Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;

[BOOMER]

Μόλις είχα παραλάβει μια μεγάλη εισαγωγή ανοιξιάτικων και καλοκαιρινών ρούχων και μαγιώ από Ισραήλ με δανεισμό τότε ,που κατά 70-80% ήταν προπαραγγελίες. Ευτυχώς όλα πήγαν καλά και δεδομένου ότι έκαναν κράτει οι υπόλοιποι εισαγωγείς ,μου βγήκε σε καλό .

[Beria]

Είχα πάει έναν μήνα πριν σε νέα -γαμάτη- δουλειά, ήταν πολύ μικρός ο γιός και είχα μια αγωνία μην μας καλέσουν (είχα απολυθεί από το στρατό το Βρώμικο 89)

[Theseus]

Και γιατί θα έπρεπε να μας απασχολεί αυτό;

Επειδή είχαν εξαγγείλει ενιαίο αμυντικό δόγμα φαντάζομαι.

Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.

Η Κύπρος είναι Ελλάδα. Ελληνικό έδαφος που κατοικείται από Έλληνες.

Το ότι είναι ανεξάρτητο κράτος με ξεχωριστή κυβέρνηση, που πολλές φορές κοιτάει πρώτα το καθαρά τοπικό της συμφέρον δεν αλλάζει το γεγονός ότι η Κύπρος είναι Ελλάδα.
Και η Ελληνική Δημοκρατία δεν μπορεί να επιτρέψει, όσο περνά από το χέρι της, τον τουρκικό στρατό να εισβάλλει.
Πόσω δε μάλλον να "προκαλέσει" την εισβολή αυτή.

[Scouser]

Επειδή είχαν εξαγγείλει ενιαίο αμυντικό δόγμα φαντάζομαι.

Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.

Η Κύπρος είναι Ελλάδα. Ελληνικό έδαφος που κατοικείται από Έλληνες.

Το ότι είναι ανεξάρτητο κράτος με ξεχωριστή κυβέρνηση, που πολλές φορές κοιτάει πρώτα το καθαρά τοπικό της συμφέρον δεν αλλάζει το γεγονός ότι η Κύπρος είναι Ελλάδα.
Και η Ελληνική Δημοκρατία δεν μπορεί να επιτρέψει, όσο περνά από το χέρι της, τον τουρκικό στρατό να εισβάλλει.
Πόσω δε μάλλον να "προκαλέσει" την εισβολή αυτή.

Aυτά τα ''είναι Ελλάδα'' άστα. Είναι ένα δεύτερο ελληνικό κράτος, αλλά μέχρι εκεί. Ελληνικό έδαφος δεν είναι και έχει κάνει μεγάλες προσπάθειες να πείσει όλο τον κόσμο ότι η εξωτερική της πολιτική είναι ανεξάρτητη από της Ελλάδας, όσους δε υποστήριζαν ή υποστηρίζουν την ένωση με την Ελλάδα τους έκαναν πέρα ως ακροδεξιούς κτλ. Όλα αυτά έχουν συνέπειες, δεν γίνεται να παίρνουν το καλύτερο και των δύο κόσμων (και ανεξαρτησία και πλήρη κάλυψη από την Ελλάδα). Δηλαδή τι μας λες, ότι θα αποβιβαστούν πχ τούρκοι σε ελληνικό νησί και εμείς δεν θα τους χτυπήσουμε, γιατί θα σκεφτούμε ''αχ τι θα γίνει αν επιτεθούν και στην Κύπρο''; Δεν πάει έτσι φίλος.

[Cavaliere]

Ανήσυχος, φυσικά. Ήταν έντονα τα συναισθήματα. Τη νύχτα πήγα στο Ανηφόρι και άκουσα ρεμπέτικα.

[George_V]

Ανήσυχος, φυσικά. Ήταν έντονα τα συναισθήματα. Τη νύχτα πήγα στο Ανηφόρι και άκουσα ρεμπέτικα.

Και απο την πολυ ανησυχια εφαγες ενα σουβλακι με τζατζικι?

[Cavaliere]

Ανήσυχος, φυσικά. Ήταν έντονα τα συναισθήματα. Τη νύχτα πήγα στο Ανηφόρι και άκουσα ρεμπέτικα.

Και απο την πολυ ανησυχια εφαγες ενα σουβλακι με τζατζικι?

Όχι. Έφαγα δύο πατσάδες με σκορδοστούμπι.

[George_V]

Ανήσυχος, φυσικά. Ήταν έντονα τα συναισθήματα. Τη νύχτα πήγα στο Ανηφόρι και άκουσα ρεμπέτικα.

Και απο την πολυ ανησυχια εφαγες ενα σουβλακι με τζατζικι?

Όχι. Έφαγα δύο πατσάδες με σκορδοστούμπι.

Βασικα περιμενα να πεις μια μακαρονάδα με παρα πολυ τυρι.

Εντυπωσιαστηκα...

[Крaсная армия]

12 χρονών περίπου και αδιάφορος. Όλοι ξέραμε από τότε ότι Έλληνες ρίξαν το ελικόπτερο από μαλακία.
Θυμάμαι έντονα όμως την σκηνή τον Δεκέμβριο του 1995 με την τουρκική σημαία που έδειξαν τα κανάλια και οδήγησε σε αυτή την υπερπαραγωγή για την κούρσα των εξοπλισμών.

Από φίλο που υπηρετούσε τότε σε μονάδα της Αττικής η οποία μεταφέρθηκε στον Έβρο και δεν ξαναγύρισε πίσω, ότι γιωτάδες πήραν όπλα και όταν τελείωσε η επιφυλακή οι αξιωματικοί δεν τα δέχτηκαν και κάναν κανονικά ένοπλες υπηρεσίες. Θυμάται επίσης διοικητές να βάζουν αξιωματικούς να κάνουν οπλοασκήσεις και δεν τους άφηνε το βράδυ να βγουν από τα στρατόπεδα.

Επίσης έχω και τρία άτομα που ήταν στο Ναυτικό και στην ίδια φρεγάτα και ο ένας ήταν Ασυρματιστής και έλαβε το γνωστό μήνυμα. Σήμερα το παίζει τουρκοφάγος, αλλά έχει παραδεχθεί ότι είχε χεστεί πάνω του όταν κατάλαβε τι έλεγε το μήνυμα του ΓΕΝ και έψαχνε σωσίβιο να βουτήξει στο νερό.

Ευτυχώς δεν πολεμήσαμε για να υπερισχύσει το Ελληνικό Κεφάλαιο εναντίον του Τουρκικού.

[Obi Wan Iakobi]

Ευτυχώς δεν πολεμήσαμε για να υπερισχύσει το Ελληνικό Κεφάλαιο εναντίον του Τουρκικού.

[Theseus]

Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.

Η Κύπρος είναι Ελλάδα. Ελληνικό έδαφος που κατοικείται από Έλληνες.

Το ότι είναι ανεξάρτητο κράτος με ξεχωριστή κυβέρνηση, που πολλές φορές κοιτάει πρώτα το καθαρά τοπικό της συμφέρον δεν αλλάζει το γεγονός ότι η Κύπρος είναι Ελλάδα.
Και η Ελληνική Δημοκρατία δεν μπορεί να επιτρέψει, όσο περνά από το χέρι της, τον τουρκικό στρατό να εισβάλλει.
Πόσω δε μάλλον να "προκαλέσει" την εισβολή αυτή.

Aυτά τα ''είναι Ελλάδα'' άστα. Είναι ένα δεύτερο ελληνικό κράτος, αλλά μέχρι εκεί. Ελληνικό έδαφος δεν είναι και έχει κάνει μεγάλες προσπάθειες να πείσει όλο τον κόσμο ότι η εξωτερική της πολιτική είναι ανεξάρτητη από της Ελλάδας, όσους δε υποστήριζαν ή υποστηρίζουν την ένωση με την Ελλάδα τους έκαναν πέρα ως ακροδεξιούς κτλ. Όλα αυτά έχουν συνέπειες, δεν γίνεται να παίρνουν το καλύτερο και των δύο κόσμων (και ανεξαρτησία και πλήρη κάλυψη από την Ελλάδα). Δηλαδή τι μας λες, ότι θα αποβιβαστούν πχ τούρκοι σε ελληνικό νησί και εμείς δεν θα τους χτυπήσουμε, γιατί θα σκεφτούμε ''αχ τι θα γίνει αν επιτεθούν και στην Κύπρο''; Δεν πάει έτσι φίλος.

1) Στο πρώτο διαφωνώ κάθετα. Η Κύπρος είναι Ελλάδα.
Το ότι το νησί δεν ανήκει στην Ελληνική Δημοκρατία αλλά είναι διαφορετικό κράτος δεν κάνει τους Κύπριους μη Έλληνες κι ούτε την Κύπρο μη ελληνικό έδαφος.

Κυπριακό έθνος δεν υπάρχει.


2) Η Ένωση σήμερα είναι εντελώς μη ρεαλιστική και από το 74 και μέχρι να λυθεί το κυπριακό μη ωφέλιμη για τον Ελληνισμό.
Για το πόσο ρεαλιστική ήταν από το 60 ως το 74 μπορούμε να συζητήσουμε σε ξεχωριστό νήμα, ή στο νήμα για τον Γρίβα.
Αλλά το ότι κάποιος δε στηρίζει την Ένωση δε σημαίνει ότι δεν είναι και δε νοιώθει Έλληνας.


3) Για την εξωτερική πολιτική το παραδέχτηκα και πιο πριν: οι Κύπριοι πολιτικοί κοιτάν πολλές φορές πρώτα το τοπικό τους συμφέρον.
Αλλά όταν πάγια πολιτική της Ελληνικής Δημοκρατίας εδώ και δεκαετίες (μέχρι να μας αναγκάσει ο Ερντογάν να αλλάξουμε ρότα) είναι να τα βρούμε πάση θυσία με την Τουρκία, ακόμα και με μονομερείς υποχωρήσεις, ποια ακριβώς πολιτική των Κυπρίων σε ενοχλεί;


4) Άμα οι Τούρκοι εισβάλουν σε κάποιο νησί δεν έχει κάτι να σκεφτούμε. Ούτε καν αν κάνουν απόβαση σε βραχονησίδα.

Αλλά σε περίπτωση που έχουμε εμείς την πρωτοβουλία πρένει να λάβουμε σοβαρά υπόψη την περίπτωση εισβολής των Τούρκων στην Κυπριακή Δημοκρατία και να κάνουμε ο,τι μπορούμε για να την αποτρέψουμε.

[AlienWay]

Στο φροντιστήριο, με Πανελλαδικές και πάρα πολύ διάβασμα.

[Daje]

Ημουν στο εξωτερικο, οποτε στα παπαρια μου.
Περισσοτερο με απασχολουσε πως θα καταφερω να διαχειριστω αυτο το τσουναμι απειρων ΜΟΥΝΑΡΩΝ που ανακαλυψα οτι υπαρχει εξω απο την μικρη Ελλαδιτσα.

[alekhine]

πηγαινα σχολειο τοτε

αυτο που θυμαμαι πολυ εντονα ηταν η ζωντανη μεταδοση απο τον σκαι του αποπλου του στολου, για την οποια μεταδοση το καναλι ειχε παρει αδεια κανονικα και με τον νομο απο ΑΓΕΝ και αρσενη - κατι που θα ηταν εγκληματικο αν ειχαμε κλιμακωση

αργοτερα οταν πηγα φανταρος εμαθα απο εναν ανθυπα που ειχαμε στην μοναδα οτι στην ροδο που ηταν τοτε αυτος ειχε γινει χαμος με εναν υποστρατηγο που ειχαν εκει αλλα τελος καλο ολα καλα εκει

[Theseus]

πηγαινα σχολειο τοτε

αυτο που θυμαμαι πολυ εντονα ηταν η ζωντανη μεταδοση απο τον σκαι του αποπλου του στολου, για την οποια μεταδοση το καναλι ειχε παρει αδεια κανονικα και με τον νομο απο ΑΓΕΝ και αρσενη - κατι που θα ηταν εγκληματικο αν ειχαμε κλιμακωση

αργοτερα οταν πηγα φανταρος εμαθα απο εναν ανθυπα που ειχαμε στην μοναδα οτι στην ροδο που ηταν τοτε αυτος ειχε γινει χαμος με εναν υποστρατηγο που ειχαν εκει αλλα τελος καλο ολα καλα εκει

Όπου χαμός σημαίνει;

Δε χρειάζονται ονόματα ή έστω λεπτομέρειες, αλλά για περίγραψε το σκηνικό.