Και γιατί θα έπρεπε να μας απασχολεί αυτό;πατησιωτης έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:07Εκείνο που δεν λέει το άρθρο είναι αυτά που περιέγραψε ο πρέσβυς της Κύπρου στην Ελλάδα μετά από μερικές ημέρες σε δικό του άρθρο στην "Καθημερινή",το οποίο δεν σχολίασε κανείς και απλώς πνίγηκε.
Τη νύχτα των Ιμίων ο Κληρίδης μαζί με μερικούς συμβούλους του συγκεντρώθηκαν στο Προεδρικό Μέγαρο της Λευκωσίας και έπαιρνε τηλέφωνο τον Σημίτη και τον Αρσένη για να μάθει τι προέβλεπε το ¨ενιαίο αμυντικό δόγμα" που είχαν εξαγγείλει με φανφάρες για την προκείμενη περίπτωση και έμαθε ότι δεν προέβλεπε τίποτε.Οι αναφορές που έρχονταν όμως έλεγαν ότι τα τουρκικά στρατεύματα στη Βόρειο Κύπρο είχαν πάρει επιθετική στάση ενώ στις απέναντι ακτές συγκεντρώνονταν σμήνη τουρκικών αεροπλάνων.Τελικά η κρίση έληξε και πήγαν όλοι σπίτι τους.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
JD Vance
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Πικράθηκα σαν Ελληνας και ένιωσα μεγαλη ντροπή χειμωνιάτικα. Ευτυχώς υπήρξε και το μεγάλο διπλό του ΠΑΟ μεσα στο Άμστερνταμ μετα απο λίγους μήνες και ανέστησε την Εθνική μας περηφάνια.
Κάθε λαός έχει τους ηγέτες που του αξίζουν. Οι πολίτες δεν θέλουν εξάλειψη της διαφθοράς, θέλουν περισσότερες ευκαιρίες να συμμετέχουν σ΄ αυτή. Δεν θέλουν ευνομία, θέλουν ανοχή της δικής τους ανομίας.
Θάνος Τζήμερος.
Θάνος Τζήμερος.
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Επειδή είχαν εξαγγείλει ενιαίο αμυντικό δόγμα φαντάζομαι.Scouser έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:08Και γιατί θα έπρεπε να μας απασχολεί αυτό;πατησιωτης έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:07Εκείνο που δεν λέει το άρθρο είναι αυτά που περιέγραψε ο πρέσβυς της Κύπρου στην Ελλάδα μετά από μερικές ημέρες σε δικό του άρθρο στην "Καθημερινή",το οποίο δεν σχολίασε κανείς και απλώς πνίγηκε.
Τη νύχτα των Ιμίων ο Κληρίδης μαζί με μερικούς συμβούλους του συγκεντρώθηκαν στο Προεδρικό Μέγαρο της Λευκωσίας και έπαιρνε τηλέφωνο τον Σημίτη και τον Αρσένη για να μάθει τι προέβλεπε το ¨ενιαίο αμυντικό δόγμα" που είχαν εξαγγείλει με φανφάρες για την προκείμενη περίπτωση και έμαθε ότι δεν προέβλεπε τίποτε.Οι αναφορές που έρχονταν όμως έλεγαν ότι τα τουρκικά στρατεύματα στη Βόρειο Κύπρο είχαν πάρει επιθετική στάση ενώ στις απέναντι ακτές συγκεντρώνονταν σμήνη τουρκικών αεροπλάνων.Τελικά η κρίση έληξε και πήγαν όλοι σπίτι τους.![]()
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.πατησιωτης έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:11Επειδή είχαν εξαγγείλει ενιαίο αμυντικό δόγμα φαντάζομαι.Scouser έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:08Και γιατί θα έπρεπε να μας απασχολεί αυτό;πατησιωτης έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:07
Εκείνο που δεν λέει το άρθρο είναι αυτά που περιέγραψε ο πρέσβυς της Κύπρου στην Ελλάδα μετά από μερικές ημέρες σε δικό του άρθρο στην "Καθημερινή",το οποίο δεν σχολίασε κανείς και απλώς πνίγηκε.
Τη νύχτα των Ιμίων ο Κληρίδης μαζί με μερικούς συμβούλους του συγκεντρώθηκαν στο Προεδρικό Μέγαρο της Λευκωσίας και έπαιρνε τηλέφωνο τον Σημίτη και τον Αρσένη για να μάθει τι προέβλεπε το ¨ενιαίο αμυντικό δόγμα" που είχαν εξαγγείλει με φανφάρες για την προκείμενη περίπτωση και έμαθε ότι δεν προέβλεπε τίποτε.Οι αναφορές που έρχονταν όμως έλεγαν ότι τα τουρκικά στρατεύματα στη Βόρειο Κύπρο είχαν πάρει επιθετική στάση ενώ στις απέναντι ακτές συγκεντρώνονταν σμήνη τουρκικών αεροπλάνων.Τελικά η κρίση έληξε και πήγαν όλοι σπίτι τους.![]()
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
JD Vance
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 34329
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Αποκλειεται δλδ να γινει κινηση αντιπερισπασμου στην Κυπρο?Scouser έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:15Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.
Αν η Ελλαδα παρει μερος εκει θα αναγκαστει να αποδυναμωσει αλλου το μετωπο της.
Αν η Ελλάδα εγκαταλειψει τοτε η Κυπρος θα πεσει ευκολα στα χέρια τους ολοκληρη.
Ειναι λιγο win-win για τους Τουρκους και θα επρεπε να μας απασχολησει αυτη η προοπτικη καποτε.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Για εμένα αποκλείεται, εκτός αν η Τουρκία γίνει κανονικό rogue state. Όσο αδιάφορη και να είναι γενικά η διεθνής κοινότητα, νέα επίθεση κατά της Κύπρου θα συνιστά μέγιστο καφριλίκι που δεν θα περάσει αβρόχοις ποσί. Η Ελλάδα θα βοηθήσει όπως και αν μπορεί, αν τελικά υπάρξει τέτοια εξέλιξη, η ελληνική επικράτεια έχει απόλυτη προτεραιότητα. Η ανεξαρτησία που θέλουν έχει το κόστος της.George_V έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:17Αποκλειεται δλδ να γινει κινηση αντιπερισπασμου στην Κυπρο?Scouser έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:15Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.
Αν η Ελλαδα παρει μερος εκει θα αναγκαστει να αποδυναμωσει αλλου το μετωπο της.
Αν η Ελλάδα εγκαταλειψει τοτε η Κυπρος θα πεσει ευκολα στα χέρια τους ολοκληρη.
Ειναι λιγο win-win για τους Τουρκους και θα επρεπε να μας απασχολησει αυτη η προοπτικη καποτε.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
JD Vance
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Ημουνα στρατιωτης. Μας ξυπνησαν στις 2:30-3:00 την νυχτα ή οτι ωρα ηταν, μας ειπαν οτι μαλλον θα γινει πολεμος και αρχισαμε να φορτωνουμε τα παντα τα Σταγιερ για να παμε εκει που έπρεπε να παμε.
Γενικα δεν ειδα τιποτα ακραιες αντιδράσεις.
Εκεινη τη νυχτα ειμουνα στην παραλια του νησιου (οχι της Κρήτης) και δεν ειμουνα ουτε ενθουσιασμενος, ουτε χαρουμενος, ουτε φοβισμένος. Νομιζω οτι ημουνα ηρεμος και λιγακι μουδιασμενος και σκεφτομουνα πως οτι δω και ερχόταν απο απεναντι θα επρεπε να του ριξω. Βασικα δεν ειχα ιδεα τι με περιμενε. Ετσι πηγε ως τις 7-7:30.
Γενικα δεν ειδα τιποτα ακραιες αντιδράσεις.
Εκεινη τη νυχτα ειμουνα στην παραλια του νησιου (οχι της Κρήτης) και δεν ειμουνα ουτε ενθουσιασμενος, ουτε χαρουμενος, ουτε φοβισμένος. Νομιζω οτι ημουνα ηρεμος και λιγακι μουδιασμενος και σκεφτομουνα πως οτι δω και ερχόταν απο απεναντι θα επρεπε να του ριξω. Βασικα δεν ειχα ιδεα τι με περιμενε. Ετσι πηγε ως τις 7-7:30.
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 34329
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Ειτε μας αρέσει ειτε οχι ειμαστε ακομα Εγγυητρια Δυναμη στην Κυπρο. Οποτε πρεπει να μας απασχολησει και αυτο το ενδεχομενο.Scouser έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:21Για εμένα αποκλείεται, εκτός αν η Τουρκία γίνει κανονικό rogue state. Όσο αδιάφορη και να είναι γενικά η διεθνής κοινότητα, νέα επίθεση κατά της Κύπρου θα συνιστά μέγιστο καφριλίκι που δεν θα περάσει αβρόχοις ποσί. Η Ελλάδα θα βοηθήσει όπως και αν μπορεί, αν τελικά υπάρξει τέτοια εξέλιξη, η ελληνική επικράτεια έχει απόλυτη προτεραιότητα. Η ανεξαρτησία που θέλουν έχει το κόστος της.George_V έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:17Αποκλειεται δλδ να γινει κινηση αντιπερισπασμου στην Κυπρο?Scouser έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:15
Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.
Αν η Ελλαδα παρει μερος εκει θα αναγκαστει να αποδυναμωσει αλλου το μετωπο της.
Αν η Ελλάδα εγκαταλειψει τοτε η Κυπρος θα πεσει ευκολα στα χέρια τους ολοκληρη.
Ειναι λιγο win-win για τους Τουρκους και θα επρεπε να μας απασχολησει αυτη η προοπτικη καποτε.
Καλυτερα να ειμαστε προετοιμασμενοι για καθε γεγονος οσο απιθανο και να φαινεται παρα να αυτοσχεδιαζουμε εκεινη την ωρα και να τα κανουμε κωλο.
Το βλεπουμε καθε φορά που εχουμε φυσικες καταστροφές. Προβλεψη μηδεν και παμε αυτοσχεδιαζοντας με αποτελεσμα να γινονται ολα μ@@νι.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Ήμουν στην Αθήνα με άδεια και με παίρνουν από την μονάδα να τσακιστώ να γυρίσω στην Κομοτηνή. Βγάλαμε τα άρματα έξω και τα ξαναπαρκάραμε την ίδια μέρα.
Δεν ξαναψήφισα πασόκ.
Δεν ξαναψήφισα πασόκ.
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Μας είχαν φωνάξει όλους και είμασταν σε επιφυλακή δίπλα στα αεροσκάφη.
Δεν διέκρινα ούτε φόβο ούτε ανησυχία σε κανέναν από το σχηματισμό (αργότερα οι γυναίκες μας συζητούσαν ότι μας έβλεπαν σχεδόν χαρούμενους όταν ετοιμαζόμασταν να πάμε στη Μονάδα).
Αυτό που είδα όμως ήταν η απογοήτευση στα μάτια όλων με τον τρόπο που εξελίχθηκε η φάση...
Δεν διέκρινα ούτε φόβο ούτε ανησυχία σε κανέναν από το σχηματισμό (αργότερα οι γυναίκες μας συζητούσαν ότι μας έβλεπαν σχεδόν χαρούμενους όταν ετοιμαζόμασταν να πάμε στη Μονάδα).
Αυτό που είδα όμως ήταν η απογοήτευση στα μάτια όλων με τον τρόπο που εξελίχθηκε η φάση...
Yippie Kay Yay
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
φανταρος στη χιο.
στην αρχη απλως ανησυχια, και ψιθυροι μεταξυ μας.
τη νυχτα βαρεσε κανονικα η σειρηνα, και εγινε της πουτανας. ετρεχαν ολοι σαν κοτοπουλα με κομμενο κεφαλι.
αδειασαμε το στρατοπεδο, απο φανταρους και οχηματα. δεν ειχαμε αρκετους οδηγους, και εκαναν διπλες διαδρομες για να βγουν ολα. εβρεχε. τα bmp-1 εμπαζαν νερο, άλλα δε επαιρναν μπρος, αξιωματικοι να ουρλιαζουν ακαταληπτα, φανταροι να κλαινε στη γωνια σε εμβρυακη σταση.
ο υποφαινομενος, στη μεση του στρατοπεδου, να προσπαθει να επισκευασει ενα ρημαδι σαπακι ρεο. πιθανον ολο το νησι σε συσκοτιση, μοναδικο φως εκει που ημουν εγω. πρωτος στοχος. ο σαπιτης δε δουλεψε ποτε, τουλαχιστον γλυτωσα τη δευτερη διαδρομη.
πιστευαμε οτι κανονικα παμε πολεμο. ειχαμε κανονισει και που θα ριξουμε την πρωτη ντουφεκια, σε εναν δικο μας λοχαγο. απο ολους τους αξιωματικους, υπηρχε ενας μαχιμος, που θα τον ακολουθουσαμε οτι κι αν ελεγε, ενα σωρο χεσμενοι που δεν ηξεραν τι να κανουν και κοντευαν να βαλουν τα κλαμματα, και ενας πραγματικα εγκληματικα ηλιθιος, που θα ετρωγε την πρωτη σφαιρα, και αυτο θα ηταν μεγαλυτερη υπηρεσια στην πατριδα απο το να σκοτωναμε 100 τουρκους.
ευτυχως που δεν εγινε τιποτα. μοναδικη μας ελπιδα να ηταν οι απεναντι περισσοτερο χεσμενοι και περισσοτερο ηλιθιοι.
στην αρχη απλως ανησυχια, και ψιθυροι μεταξυ μας.
τη νυχτα βαρεσε κανονικα η σειρηνα, και εγινε της πουτανας. ετρεχαν ολοι σαν κοτοπουλα με κομμενο κεφαλι.
αδειασαμε το στρατοπεδο, απο φανταρους και οχηματα. δεν ειχαμε αρκετους οδηγους, και εκαναν διπλες διαδρομες για να βγουν ολα. εβρεχε. τα bmp-1 εμπαζαν νερο, άλλα δε επαιρναν μπρος, αξιωματικοι να ουρλιαζουν ακαταληπτα, φανταροι να κλαινε στη γωνια σε εμβρυακη σταση.
ο υποφαινομενος, στη μεση του στρατοπεδου, να προσπαθει να επισκευασει ενα ρημαδι σαπακι ρεο. πιθανον ολο το νησι σε συσκοτιση, μοναδικο φως εκει που ημουν εγω. πρωτος στοχος. ο σαπιτης δε δουλεψε ποτε, τουλαχιστον γλυτωσα τη δευτερη διαδρομη.
πιστευαμε οτι κανονικα παμε πολεμο. ειχαμε κανονισει και που θα ριξουμε την πρωτη ντουφεκια, σε εναν δικο μας λοχαγο. απο ολους τους αξιωματικους, υπηρχε ενας μαχιμος, που θα τον ακολουθουσαμε οτι κι αν ελεγε, ενα σωρο χεσμενοι που δεν ηξεραν τι να κανουν και κοντευαν να βαλουν τα κλαμματα, και ενας πραγματικα εγκληματικα ηλιθιος, που θα ετρωγε την πρωτη σφαιρα, και αυτο θα ηταν μεγαλυτερη υπηρεσια στην πατριδα απο το να σκοτωναμε 100 τουρκους.
ευτυχως που δεν εγινε τιποτα. μοναδικη μας ελπιδα να ηταν οι απεναντι περισσοτερο χεσμενοι και περισσοτερο ηλιθιοι.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Η αλήθεια είναι ότι μετά από αυτήν την ιστορία έχουν εξαφανισθεί οι αναφορές στο "ενιαίο αμυντικό δόγμα" διότι κατάλαβαν ότι είναι πατάτα και δίνει διπλωματικές θέσεις στην Τουρκία για να μεταφέρει μια ελληνοτουρκική σύγκρουση στην Κύπρο.Scouser έγραψε: 31 Ιαν 2022, 11:15 Καλά, πολλά έχουν εξαγγελθεί κατά καιρούς, αλλά εμένα με απασχολεί η ουσία. Δεν είναι δυνατόν να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική όμηρος της Κύπρου, ειδικά σε περιόδους κρίσης, αυτά τελείωσαν με την κατάρρευση της στρατηγικής του ''Εθνικού Κέντρου''. Οι Κύπριοι ας κάνουν ό,τι τους φωτίσει ο Θεός, αν και το βρίσκω απίθανο οι Τούρκοι να κάνουν κάποια κίνηση εναντίον τους στο πλαίσιο ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.
Ωστόσο δεν αποκλείεται καθόλου μια προέλαση των Τούρκων στην Κύπρο εάν γίνει πόλεμος στο Αιγαίο.Το πρόβλημα για το ελληνικό πολιτικό σύστημα είναι ότι ο ελληνικός λαός παρά τις διάφορες αντιπάθειες και τοπικισμούς εξακολουθεί να θεωρεί την Κύπρο εθνικό θέμα και δεν υπάρχει τουρκικό έδαφος που μπορεί να καταληφθεί ως ανταλλαγή για ότι καταλάβουν οι Τούρκοι στην Κύπρο.
Έτσι με μια έννοια η Ελλάδα είναι όμηρος ως ένα σημείο της Κύπρου.Το ακριβές σημείο που παύει να είναι όμηρος εξαρτάται από ένα συνδυασμό διπλωματικών και στρατηγικών συγκυριών.π.χ εάν η Τουρκία κάνει μια εντελώς απρόκλητη επίθεση στην Ελλάδα και ταυτόχρονα στην Κύπρο όντως θα καταταχθεί από τις μεγάλες δυνάμεις στα rogue state.Δεν θα είναι το ίδιο εάν η σύρραξη ξεκινήσει με υπαιτιότητα ή μερική υπαιτιότητα της Ελλάδος.Υπαιτιότητα όχι με βάση αυτά που αντιλαμβανόμαστε εμείς αλλά αυτά που αντιλαμβάνεται η διεθνής διπλωματία.Άλλο ένα θερμό επεισόδιο στη θάλασσα του Καστελορίζου και άλλο στη θάλασσα των Χανίων.Και οι δύο χώρες γνωρίζουν τα διάφορα σαφή ή ασαφή όρια διπλωματικής ανοχής και παίζουν το κρυφτούλι.
Αναφορικά με την εποχή των Ιμίων διπλωματικά η θέση της Ελλάδος αδυνάτισε επειδή 1) το ενιαίο αμυντικό δόγμα το είχε εξαγγείλει πρόσφατα ο Αρσένης εν χορδαίς και οργάνοις 2) τα Ίμια σε όποιον και να ανήκουν είναι υποτίθεται αποστρατιωτικοποιημένη ζώνη όπως όλα τα Δωδεκάνησα.Ο Σημίτης που εξελέγη για να βάλει τη χώρα στην ευρωζώνη επειδή είχε άκρες στη Γερμανία έφαγε μια νότα από το γερμανικό ΥΠΕΞ μόλις έστειλε τα ΟΥΚ στα Ίμια που δεν ασχολείτο καθόλου με την κυριότητα τους αλλά του έλεγε ότι παραβίασε τη συνθήκη ενσωμάτωσης των Δωδεκανήσων του 1947 που προβλέπει αποστρατιωτικοποίηση για τα Δωδεκάνησα.
Όλα αυτά μπορεί να μην έχουν σημασία όταν συγκρούονται μεγάλες δυνάμεις αλλά έχουν όταν συγκρούονται μικρές που εξαρτώνται από τις μεγάλες.
Ότι η διεθνής διπλωματία δεν στέκεται στο επίπεδο του ακριβούς Διεθνούς Δικαίου αλλά και σε ένα επίπεδο κοινής λογικής φαίνεται και από το επεισόδιο της Γαύδου που ακολούθησε.
Μετά τα Ίμια η Τσιλέρ διετύπωσε για πρώτη φορά τη θεωρία των γκρίζων ζωνών με βάση την οποία βραχονησίδες που δεν αναφέρονται στις διεθνείς συνθήκες είναι ακαθόριστης κυριαρχίας.Για 2-3 μέρες οι Αμερικανοί αιφνιδιάσθηκαν και κάποιος στο Στέιτ Ντηπάρτμεντ είπε ότι οι Τούρκοι φαίνεται να έχουν τρελλαθεί αλλά εμείς δεν είμαστε ψυχίατροι.
Μετά όμως οι Τούρκοι εξήγησαν ότι δεν ενδιαφέρονται για τους βράχους,ότι η Ελλάδα έχει σχέδιο για εποικισμό των βραχονησίδων για να κλείσει το Αιγαίο χωρίς να χρειασθεί να πάει στα 12 μίλια αφού κατοικημένη νησίδα έχει 6 μίλια χωρικά ύδατα ενώ ακατοίκητη μηδέν και τα λένε αυτά ώστε εάν προχωρήσει αυτό το σχέδιο να διεκδικήσουν κάποιες νησίδες που κλείνουν το Αιγαίο εάν κατοικηθούν και οι Αμερικανοί ησύχασαν κάπως.
Το επεισόδιο της Γαύδου έγινε μετά σε μια σύσκεψη του ΝΑΤΟ όπου ένας Τούρκος στρατιωτικός αμφισβήτησε την κυριότητα της Γαύδου.Τότε έβαλε τις φωνές ο Γερμανός στρατιωτικός "Αρκετά" είπε μόλις είδε τον χάρτη που είναι η Γαύδος.Μετά από λίγες μέρες το αμερικανικό ΥΠΕΞ ανακοίνωσε ότι η Γαύδος είναι ελληνική,κάτι που δεν έχει ποτέ ανακοινώσει για τα Ίμια.
Από άποψη Διεθνούς Δικαίου τα Ίμια είναι πιο ελληνικά από την Γαύδο διότι περιλαμβάνονται στη συμφωνία Μουσσολίνι - Κεμάλ του 1932 ως ιταλικά γραπτώς και άρα είναι από αυτά που πέρασαν στην Ελλάδα το 1947 ενώ η Γαύδος δεν γράφεται πουθενά.Αλλά εννοείται βάσει του χάρτη.Μόλις ανακοίνωσε το Στέιτ Ντηπάρτμεντ ότι η Γαύδος είναι ελληνική αποφάσισε να την επισκεφθεί ο Σημίτης και πήγε.Στην Τουρκία συνήλθε το Συμβούλιο Εθνικής Ασφαλείας για να εξετάσει εάν έπρεπε να επισκεφθεί την Γαύδο και ο Ντεμιρέλ
Όλα αυτά μαζί δείχνουν τη ρευστή κατάσταση διπλωματίας στην οποία είμαστε.
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Το ίδιο αλλά 16 και αμυγδαλές.George_V έγραψε: 31 Ιαν 2022, 10:29 Eιμουν 15 χρονων και ειχα 39 πυρετο λογω γριππης (οποτε γλιτωνα και σχολειο) και τα εβλεπα στην τηλεοραση ολη μερα.
Οταν ξαναπηγα σχολειο απο αρχες Φεβρουαριου ηταν το hot topic των ημερων και υπηρχε so much hype.
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
ηρεμος καθοτι 15 χρονων τοτε .
Re: Ίμια 1996-πως τα είχατε περάσει;
Το τρίτο βράδυ είχα πλέον αρκετή ανησυχία ότι θα καλέσουν τον πατέρα μου αλλά βασικά έπεσα για ύπνο με τη βεβαιότητα ότι το θέμα αποκλείεται να ξεφύγει, ότι και επιστράτευση να γίνει θα είναι μούφα όπως του '74. Το επόμενο πρωί ο πατέρας μου μας είπε ότι φτάσαμε στο τσακ να γίνει πόλεμος αλλά οι Αμερικάνοι είπαν σταματήστε και οι δύο αμέσως τις μαλακίες και όντως έτσι έγινε.
Θυμάμαι πώς έβριζαν οι Νεοδημοκράτες όταν ο Σημίτης είπε "θέλω να ευχαριστήσω την κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών για [...]" (ποτέ δεν έμαθα τι έλεγε μετά γιατί η κάμερα γύρισε στον Έβερτ και την πτέρυγά του που έκαναν σαν μουρλαμένες κάργιες.
Θυμάμαι τη Μαλβίναπου έκανε εκπομπή στην οποία κατέληγε αν Ευρωπαίος σημαίνει αντί να πολεμάς να κάθεσαι να τις τρως, καλύτερα μη γίνουμε Ευρωπαίοι ποτέ. Να πω ότι παραξενεύτηκα όταν έμαθα αργότερα τι ξύλο έτρωγε από τον άντρα της; Μα θα είναι σα να παραξενευόμουν που οι παπάδες καταδικάζουν την ομοφυλοφιλία
Θυμάμαι πώς έβριζαν οι Νεοδημοκράτες όταν ο Σημίτης είπε "θέλω να ευχαριστήσω την κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών για [...]" (ποτέ δεν έμαθα τι έλεγε μετά γιατί η κάμερα γύρισε στον Έβερτ και την πτέρυγά του που έκαναν σαν μουρλαμένες κάργιες.
Θυμάμαι τη Μαλβίναπου έκανε εκπομπή στην οποία κατέληγε αν Ευρωπαίος σημαίνει αντί να πολεμάς να κάθεσαι να τις τρως, καλύτερα μη γίνουμε Ευρωπαίοι ποτέ. Να πω ότι παραξενεύτηκα όταν έμαθα αργότερα τι ξύλο έτρωγε από τον άντρα της; Μα θα είναι σα να παραξενευόμουν που οι παπάδες καταδικάζουν την ομοφυλοφιλία
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση