Νέες κυκλοφορίες, προτάσεις για νέα ακούσματα, κριτικές
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Στα νήματα της ενότητας που βάζετε μουσικά βίντεο, παρακαλούμε να περιοριστείτε σε 1 ή το πολύ 2 βίντεο ανά ποστ, για να μην υπερφορτώνονται οι browsers.
Μπορεί να είναι και θέμα κοινού. Οι μαύροι που ακούνε μέταλ δεν είναι πολλοί, επομένως τα κέρδη που έχει μια μέταλ μπάντα μαύρων, μπορεί να μην είναι ενθαρρυντικά.
Δεν σημαίνει αυτό ότι οι μαύροι δεν μπορούν να παίξουν μέταλ, αν το θελήσουν.
Οι λευκοι μπορουν να ακουσουν μεταλ και απο μη λευκες μπαντες αρα δεν περιοριζεται το κοινο μονο στους μαυρους απλα μαυροι που να παιζουν και να ακουνε μεταλ δεν υπαρχουν πολλοι.
Το ειπα κι εγω υπαρχουν αλλα ειναι τραγικη μειοψηφια.
Α, γεια σου! επειδή το χιπ-χοπ δημιουργήθηκε με απλά μέσα και στο πλαίσιο μιας ευρύτερης κουλτούρας, δεν είναι εντελώς πανομοιότυπος ο τρόπος που το ακούει ένας λευκός με ένα μαύρο. Μπορεί να συγκλίνουν υπερβολικά τα ζητούμενα που έχουν από αυτό, αλλά δεν ταυτίζονται εντελώς.
Γι' αυτό δημιουργούνται παρεξηγήσεις που βασίζονται σε φυλετικά στερεότυπα. Για παράδειγμα όταν εγώ άκουσα για πρώτη φορά beastie-boys, μου άρεσαν, αλλά ούτε για μία στιγμή μου πέρασε από το μυαλό ότι ακούω χιπ-χοπ.
νομιζω πως η μεγαλυτερη ζημια στο χιπ χοπ- αλλα ταυτοχρονα και η εμπορικη του καταξιωση- ηρθε οταν λευκοι μανατζερ καταλαβαν πως μπορεις να το χρησιμοποιησεις για να πουλησεις στη λευκη σαμπερμπια γκετο γκανγκστερ φαντασιωσεις.
Αυτή είναι η διαφορά να τραγουδάει κάποιος γι αυτά που ζει, από το να τραγουδάει γι' αυτά που φαντάζεται ότι ζει.
καλα, μην τα παιρνεις και ολα τοις μετρητοις: ειναι κοινο μυστικο πως ολοι σχεδον οι ραπερς τα ψιλοφουσκωνουν λιγο.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
John Brown Gun Club έγραψε: 29 Μάιος 2021, 15:51
ροκ μπαντες οπως οι Beastie Boys.
Λολ
Αυτο το λπ ειναι μουσικολογικα πιο κοντα στο χιπ χοπ, κυριως επειδη η παραγωγη ηταν στα χερια των Dust Brothers και απο το Licence to ill ειχαν μεσολαβησει διαφορα, οπως η εμπορικη επιτυχια των NWA, Public Enemy, De La Soul κλπ. Oι Beasties ομως κατα βαση ηταν μια ροκ μπαντα: οι μελωδιες και αρμονιες ειναι ολες ροκ, κι ας ραπαρουν απο πανω. Επισης δεν ειναι ηταν και τοσο δημοφιλεις στο κοινο που ακουει χιπ χοπ, αλλα κυριως στο ροκ κοινο.
Να ξεκαθαρισουμε εδω πως δεν υποβαθμιζω το εργο της μπαντας και την ιστορικη του σημασια. Κορυφη ομως του ειδους δεν ειναι.
Αυτό το άλμπουμ είναι καθαρό χιπ χοπ και ένα από τα τελευταία γεμάτο σαμπλς.
Και το license to ill έχει καθαρά χιπ χοπ κομμάτια.
Είχαν ορισμένα ραπ ροκ κομμάτια, αλλά αυτό δεν τους κάνει ροκ μπαντα. Σίγουρα είχαν πανκ επιρροές αφου με χαρντκορ πανκ ξεκίνησαν, αλλά το να τους λες ροκ μπαντα τους μειώνεις και τους περιορίζεις.
Στα περί δημοφιλιας, φυσικό είναι να ηταν περισσότερο δημοφιλεις στο λευκό κοινο (αν αυτό εννοείς γράφοντας ροκ), αφού ηταν αυτοί που γνώρισαν το χιπ χοπ στο ευρύ κολεγιακο μεσοαστικο κοινο.
Αλλά όλη η μετέπειτα πορεία τους δείχνει το μέγεθος του τεράστιου ρισπεκτ που έχουν από όλη τη μαύρη χιπ χοπ κοινότητα. Για τα πρώτα συγκροτήματα της Def Jam μιλάμε διάολε!
Εγώ τους άκουγα από το 1989 χωρίς να ανήκω στο ροκ κοινο.
Απαντώ σε αυτό που λες ότι δεν πρόκειται για κορυφή του ειδους ετσι:
Δες αντίδραση DMC, Krs one και Flava, πιο πάνω δεν έχει για μας που μεγαλώσαμε στην golden age.
Επίσης
Πες στον Rakim και στον Q-tip ότι οι ΒΒ δεν είναι ραπ μπαντα. Η ότι ο mixmaster Mike δεν ήταν rap dj. Λολ.
Lugozzi σωστα ειναι αυτα που λες, αλλα ενα, απο τοτε εχει περασει πολυς καιρος και το ειδος εχει εξελιχθει, και 2, η απαντηση μου ηταν μεσα στα πλαισια της τοποθετησης του ΟΡ. Και δεν εχει καν να κανει με προσωπικα γουστα.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Ιαν 2022, 18:33
νομιζω πως η μεγαλυτερη ζημια στο χιπ χοπ- αλλα ταυτοχρονα και η εμπορικη του καταξιωση- ηρθε οταν λευκοι μανατζερ καταλαβαν πως μπορεις να το χρησιμοποιησεις για να πουλησεις στη λευκη σαμπερμπια γκετο γκανγκστερ φαντασιωσεις.
Αυτή είναι η διαφορά να τραγουδάει κάποιος γι αυτά που ζει, από το να τραγουδάει γι' αυτά που φαντάζεται ότι ζει.
καλα, μην τα παιρνεις και ολα τοις μετρητοις: ειναι κοινο μυστικο πως ολοι σχεδον οι ραπερς τα ψιλοφουσκωνουν λιγο.
Αυτό ισχύει γενικότερα στη μυθοπλασία. Είναι σαν τις αυτοβιογραφίες
Ερμής έγραψε: 22 Ιαν 2022, 18:25
Ναι ο τίτλος του νήματος είναι περισσότερο για να τραβήξει βλέμματα. Από την άλλη οι μεγάλοι της σκηνής-φαντάζομαι εννοεις JZ, Lamar, Dre κλπ- έχουν χαρακτηρίσει βασιλιά τον Εμινεμ.
Ποιος σνουπ ντογκ μωρε, έλα τώρα.
Όχι, από αυτούς μόνο ο Lamar μου κάνει στα αυτιά και στην εικόνα. Όσο για τον Σνούπη τον ανέφερα γιατί τον βλέπω, μάλλον λόγω της εικόνας που έβγαζε προς τα έξω αλλά και των τραγουδιών του, τον πιο χαμηλά σε ιεραρχία από τους μεγάλους μίας συγκεκριμένης, βασικά της μόνης , εποχής με Guru- Big L- Tupac- Biggie Smalls- Nas- Rakim- Krs One- Eazy E- DMX- Mos Def- Prodigy- Mystikal- Scarface- Method Man και πολλούς άλλους που δεν θυμάμαι τώρα. Από παραγωγούς ξεχωρίζω τους Pete Rock, DJ Quik και φυσικά τον ένα και μοναδικό Premo.
Γενικά θεωρώ πως αυτό το είδος της μουσικής έχει την πορεία του ρεμπέτικου, μεγαλούργησαν και τα 2 σε κατάλληλες για αυτά περιόδους και με τον καιρό εξελίχθηκαν, δεν γινόταν και αλλιώς, σε κάτι άλλο.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Ιαν 2022, 19:32
Lugozzi σωστα ειναι αυτα που λες, αλλα ενα, απο τοτε εχει περασει πολυς καιρος και το ειδος εχει εξελιχθει, και 2, η απαντηση μου ηταν μεσα στα πλαισια της τοποθετησης του ΟΡ. Και δεν εχει καν να κανει με προσωπικα γουστα.
Ποιος είπε ότι το είδος εξελίχθηκε καλύτερα?
Γιατί άραγε 30 χρόνια μετά μιλάμε ακομα για golden age of hip hop και κλαίμε?
Γιατί σε σχόλια κάτω από βιντεακια της εποχής, γράφουν αγγενητα τότε παιδιά για real hip hop?
Ποιος είπε ότι πρέπει να βρίζεις, να μιλάς για πουτανες, αραπηδες να μουρμουρας αντί να ραπαρεις και να δείχνεις ξέκωλα για να κάνεις ραπ?
Τώρα επί του θέματος, έπεσες στην παγίδα του Σιντ.
Για να τελειώνουμε, ναι ο Rick Rubin ειναι Εβραίος, ναι οι Beastie Boys ήταν ραπ συγκρότημα που εισήγαγε τη ραπ στο λευκό ακροατήριο της εποχής. Ναι, εξέφραζαν τη μεσοαστική εβραϊκή κοινότητα στα 80ς, όπως εξεφραζαν οι House of Pain, την ιρλανδική εργατική τάξη στα 90ς.
Από κει και πέρα οι ταμπέλες δεν έχουν σημασία. Ο Everlast πχ ξεκίνησε με skinhead look, μετα ασπάστηκε το Ισλάμ και τώρα την είδα αντιτραμπικος αντιφα.
Ναι, ο Eminem είναι ο καλύτερος λευκός ραπερ ever. Οχι, δεν θα γίνει ποτέ Rakim.
Ο GOAT είχε μουσική παιδεία, μεγάλωσε με τζαζ και έπαιζε σαξόφωνο. Η δημοκρατικοτητα της ραπ και τον μέσων παραγωγής της, όπως υπαινιχθηκες, της αμορφωσιάς και της ρηχότητας δηλαδή, μπορεί να ισχύει για το 80% των ραπερς (σήμερα ίσως έχει ανέβει το ποσοστο), αλλά όταν φτάνουμε στους κορυφαίους των κορυφαίων του ειδους, οι ποιότητες ακτινοβολουν.
Ναι, τα παραπάνω, έχουν να κάνουν με βιωματικά γούστα.
Peace for '22.
