Φωτιά οι τιμές στην βενζίνη.Ψάχνουμε τον Κυρανάκη

[Μαδουραίος]

2 ευρώ η βενζίνη , εκ των οποίων το 1,20 ευρώ πάει στους μετακλητούς που θα καταργούσε ο Κυρανάκης.

[foscilis]

Στηρίζω οτιδήποτε κάνει ασύμφορο το ΙΧ.

[EKPLIKTIKOS]

Καύσιμα: Σχεδόν 2 ευρώ η αμόλυβδη στα μεγάλα αστικά κέντρα και 2,20 ευρώ στα νησιά

«Φωτιά» παίρνουν τα καύσιμα, με την τιμή της αμόλυβδης βενζίνης να αγγίζει ήδη σε πολλές περιοχές τα 2 ευρώ. Και το μέλλον, σύμφωνα με τους πρατηριούχους, είναι ακόμη πιο… ζοφερό!

https://www.newsit.gr/oikonomia/kaysima ... a/3458833/

Γαμησε τα. Φοβάμαι ότι το 2ευρω ήρθε για να μείνει.

Εντωμεταξύ ο στόλος στην Ελλάδα είναι αρχαίος, με μ.ο. πάνω από 15 χρόνια. Αυτό έχει σημασία γιατί τα αυτοκίνητα τότε ήταν αρκετα ρουφηχτρες. Σε περιβάλλον πόλης πολλά παίζουν 10λ/100χλμ. Με 2 ευρώ μιλάμε για 20αρικο για κάθε 100 χλμ. Ένα μέσο αμάξι που κάνει 10.000χλμ/χρόνο πάμε στο 2χιλιαρο το χρόνο μόνο βενζίνες, ίσως κ παραπάνω άμα κλέβει ο βενζινας. Ετοιμαζόμαστε για σύμφωνο συμβίωσης με τον βενζίνα της γειτονιάς μας γιατί θα τον παντρευτουμε πλέον

[Echelon]

Η ακρίβεια θα διαρκέσει μέχρι τα Χριστούγεννα.

-Σπυρίδων Άδωνις Γεωργιάδης.

[Μαδουραίος]

Η ακρίβεια θα διαρκέσει μέχρι τα Χριστούγεννα.

-Σπυρίδων Άδωνις Γεωργιάδης.

Η πανδημία θα διαρκέσει μέχρι τέλος Ιανουαρίου.

-Σπυρίδων Άδωνις Γεωργιάδης.

[EKPLIKTIKOS]

Στηρίζω οτιδήποτε κάνει ασύμφορο το ΙΧ.

Δεν είναι τόσο απλό. Ναι μεν οι πόλεις πρέπει να αποσυμφορηθουν από τα γιωταχι αλλά αμφιβάλλω ότι θα μειωθεί η κυκλοφορία έτσι, γιατί κατά κανόνα η κίνηση στην πολη εξυπηρετεί την εργασία πρωτίστως και λιγότερο τις λοιπες μη αναγκαίες μετακινήσεις. Αυτό που πιθανότατα θα γίνει θα είναι μετακυληση του κόστους σε προϊόντα και υπηρεσίες και κόψιμο από αλλού από τα νοικοκυριά.

Ουσιαστικά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει τρόπος να έχουμε κ την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Θα είναι σαν τις αυξήσεις στη θέρμανση επί μνημονιων που γέμισαν τα πνευμονια μας αιθαλομιχλη

[Awesomatic]

Στηρίζω οτιδήποτε κάνει ασύμφορο το ΙΧ.

Δεν είναι τόσο απλό. Ναι μεν οι πόλεις πρέπει να αποσυμφορηθουν από τα γιωταχι αλλά αμφιβάλλω ότι θα μειωθεί η κυκλοφορία έτσι, γιατί κατά κανόνα η κίνηση στην πολη εξυπηρετεί την εργασία πρωτίστως και λιγότερο τις λοιπες μη αναγκαίες μετακινήσεις. Αυτό που πιθανότατα θα γίνει θα είναι μετακυληση του κόστους σε προϊόντα και υπηρεσίες και κόψιμο από αλλού από τα νοικοκυριά.

Ουσιαστικά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει τρόπος να έχουμε κ την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Θα είναι σαν τις αυξήσεις στη θέρμανση επί μνημονιων που γέμισαν τα πνευμονια μας αιθαλομιχλη

Η αποσυμφόρηση όμως δεν είναι μόνο στον αριθμό των αυτοκινήτων που κυκλοφορούν ενεργά στο δρόμο αλλά σε πολύ μεγάλο βαθμό και αυτών που είναι παρκαρισμένα και κυκλοφορούν ελάχιστα. Αν αυτά βρεθούν σε ακινησία (όχι τυπική που έτσι κι αλλιώς απαγορεύεται να είναι παρκαρισμένα στο δρόμο, εννοώ με πληρωμένα τέλη και ασφάλεια απλά να κινούνται σπάνια) τότε έχει γίνει μια τρύπα στο νερό αφού ότι κερδίζεις σε ποιότητα ζωής από την μειωμένη κίνηση το χάνεις x3 από την αναζήτηση πάρκινγκ.

Φυσικά το πρόβλημα ξεκινάει από το γεγονός ότι εξαρχής οι πόλεις εδώ δεν φτιάχτηκαν με πρόβλεψη για αυτοκίνητα και έχεις όλες τις πολυκατοικίες προ-1990 (η συντριπτική πλειοψηφία) να μην έχουν πρόβλεψη για χώρους στάθμευσης και οι δρόμοι που δεν είναι κεντρικοί να μην χωράνε εύκολα πάνω από ένα αυτοκίνητο όταν έχουν παρκαρισμένα και από τις δύο μεριές.

[foscilis]

αμφιβάλλω ότι θα μειωθεί η κυκλοφορία έτσι

Δε θυμάσαι πώς ήταν γύρω στο 2014; 3-4 χρόνια έχουμε που ξέφυγε τελείως η φάση. Συμφωνώ ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των μετακινήσεων είναι για εργασία αλλά πρώτον είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό των μετακινήσεων που ΔΕΝ είναι για εργασία και δεύτερον το ότι πας για εργασία δε σημαίνει καλά και σώνει ότι θα πας με το ατομικό σου ΙΧ. Οι περισσότεροι έχουν εναλλακτικές (ΜΜΜ, carpooling, πόδια, μηχανάκι) και από ένα μοναδιαίο κόστος ΙΧ και πάνω τις προτιμούν.

Μάλιστα έχω πει ότι αν αναγκάζονταν να πληρώσουν το αληθινό κόστος του ΙΧ (5-10 ευρώ τη μέρα για νόμιμη στάθμευση ή αλύπητα σαραντάρια για παράνομη και εξακοσάρια για διάφορες άλλες παραβάσεις με τις οποίες "κλέβουν" το σύνολο) το πρόβλημα με τα ΙΧ θα είχε λυθεί εδώ και χρόνια.

Δε μπορώ να δω με συμπάθεια το υποτιθέμενο δικαίωμα να κουβαλάς ένα τόνο σίδερα πέντε μέτρα από τον προορισμό σου χωρίς κόστος.

[nrg]

αμφιβάλλω ότι θα μειωθεί η κυκλοφορία έτσι

Δε θυμάσαι πώς ήταν γύρω στο 2014; 3-4 χρόνια έχουμε που ξέφυγε τελείως η φάση. Συμφωνώ ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των μετακινήσεων είναι για εργασία αλλά πρώτον είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό των μετακινήσεων που ΔΕΝ είναι για εργασία και δεύτερον το ότι πας για εργασία δε σημαίνει καλά και σώνει ότι θα πας με το ατομικό σου ΙΧ. Οι περισσότεροι έχουν εναλλακτικές (ΜΜΜ, carpooling, πόδια, μηχανάκι) και από ένα μοναδιαίο κόστος ΙΧ και πάνω τις προτιμούν.

Μάλιστα έχω πει ότι αν αναγκάζονταν να πληρώσουν το αληθινό κόστος του ΙΧ (5-10 ευρώ τη μέρα για νόμιμη στάθμευση ή αλύπητα σαραντάρια για παράνομη και εξακοσάρια για διάφορες άλλες παραβάσεις με τις οποίες "κλέβουν" το σύνολο) το πρόβλημα με τα ΙΧ θα είχε λυθεί εδώ και χρόνια.

Δε μπορώ να δω με συμπάθεια το υποτιθέμενο δικαίωμα να κουβαλάς ένα τόνο σίδερα πέντε μέτρα από τον προορισμό σου χωρίς κόστος.

Έχουμε πανδημία και στα ΜΜΜ γίνεται χαμός.

Έχω και προσωπικό παράδειγμα όπου τα 2 αυτά χρόνια χρησιμοποιούν αμάξι, πληρώνουν και παρκινγκ.

Προκειμένου να πεθάνει κάποιος ασθμαίνοντας στις ΜΕΘ του Κουλιστάν.... την πληρώνουμε όλοι και στο κυκλοφοριακό.

[foscilis]

Έχουμε πανδημία και στα ΜΜΜ γίνεται χαμός.

Έχω και προσωπικό παράδειγμα όπου τα 2 αυτά χρόνια χρησιμοποιούν αμάξι, πληρώνουν και παρκινγκ.

Προκειμένου να πεθάνει κάποιος ασθμαίνοντας στις ΜΕΘ του Κουλιστάν.... την πληρώνουμε όλοι και στο κυκλοφοριακό.

Είναι μια μικροσκοπική μειοψηφία όμως.

Εγώ ξέρω ότι από όσους κατοικούν σε ακτίνα 800μ από το δημοτικό, ούτε το 1/10 δεν πάει με τα πόδια. Και όχι επειδή δουλεύουν και φεύγουν κατευθείαν για την άλλη άκρη της Αθήνας. Που και πάλι πρέπει να είσαι βλάκας για να μην πάρεις μετρό.

[Εμπεδοκλής]

Καύσιμα: Σχεδόν 2 ευρώ η αμόλυβδη στα μεγάλα αστικά κέντρα και 2,20 ευρώ στα νησιά

«Φωτιά» παίρνουν τα καύσιμα, με την τιμή της αμόλυβδης βενζίνης να αγγίζει ήδη σε πολλές περιοχές τα 2 ευρώ. Και το μέλλον, σύμφωνα με τους πρατηριούχους, είναι ακόμη πιο… ζοφερό!

https://www.newsit.gr/oikonomia/kaysima ... a/3458833/

Γαμησε τα. Φοβάμαι ότι το 2ευρω ήρθε για να μείνει.

Εν τω μεταξύ ,ο στόλος στην Ελλάδα είναι αρχαίος, με μ.ο. πάνω από 15 χρόνια. Αυτό έχει σημασία γιατί τα αυτοκίνητα τότε ήταν αρκετα ρουφηχτρες. Σε περιβάλλον πόλης πολλά παίζουν 10λ/100χλμ. Με 2 ευρώ μιλάμε για 20αρικο για κάθε 100 χλμ. Ένα μέσο αμάξι που κάνει 10.000χλμ/χρόνο πάμε στο 2χιλιαρο το χρόνο μόνο βενζίνες, ίσως κ παραπάνω άμα κλέβει ο βενζινας. Ετοιμαζόμαστε για σύμφωνο συμβίωσης με τον βενζίνα της γειτονιάς μας γιατί θα τον παντρευτουμε πλέον

Δε διαφωνώ επί της ουσίας. Απλά θέλω να σημειώσω ότι τα πράγματα είναι λίγο χειρότερα.

Με βάση το report της ACEA, ο μέσος όρος ηλικίας των επιβατηγών οχημάτων είναι τα 16,6 έτη. Χάνουμε οριακά το χάλκινο μετάλλιο από την Εσθονία που είναι στα 16,7. Προπορεύονται οι Λιθουανία και Ρουμανία με μέσο όρο τα 17 και 16,9 έτη, αντίστοιχα.

Δεν απογοητευόμαστε όμως. Έχουμε το χρυσό στα van με μέσο όρο ηλικίας τα 20,2 έτη όταν στην ΕΕ είναι 11,9 έτη και η δεύτερη χώρα πίσω μας είναι η Ρουμανία με 17,1 έτη.
Οι επιτυχίες μας όμως δε σταματούν εδώ. Στα φορτηγά κερδίζουμε επίσης το χρυσό με μέσο όρο ηλικίας τοα 21,4 έτη που αν ήταν άνθρωπος θα κόντευαν να τελειώσουν το πανεπιστήμιο.

Πρώτοι και καλύτεροι είμαστε και στα λεωφορεία. Ο σύγχρονος στόλος μας, για όσους θέλουν να χρησιμοποιήσουν τις συγκοινωνίες μας, αντί το προσωπικού τους οχήματος, είναι στα 19,4 έτη. Για αυτό κάθε τρεις και λίγο μαθαίνουμε ότι αναφλέγεται ή μένει κάποιο. Στην Ευρώπη αυτός ο μέσος όρος είναι τα 12,8 έτη.

Δεν θα σε πάω στα στατιστικά για τα καύσιμα που καταναλώνουν. Το φαντάζεσαι και μόνος σου. Όμως αν θέλεις ρίξε μία ματιά...
https://www.acea.auto/files/ACEA-report ... e-2022.pdf

[foscilis]

Η όποια συμπάθεια είχα για το ΙΧ και το ρόλο του στην ελληνική ψυχή εξαντλήθηκε τώρα με τα χιόνια, ακριβέστερα την επαύριο που ομόφωνα οι Ελ θεσμικά και ατομικά αποφάσισαν να κάνουν βουνά χιονιού σε όλα τα πεζοδρόμια (ακόμα και σε αυτά σε κεντρικές λεωφόρους) για να κυκλοφορούν άνετα τα ΙΧ. Ψόφο και αιώνιο μαρτύριο σε όλους τους. Με κόβιντ με AIDS με σκουριασμένο κουτάλι, στην πούτσα μου, αλλά στο βαθμό που με ρωτάτε να διαλέξω μια τιμωρία, το να πληρώνουν λεφτά είναι σίγουρα στο Top 5.

[foscilis]

Καύσιμα: Σχεδόν 2 ευρώ η αμόλυβδη στα μεγάλα αστικά κέντρα και 2,20 ευρώ στα νησιά

«Φωτιά» παίρνουν τα καύσιμα, με την τιμή της αμόλυβδης βενζίνης να αγγίζει ήδη σε πολλές περιοχές τα 2 ευρώ. Και το μέλλον, σύμφωνα με τους πρατηριούχους, είναι ακόμη πιο… ζοφερό!

https://www.newsit.gr/oikonomia/kaysima ... a/3458833/

Γαμησε τα. Φοβάμαι ότι το 2ευρω ήρθε για να μείνει.

Εν τω μεταξύ ,ο στόλος στην Ελλάδα είναι αρχαίος, με μ.ο. πάνω από 15 χρόνια. Αυτό έχει σημασία γιατί τα αυτοκίνητα τότε ήταν αρκετα ρουφηχτρες. Σε περιβάλλον πόλης πολλά παίζουν 10λ/100χλμ. Με 2 ευρώ μιλάμε για 20αρικο για κάθε 100 χλμ. Ένα μέσο αμάξι που κάνει 10.000χλμ/χρόνο πάμε στο 2χιλιαρο το χρόνο μόνο βενζίνες, ίσως κ παραπάνω άμα κλέβει ο βενζινας. Ετοιμαζόμαστε για σύμφωνο συμβίωσης με τον βενζίνα της γειτονιάς μας γιατί θα τον παντρευτουμε πλέον

Δε διαφωνώ επί της ουσίας. Απλά θέλω να σημειώσω ότι τα πράγματα είναι λίγο χειρότερα.

Με βάση το report της ACEA, ο μέσος όρος ηλικίας των επιβατηγών οχημάτων είναι τα 16,6 έτη. Χάνουμε οριακά το χάλκινο μετάλλιο από την Εσθονία που είναι στα 16,7. Προπορεύονται οι Λιθουανία και Ρουμανία με μέσο όρο τα 17 και 16,9 έτη, αντίστοιχα.

Δεν απογοητευόμαστε όμως. Έχουμε το χρυσό στα van με μέσο όρο ηλικίας τα 20,2 έτη όταν στην ΕΕ είναι 11,9 έτη και η δεύτερη χώρα πίσω μας είναι η Ρουμανία με 17,1 έτη.
Οι επιτυχίες μας όμως δε σταματούν εδώ. Στα φορτηγά κερδίζουμε επίσης το χρυσό με μέσο όρο ηλικίας τοα 21,4 έτη που αν ήταν άνθρωπος θα κόντευαν να τελειώσουν το πανεπιστήμιο.

Πρώτοι και καλύτεροι είμαστε και στα λεωφορεία. Ο σύγχρονος στόλος μας, για όσους θέλουν να χρησιμοποιήσουν τις συγκοινωνίες μας, αντί το προσωπικού τους οχήματος, είναι στα 19,4 έτη. Για αυτό κάθε τρεις και λίγο μαθαίνουμε ότι αναφλέγεται ή μένει κάποιο. Στην Ευρώπη αυτός ο μέσος όρος είναι τα 12,8 έτη.

Δεν θα σε πάω στα στατιστικά για τα καύσιμα που καταναλώνουν. Το φαντάζεσαι και μόνος σου. Όμως αν θέλεις ρίξε μία ματιά...
https://www.acea.auto/files/ACEA-report ... e-2022.pdf

Άρα καύσιμα στο θεό μέχρι που όλοι αυτοί οι μαλάκες να αποφασίσουν να γίνουν ανθρώποι.

[EKPLIKTIKOS]

Σιγά μην αλλάξει ο στόλος. Απλά το βυτίο που τώρα σου χρεώνει 100 ευρώ να σου αδειάσει το βόθρο θα σου χρεώνει 150

[Εμπεδοκλής]

Έχουμε πανδημία και στα ΜΜΜ γίνεται χαμός.

Έχω και προσωπικό παράδειγμα όπου τα 2 αυτά χρόνια χρησιμοποιούν αμάξι, πληρώνουν και παρκινγκ.

Προκειμένου να πεθάνει κάποιος ασθμαίνοντας στις ΜΕΘ του Κουλιστάν.... την πληρώνουμε όλοι και στο κυκλοφοριακό.

Είναι μια μικροσκοπική μειοψηφία όμως.

Εγώ ξέρω ότι από όσους κατοικούν σε ακτίνα 800μ από το δημοτικό, ούτε το 1/10 δεν πάει με τα πόδια. Και όχι επειδή δουλεύουν και φεύγουν κατευθείαν για την άλλη άκρη της Αθήνας. Που και πάλι πρέπει να είσαι βλάκας για να μην πάρεις μετρό.

Η όποια συμπάθεια είχα για το ΙΧ και το ρόλο του στην ελληνική ψυχή εξαντλήθηκε τώρα με τα χιόνια, ακριβέστερα την επαύριο που ομόφωνα οι Ελ θεσμικά και ατομικά αποφάσισαν να κάνουν βουνά χιονιού σε όλα τα πεζοδρόμια (ακόμα και σε αυτά σε κεντρικές λεωφόρους) για να κυκλοφορούν άνετα τα ΙΧ. Ψόφο και αιώνιο μαρτύριο σε όλους τους. Με κόβιντ με AIDS με σκουριασμένο κουτάλι, στην πούτσα μου, αλλά στο βαθμό που με ρωτάτε να διαλέξω μια τιμωρία, το να πληρώνουν λεφτά είναι σίγουρα στο Top 5.

Καταλαβαίνω τον εκνευρισμό σου. Αρκετές φορές έχω τον ίδιο. Όμως και εσύ ο ίδιο φάσκεις και αντιφάσκεις. Από τη μία πλευρά μας λες ο άλλος να πάει το παιδί του με τα πόδια στο σχολείο και από την άλλη μας λες ότι τα πεζοδρόμια είναι απορσπέλαστα, ακόμη και σε κεντρικές λεωφόρους.

Λες στον κόσμο, πάρτε λεωφορεία. Ποια λεωφορεία; Και δεν μιλάω μόνο τώρα με την πανδημία. Είναι αφερέγγυα. Τα δρομολόγια για διαφόρους λόγους δεν τηρούνται ή λόγω του συγκοινωνιακού φόρτου δεν είναι εύκολο να τηρηθούν και οι συνθήκες είναι μη ασφαλείς.

Ακόμη και στο μετρό, όποτε το χρησιμοποιώ και ακούω την αστειότητα "προσέχετε τα προσωπικά σας αντικείμενα" ή "Ο ανελκυστήρας του τάδε σταθμού δεν λειτουργεί, παρακαλούνται οι επιβάτες με αμαξίδιο να κατέβουν στον επόμενο σταθμό" δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω. Αναγνωρίζεις ότι ένας επιβάτης με κινητικά προβλήματα πρέπει να χρησιμοποιήσει τον ανελκυστήρα και του προτείνεις να κάνει ένα χιλιόμετρο από τον αμέσως κοντινότερο σταθμό.

Η λύση που προτείνεται είναι μία. Όποιος επιζήσει. Όλοι με αυτοκίνητο, τρέχουμε όσο μπορούμε, όλοι παρκάρουμε όπου βρούμε, κανένας σεβασμός σε προτεραιότητες, σε διαβάσεις, τον πεζό ή τον άλλο οδηγό και όποιος γλυτώσει...