Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 20 Ιαν 2022, 18:09
Δεν ξέρω τι θα βγει από όλο αυτό, αλλά ο τύπος έχει 26 κιλά αρχιδια.
Ρισπέκτ. Ο τύπος κάνει ριψοκίνδυνο ακτιβισμό στην πρώτη γραμμή, πηγαίνοντας με γυμνό χέρι να ταρακουνήσει φωλιές από σφήκες. Βγαίνει μπροστά (μη εκθέτοντας τα ονοματεπώνυμα όσων του δίνουν τις πληροφορίες), γνωρίζοντας υποθέτω ότι αυξάνονται οι πιθανότητές του να πάει από αιφνίδιο καρδιακό ή δυστύχημα. Τέτοιοι τύποι είναι με την πλευρά του καλού.
και εγώ θα συμφωνήσω αλλά δεν μπορώ να καταλάβω από που βγαίνει ο αριθμός 26.
Γιατί όχι 30 παράδειγμα;
Σημαίνει κάτι το 26;
Η γνώμη μου είναι ότι όντως θέλησε να μείνει, ότι "έδιωξε" τις φίλες της γι' αυτόν τον λόγο και ότι η δικαιολογία ότι δεν μπορούσε να βρει το αμάξι και τότε πήρε τηλέφωνο τον φίλο και του ζήτησε βοήθεια, το ότι έκλεισε δικό της δωμάτιο και κλπ κλπ είναι ένα πέπλο ασάφειας γιατί ντράπηκε να πει αρχικά στις φίλες (και στην αστυνομία) ότι ήθελε να επιστρέψει και να συναντηθεί με τον Λεβέντη μετά την προσωπική του πρόσκληση. Και η αρχική ντροπή έγινε φόβος όταν συνειδητοποίησε ότι η εθελούσια επιστροφή της μπορούσε όντως να εκληφθεί ως συναίνεση σε ό,τι προκύψει και όχι ως βιασμός.
Μισό λεπτό.
Θεωρείς πως ήταν βιασμός αλλά επειδή γύρισε μόνη της στο πάρτι, δεν θα την πάρουν οι αστυνομικοί στα σοβαρά αν το πει αυτό. Έτσι, λέει ψέματα, πως την άρπαξαν και την οδήγησαν στο δωμάτιο του δράστη για να μη φανεί πως τον γούσταρε σε πρώτη φάση.
Αυτό σκέφτηκα κι εγώ στην αρχή. Τι να πω;
Θεωρώ ότι μπορεί να κατέληξε σε βιασμό ενώ ήταν αναίσθητη. Το σίγουρο είναι ότι ακόμη και η φίλη της ήθελε να φύγουν νωρίτερα, η Γεωργία ήθελε να μείνει λίγο περισσότερο και όταν τελικώς έφυγαν, η ίδια η φίλη της λέει ότι ήταν πολύ μεθυσμένη και προφανώς γι' αυτό της πρότεινε να πάνε στο ΑΧΕΠΑ όπου ήταν η μάνα και ο αδελφός της. Είτε για να την εξετάσουν στο νοσοκομείο και να της δώσουν κάτι (δεν ξέρω αν οι συγγενείς της δούλευαν εκεί ή απλώς ήταν ένα κοντινό σημείο για ραντεβού και μετά να πάνε όλοι μαζί σπίτι). Το σίγουρο πάντως είναι ότι σαφέστατα είχε κάποιους ανθρώπους για να περάσει μαζί τους το βράδι. Στην κατάθεση της η φίλη, λέει ακόμα ότι η Γεωργία μετάνιωσε και ήθελε να γυρίσει στο πάρτυ και ότι θα γύριζε με το δικό της αυτοκίνητο. Και όταν η 17χρονη την πήρε πάλι τηλέφωνο (πράγμα που σημαίνει ότι όντως δεν την έβλεπε καλά και ήθελε να τσεκάρει πως είναι και που είναι) η Γεωργία της είπε ότι θα κλείσει δωμάτιο και να μην ανησυχεί. Ε, όλο αυτό σε συνδυασμό με την ασάφεια της Γεωργίας αναφορικά με το τι της είπε ο Λεβέντης, με κάνει να πιστεύω ότι απλώς δεν ήθελε να πει στη φίλη της ότι θα ξαναγύριζε στο πάρτυ ή θα πήγαινε να τον βρει (ίσως και για να μην της τα ρίξει η πιτσιρίκα) και της είπε ότι θα κλείσει δωμάτιο χωρίς να αναφέρει ότι θα έβλεπε πάλι τον Λεβέντη με παρέα ή χωρίς. Πιστεύω δηλαδή ότι τόσο το ότι έψαχνε το αυτοκίνητο, όσο και το κλείσιμο του δωματίου, ήταν μια δικαιολογία ή κάτι τέτοιο. Και απλώς τα επανέλαβε μετά. Δηλαδή εγκλωβίστηκε στην ίδια της την ιστορία, προσπαθώντας να βγάλει τελείως τον Λεβέντη από το περισσότερο προσωπικό πλαίσιο και να πείσει και τους υπόλοιπους ότι η ίδια δεν ίδια δεν είχε καμμία πρόθεση να επιστρέψει αλλά απλώς να πάει να κοιμηθεί.
Και φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι φέρθηκε σαν πόρνη αλλά το τελείως αντίθετο. Οι επαγγελματίες ή ημιεπαγγελματίες είναι πολύ πιο προσεκτικές σε αυτά τα θέματα και καθόλου αφελείς. Εγώ νομίζω ότι η κοπελιά μέσα στη σούρα της πίστεψε ότι θα είχε κάτι πιο προσωπικό με τον Λεβέντη και όταν ξύπνησε θεώρησε ότι της φέρθηκε σαν να ήταν πόρνη και αυτό ακριβώς την έκανε να πάρει ανάποδες.
Μπορεί να μην ισχύει τίποτα από αυτά που λέω αλλά είναι το μόνο σενάριο, που δεν βρίσκω τα ίδια κενά που βλέπω στις άλλες εκδοχές.
Δυστυχως παιζει αυτο το σεναριο και οντως δειχνει αφελεια απο την πλευρα του κοριτσιου. Ισως να ηθελε μονο γουτσου-γουτσου με τον εναν μιας και αναφερθηκε οτι ειχε περιοδο, αλλα τελικα αυτο να κατεληξε σε ομαδικο βιασμο.
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."
η πλάκα είναι ότι αυτοί που ωρύονται για την ανυπαρξία καμερών ασφαλείας είναι οι ίδιοι που θεωρούν ότι οι κάμερες της τροχαίας παραβιάζουν προσωπικά δεδομένα. Δεν γίνεται να τα έχουμε όλα δικά μας, είτε δεν θα μας βλέπει κανείς (ούτε τους εγκληματίες) είτε θα υπάρχουν κάμερες που θα καταγράφουν τους εγκληματίες και πιθανόν και εμάς
Niki έγραψε: 20 Ιαν 2022, 16:30
Εγώ ξέρω ότι πρώτα πρώτα έπρεπε φροντίσουν την κοπέλα, και τους άλλους να τους τουλουμιάσουν όλους μέσα ,να τους βάλουν σε διαφορετικά κελιά να τους ανακρίνουν ένα ένα να τους παίξουν και θέατρο ότι ό ένας ομολόγησε και ρίχνει τις ευθύνες σε σένα να τους αποσπάσουν ομολογίες και όχι να τους αφήσουν έξω να συνεννοούνται μεταξύ τους τι θα πούνε.
Αυτοί φέρθηκαν με το γάντι στους βιαστές , ταλαιπώρησαν το κορίτσι.
Αίσχος.
Αν δεν έπαιζε το διαδίκτυο παιχνίδι ίσως δεν μαθαίναμε ποτέ τίποτα για το θέμα πήγαινε για κουκούλωμα.
Αυτό κατάλαβα με όσα διάβασα για το θέμα.
και δεν θα μαθαίναμε ποτέ ότι μια επαγγελματίας με έναν που κανονίζει πάρτι δεν τα βρήκαν
δουλεύουν οι βιζιτούδες όταν έχουν περίοδο?
Γιατι, μηπως δουλευουν στην βιπε 9-5? Η κοπελα δεν ηταν βιζιτα.
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."
ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιαν 2022, 18:29
Και φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι φέρθηκε σαν πόρνη αλλά το τελείως αντίθετο. Οι επαγγελματίες ή ημιεπαγγελματίες είναι πολύ πιο προσεκτικές σε αυτά τα θέματα και καθόλου αφελείς. Εγώ νομίζω ότι η κοπελιά μέσα στη σούρα της πίστεψε ότι θα είχε κάτι πιο προσωπικό με τον Λεβέντη και όταν ξύπνησε θεώρησε ότι της φέρθηκε σαν να ήταν πόρνη και αυτό ακριβώς την έκανε να πάρει ανάποδες.
Μπορεί να μην ισχύει τίποτα από αυτά που λέω αλλά είναι το μόνο σενάριο, που δεν βρίσκω τα ίδια κενά που βλέπω στις άλλες εκδοχές.
Το να σου φερθεί ο άλλος σα να είσαι πόρνη (μην το πάρεις προσωπικά) δεν είναι το ίδιο με τον βιασμό όμως.
Εκτός κι αν δεν είναι διακριτά τα όρια.
Είναι ένας άτυπος βιασμός. Ο βιασμός προϋποθέτει βία και απειλή. Το οτιδήποτε άλλο είναι γενετήσια πράξη με ή χωρίς συναίνεση. Η διαφορά μεταξύ μιας πόρνης και μιας γυναίκας αναίσθητης είναι η εξής: H πόρνη συναινεί στο να χρησιμοποιηθεί το κορμί της ως αντικείμενο, η αναίσθητη γυναίκα όχι.
Αν αυτό που ανέβασε ο βαντόνο για τις κάμερες είναι ακριβές, ακόμη κι αυτό το σενάριο (με βιασμό μεν, αλλά γύρισε λόγω Λεβέντη) καταρρίπτεται.
δεν ισχυει
Που το ξέρεις; Υπήρξε διάψευσις;
τι διαψευση ;
ο τι εχετε γραψει στο νημα η εχετε φερει απο αναρτησεις για τα κλειστα κυκλωματα ειναι παπαριες - σε αυτο αναφερομαι
φυσικα βγαζετε κ συμπερασματα βασιζομενοι σε αυτες
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αγις την 20 Ιαν 2022, 19:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
η πλάκα είναι ότι αυτοί που ωρύονται για την ανυπαρξία καμερών ασφαλείας είναι οι ίδιοι που θεωρούν ότι οι κάμερες της τροχαίας παραβιάζουν προσωπικά δεδομένα. Δεν γίνεται να τα έχουμε όλα δικά μας, είτε δεν θα μας βλέπει κανείς (ούτε τους εγκληματίες) είτε θα υπάρχουν κάμερες που θα καταγράφουν τους εγκληματίες και πιθανόν και εμάς
