατσένκο που δημιουργούν αυτόματα αντανακλαστικά.
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:27 E,και εγώ απαντώ σε σένα και στον Μαργαρίτη ότι μπορεί ο Μητσοτάκης να διαγράφει τον Μπογδάνο μετά από εισήγηση Δένδια αλλά δεν μπορεί να κλείσει το τουήτερ ούτε να διαγράψει τον Ρατσένκο που δημιουργούν αυτόματα αντανακλαστικά.
Και ποιός ζήτησε διαγραφή του λογαριασμού του Ρατσένκο;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

vatraxos έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:23 Δεν είναι απαραίτητο να ωφελείται κάποιος συγκεκριμένος. Ο αντικομμουνισμός έχει αποκτήσει αυτόματα ανακλαστικά σε μία μερίδα κόσμου που δε χάνει ευκαιρία να αναδεικνύει κάθε λογής "αποκαλύψεις" και τα σόσιαλ σήμερα μεγεθύνουν το impact περισσότερο από ποτέ.
πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:08ένας Ρώσος ιστορικός που έχει μεταναστεύσει στις ΗΠΑ
Professor Radchenko is a native of Sakhalin Island, Russia, was educated in the US, Hong Kong, and the UK, where he received his PhD in 2005 (LSE)

έφυγε απο τη Ρωσία και όπως πολλοί άλλοι εμιγκρέδες που έχασαν το μεγαλειο της μετάβασης των '90ς έχει μια διαφορετική άποψη για την εσσδ και τι πηγε στραβά.

https://engelsbergideas.com/1990s-week/ ... not-taken/
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

πατησιωτης έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:22 Ας αφήσουμε όμως το χθες και να επανέλθουμε στο σήμερα. Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στο ότι οι κομμουνιστές υπήρξαν όργανα ξένων δυνάμεων που επιβουλεύονταν την ανεξαρτησία και την ακεραιότητα της Ελλάδας; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η επιμονή στην εγκληματική φύση του σοβιετικού καθεστώτος και των κομμουνιστών; Σε τι χρησιμεύει σήμερα η περί προδοτών της φυλής και του έθνους φιλολογία και οι “αποκαλύψεις” περί έμφυτης διάθεσης προδοσίας των εχθρών της παρούσας κοινωνικής τάξης στην χώρα;
Έλα ντε; Λες και υπάρχει στη Βουλή σταλινικό κομμουνιστικό κόμμα ή λες και κυβερνούσαν πριν μερικά χρόνια τη χώρα τύποι σαν τον Μηλιό κάνουν ορισμένοι φανατικοί. Μια σοβαρή συντηρητική παράταξη που να κάνει τσάρκες στον Αη Στράτη, να απαγορεύει τη συμμετοχή των στελεχών της στις εκδηλώσεις για τη λήξη του Εμφυλίου και να τιμάει και να σέβεται τους αγώνες της Αριστεράς χρειάζεται η χώρα για να καθαρίσει. :102:
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

ο συγκεκριμένος πάντως πουλάει ρωσικό expertise, έχει προσχωρήσει heart and mind στο δυτικό αφήγημα και είναι οπαδός του Ναβάλνυ
enough said για τον Παπαρτσένκο

https://www.themoscowtimes.com/2021/05/ ... ies-a73823
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η ΕΣΣΔ, το ΚΚΕ και οι “αποκαλύψεις” – Καταλυτική η σύγκριση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Scouser έγραψε: 02 Φεβ 2022, 11:41 λες και κυβερνούσαν πριν μερικά χρόνια τη χώρα τύποι σαν τον Μηλιό
Ο Μηλιός πάντως δεν κυβέρνησε τη χώρα.Αφού έφτιαξε το "πρόγραμμα Θεσσαλονίκης" με το οποίο κατέβηκε στις εκλογές ο συριζα και το οποίο ακόμη και ο Βαρουφάκης είπε ότι ήταν εξωπραγματικό,παραιτήθηκε από τη θέση του μόλις προκηρύχθηκαν οι εκλογές που ήξερε ότι θα κέρδιζαν για να μην κληθεί να το εφαρμόσει. :smt005:
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”