Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[AlienWay]

Γούτσου-γούτσου και περίοδος, πολύ σπάνια συνυπάρχουν χωρίς να υπάρχει δεσμός.

Καταλαβαίνεις τι έγραψες;

Εννοείς ότι ήταν γκόμενοι και μας το κρύβουν ή κάτι άλλο;

Εννοώ ότι οι γυναίκες που έχουν περίοδο, σπάνια πηγαίνουν μαζί με ξένο για γούτσου-γούτσου.

[AlienWay]

Γούτσου-γούτσου και περίοδος, πολύ σπάνια συνυπάρχουν χωρίς να υπάρχει δεσμός.

Το αντίστοιχο, είναι να βγαίνει για καφέ ένας άντρας με κάποια που δεν έχει δει και καλού κακού, να βάζει καθαρό βρακί.

αλλιώς βγαίνει με το προχθεσινό δηλαδή?

Με αυτό που έβαλε το πρωί

[ΓΑΛΗ]

Ναι αλλά με βάση το σενάριο που λες, δεν υπήρξε βιασμός.

Την αρχή του μηνύματος τη διάβασες ή πήγες κατ' ευθείαν στο τέλος;

Κατά τα φαινόμενα, έτσι ακριβώς διαβάζετε και τις καταθέσεις.

Θεωρώ ότι μπορεί να κατέληξε σε βιασμό ενώ ήταν αναίσθητη.

Τη διάβασα, αλλά την ξέχασα.

Αν αυτό που ανέβασε ο βαντόνο για τις κάμερες είναι ακριβές, ακόμη κι αυτό το σενάριο (με βιασμό μεν, αλλά γύρισε λόγω Λεβέντη) καταρρίπτεται.

Ε, ακριβώς γι' αυτό λέω ότι ό,τι θυμάστε χαίρεστε.

Συγκρατείτε, μόνον ό,τι ταιριάζει στο δικό σας σενάριο.

[Nostalgia]

Εμ αυτό λέω.

Είπε η ίδια πως μίλησε με τον κρεοπώλη και του είπε το νούμερο του δωματίου.

Βασίστηκαν στο ότι την είχε πιάσει καλά το ναρκωτικό και την πήγαν στο δωμάτιο του ενός. Άρα το έχουν ξανακάνει. Ξέρουν πως λειτουργεί το ναρκωτικό που της έδωσαν.

Ειδάλλως γιατί να το διακινδυνεύσουν; Θα μπορούσαν να την χωσουν στο δωμάτιό της και να της κάνουν τα ίδια και χειρότερα, και στο τέλος ένα καλό καθάρισμα και γεια σας.

Τους αρέσει να μην αφήνουν στο θύμα το δικαίωμα της επιλογής + το βίτσιο της νεκροφιλίας.

Αυτό που είπε στον Μάκη, είναι ότι δεν θυμόταν ούτε όροφο ούτε αριθμό και ότι είχε ψιλοχαθεί. Στην τελική, γιατί να πει στον κρεοπώλη τον αριθμό του δωματίου αν ήθελε να πάει εκεί και να κοιμηθεί;

Με λίγα λόγια, δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάστηκαν οι στιχομυθίες με τον κρεοπώλη και τον Λεβέντη, από τη στιγμή που αποφάσισε να κλείσει μόνη της δωμάτιο, για να μην περιμένει για ταξί ή να μην ενοχλήσει κάποιον γνωστό.

Σκέψου ότι αυτές τις ερωτήσεις τις κάνει κάποιος δικηγόρος και όχι εγώ.

Ναι μωρέ καταλαβαίνω πού το πας.

Τα είπε όλα αυτά στον κρεοπώλη γιατί την ρώτησε ο φίλος της, όχι κάποιος άγνωστος. Μέσα στην σούρα και στην ζάλη από το ναρκωτικό.

Πχ:
-Έλα πού είσαι;
-Στη ρεσεψιόν, έκλεισα δωμάτιο.
-Πες μου αριθμό για να ξέρω που θα σε ψάξω το πρωί.
-21*. Δεν είναι ανάγκη μωρέ, να κοιμηθώ θέλω.

Παιχταραδες μου την έχουμε. Πάει στο 21*.

Την ώρα που έκλεισε το δωμάτιο, το θυμόταν. Όταν ανέβηκε ζαλισμένη με το ναρκωτικό να την έχει βαρέσει, το έψαχνε όπως όλοι λίγο πολύ μόνο που αυτή ήταν στα χαμένα λόγω της κατάστασής της.

Το επόμενο πρωί δεν θυμόταν αριθμό δωματίου και είναι λογικό.

Αυτα τα ρουφις, GHB, δρουν στο δεκαλεπτο, μαλλον μετα πηρε το ναρκωτικο.

[vantono]

https://twitter.com/xanthoklis/status/1 ... 3852702727

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Δεν ξέρω τι θα βγει από όλο αυτό, αλλά ο τύπος έχει 26 κιλά αρχιδια.

Ρισπέκτ. Ο τύπος κάνει ριψοκίνδυνο ακτιβισμό στην πρώτη γραμμή, πηγαίνοντας με γυμνό χέρι να ταρακουνήσει φωλιές από σφήκες. Βγαίνει μπροστά (μη εκθέτοντας τα ονοματεπώνυμα όσων του δίνουν τις πληροφορίες), γνωρίζοντας υποθέτω ότι αυξάνονται οι πιθανότητές του να πάει από αιφνίδιο καρδιακό ή δυστύχημα. Τέτοιοι τύποι είναι με την πλευρά του καλού.

και εγώ θα συμφωνήσω αλλά δεν μπορώ να καταλάβω από που βγαίνει ο αριθμός 26.
Γιατί όχι 30 παράδειγμα;
Σημαίνει κάτι το 26;

Είναι 13 το καθένα.

[Nostalgia]

Γούτσου-γούτσου και περίοδος, πολύ σπάνια συνυπάρχουν χωρίς να υπάρχει δεσμός.

Το αντίστοιχο, είναι να βγαίνει για καφέ ένας άντρας με κάποια που δεν έχει δει και καλού κακού, να βάζει καθαρό βρακί.

Μια χαρα παιζει γουτσου-γουτσου και με περιοδο, ακομα και για τους σιχασιαρηδες.

[Gherschaagk]

Και φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι φέρθηκε σαν πόρνη αλλά το τελείως αντίθετο. Οι επαγγελματίες ή ημιεπαγγελματίες είναι πολύ πιο προσεκτικές σε αυτά τα θέματα και καθόλου αφελείς. Εγώ νομίζω ότι η κοπελιά μέσα στη σούρα της πίστεψε ότι θα είχε κάτι πιο προσωπικό με τον Λεβέντη και όταν ξύπνησε θεώρησε ότι της φέρθηκε σαν να ήταν πόρνη και αυτό ακριβώς την έκανε να πάρει ανάποδες.

Μπορεί να μην ισχύει τίποτα από αυτά που λέω αλλά είναι το μόνο σενάριο, που δεν βρίσκω τα ίδια κενά που βλέπω στις άλλες εκδοχές.

Το να σου φερθεί ο άλλος σα να είσαι πόρνη (μην το πάρεις προσωπικά) δεν είναι το ίδιο με τον βιασμό όμως.

Εκτός κι αν δεν είναι διακριτά τα όρια.

Είναι ένας άτυπος βιασμός. Ο βιασμός προϋποθέτει βία και απειλή. Το οτιδήποτε άλλο είναι γενετήσια πράξη με ή χωρίς συναίνεση. Η διαφορά μεταξύ μιας πόρνης και μιας γυναίκας αναίσθητης είναι η εξής: H πόρνη συναινεί στο να χρησιμοποιηθεί το κορμί της ως αντικείμενο, η αναίσθητη γυναίκα όχι.

Αν δεν υπάρχει βία και απλά την κάνει να νιώθει πως την χρησιμοποιεί χωρίς να την υπολογίζει, τότε της φέρεται σαν να είναι πόρνη. Αν σε οποιαδήποτε περίπτωση χρησιμοποιεί βία τότε είναι βιασμός.

[Gherschaagk]

Αυτό που είπε στον Μάκη, είναι ότι δεν θυμόταν ούτε όροφο ούτε αριθμό και ότι είχε ψιλοχαθεί. Στην τελική, γιατί να πει στον κρεοπώλη τον αριθμό του δωματίου αν ήθελε να πάει εκεί και να κοιμηθεί;

Με λίγα λόγια, δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάστηκαν οι στιχομυθίες με τον κρεοπώλη και τον Λεβέντη, από τη στιγμή που αποφάσισε να κλείσει μόνη της δωμάτιο, για να μην περιμένει για ταξί ή να μην ενοχλήσει κάποιον γνωστό.

Σκέψου ότι αυτές τις ερωτήσεις τις κάνει κάποιος δικηγόρος και όχι εγώ.

Ναι μωρέ καταλαβαίνω πού το πας.

Τα είπε όλα αυτά στον κρεοπώλη γιατί την ρώτησε ο φίλος της, όχι κάποιος άγνωστος. Μέσα στην σούρα και στην ζάλη από το ναρκωτικό.

Πχ:
-Έλα πού είσαι;
-Στη ρεσεψιόν, έκλεισα δωμάτιο.
-Πες μου αριθμό για να ξέρω που θα σε ψάξω το πρωί.
-21*. Δεν είναι ανάγκη μωρέ, να κοιμηθώ θέλω.

Παιχταραδες μου την έχουμε. Πάει στο 21*.

Την ώρα που έκλεισε το δωμάτιο, το θυμόταν. Όταν ανέβηκε ζαλισμένη με το ναρκωτικό να την έχει βαρέσει, το έψαχνε όπως όλοι λίγο πολύ μόνο που αυτή ήταν στα χαμένα λόγω της κατάστασής της.

Το επόμενο πρωί δεν θυμόταν αριθμό δωματίου και είναι λογικό.

Αυτα τα ρουφις, GHB, δρουν στο δεκαλεπτο, μαλλον μετα πηρε το ναρκωτικο.

Πού να ξέρω;

[Nostalgia]

Και αυτός που έλεγε τις μεγαλύτερες παπαριές για 3 άγνωστους που συνάντησε στο ασανσέρ ήταν ο πρώτος δικός της δικηγόρος.

Σιγά μην άφηνε ανεκμετάλλευτη την ευκαιρία ο Μάκης. Είδε φως κι ανέβηκε.

Κατά τη γνώμή μου, ήταν μεγάλο λάθος της κοπέλας να δώσει αυτήν τη συνέντευξη στον Μάκη. Και όπου ακούτε φανφάρες για διεθνή κυκλώματα, από τους άλλους δικηγόρους να μην ενθουσιάζεστε.
Να φοβάστε τους δικηγόρους, που δεν μιλούν πολύ.

Συμφωνώ στο πνεύμα της δημοσίευσής σου. Όμως το αν έκλεισε δωμάτιο ή όχι αποδεικνύεται σχετικά εύκολα. Τα ξενοδοχεία έχουν τεφτέρι στην είσοδο που είναι υποχρεωμένα να έχουν τα στοιχεία αυτών που κλείνουν δωμάτια. Μέχρι και στοιχεία ταυτότητας ζητάνε όπως ξέρεις. Υπάρχει τεφτέρι; Αν ναι, κάτι πρέπει να γράφει. Για να δούμε.

Ναι, κάρτα και καταγραφή με ταυτότητα, τα' παμε αυτά. Δεν θα ήταν σαφές μέχρι τώρα; Ειδικώς από τη στιγμή που όπως λέει πλήρωσε με κάρτα, θα μπορούσε να πει ότι υπάρχει το στοιχείο κράτησης στο e-banking και θα τέλειωνε η ιστορία. Τα "είδα ότι μου έλειπαν 130 ευρώ" δεν λέει κάτι. Γιατί, ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι επειδή ήταν ψιλοθολωμένη όταν ξύπνησε, δεν σκέφτηκε ότι θα υπήρχε καταγραφή στην κάρτα κλπ Μπορούσε όμως να το δει μετά.

Αν υπάρχει όντως καταγραφή στην κάρτα, ο ισχυρισμός της θα είναι πολύ σοβαρό τεκμήριο για την έκβαση που πήρε η υπόθεση, σύμφωνα με τη δική της περιγραφή γιατί αποδεικνύει ότι όντως δεν είχε κάποια πρόθεση για παραπάνω κονέ (ερωτικά ή μη) και ήθελε απλώς να κοιμηθεί. Αν δεν υπάρχει, καληνύχτα.

[Gherschaagk]

Γούτσου-γούτσου και περίοδος, πολύ σπάνια συνυπάρχουν χωρίς να υπάρχει δεσμός.

Το αντίστοιχο, είναι να βγαίνει για καφέ ένας άντρας με κάποια που δεν έχει δει και καλού κακού, να βάζει καθαρό βρακί.

Μια χαρα παιζει γουτσου-γουτσου και με περιοδο, ακομα και για τους σιχασιαρηδες.

Καλέ τι λέτε;

[Lord Brum]

https://twitter.com/xanthoklis/status/1 ... 3852702727

τι σχέση έχει η έρευνα στα σπίτια τους με το περιστατικό? Τι δηλαδή έχουν στο σπίτι τους στην αθήνα που τους ενοχοποιεί για το τι έγινε στη θεσσαλονίκη? Οι κλήσεις στα κινητά φαίνονται από την εταιρεία κινητης τηλεφωνίας δεν μπορεί να κουκουλωθεί αυτό. Πολύ φοβάμαι ότι ο φθόνος για τους οικονομικά ισχυρούς κάνει μερικούς να βλέπουν παντού συγκαλύψεις. Αν δεν αποδειχτεί τουλάχιστον ένα από τα ακόλουθα:
1) να είχε επαφή και με άλλον από την παρέα πέρα του λεβέντη
2) να βρεθεί κάποια περίεργη ουσία στις τοξικολογικές
3) να φανει στις κάμερες ότι την τραβολογάνε ή της κλείνουν το δρόμο και την αναγκάζουν να πάει στο δωμάτιο που αυτοί θέλουν ή ότι σέρνεται η τύπισα και δεν μπορεί να πάρει τα πόδια της
δεν μπορεί να αποδειχτεί βιασμός.

Βιασμός δεν είναι να μετανοιώνεις γιατί έχοντας πιει έκανες κάτι το οποίο μετάνοιωσες, ιδίως αν δεν θυμάσαι να είπες και όχι.

[Ασέβαστος]

Γούτσου-γούτσου και περίοδος, πολύ σπάνια συνυπάρχουν χωρίς να υπάρχει δεσμός.

Το αντίστοιχο, είναι να βγαίνει για καφέ ένας άντρας με κάποια που δεν έχει δει και καλού κακού, να βάζει καθαρό βρακί.

εμ, γιατι, υπαρχει κατασταση στην οποια βαζει βρωμικο βρακι;

[Lord Brum]

Γούτσου-γούτσου και περίοδος, πολύ σπάνια συνυπάρχουν χωρίς να υπάρχει δεσμός.

Το αντίστοιχο, είναι να βγαίνει για καφέ ένας άντρας με κάποια που δεν έχει δει και καλού κακού, να βάζει καθαρό βρακί.

Μια χαρα παιζει γουτσου-γουτσου και με περιοδο, ακομα και για τους σιχασιαρηδες.

Καλέ τι λέτε;

στο παλιό υπήρχε ένα θέμα περί σεξ με περίοδο και κάποιος έλεγε ότι γουστάρει να τη γλύφει κιόλας

[alekhine]

μα αν δεν εγινε καθολου ελεγχος του δειγματος καμια σημασια δεν εχει τι μπορουν να ανιχνευσουν τα εδω εργαστηρια και τι οχι

και αν ισχυει κατι τετοιο - δλδ οτι δειγμα για υποθεση βιασμου εμεινε 20 μερες στο ψυγειο χωρις να γινουν τεστ τοτε θα ειναι δυσκολο να υπαρξει επιχειρημα οσων θα λενε για ανωθεν παρεμβαση προς το ιατροδικαστικο εργαστηριο για να μην γινει ο ελεγχος

απο την αλλη αν ειχε γινει καποιος ελεγχος εδω θα επρεπε ηδη να ειχε δωσει αποτελεσματα - και αν ισχυε αυτο που ακουστηκε οτι βρεθηκαν ιχνη ναρκωτικων στο δειγμα ,και που απο οτι φαινεται δεν ισχυει - τοτε τουλαχιστον ο ενας τυπος που παραδεχτηκε συνευρεση θα επρεπε να ειναι ηδη στο κρατητηριο

αν παλι ειχε γινει ελεγχος και δεν ειχε βρεθει τιποτα ειναι σιγουρο οτι οι πρωινατζηδες που εδω και μια βδομαδα κανουν προσπαθεια ξεπλυματος θα το ειχαν κανει το θεμα σημαια

αν ηταν να γινει πουστια, νομιζω πιο ευκολο θα ητνα να γινει ο ελεγχος και να βγαλουν οτι αποτελεσματα θελουν, παρα να καθυστερουν το ελεγχο.

και μονο οτι τα αποτελεσματα μιας τοξικολογικης θα κανουν πανω απο εναν μηνα να βγουνε πουστια ειναι

ειδικα σε μια τετοια περιπτωση που η αργοπορια πιθανως να αφηνει εξω απο τα καγκελα καποιους που χαπακωνουν γυναικες για σεξ