Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[nostromos]

το θεμα ειναι οτι οταν εισαι σουρωμενος λειτουργεις καποιες φορες σωστα αλλα εντελως μηχανικα ... δγλαδη μπορεις ακομη και σπιτι να γυρισεις οδηγωντας και την επομενη να μην θυμασαι τιποτε ... μπορει η κοπελα να συναινεσε κατι που ηταν εξω απο τον ηπιο χαρακτηρα της αλλα να μην το θυμαται ...

Αυτό ναι. Μπορεί. Ωστόσο και πάλι ο άλλος έχει ευθύνη, μεγάλη ευθύνη που εκμεταλλεύεται την κατάστασή της.

βιασμος υπαρχει οταν καποιος χρησιμοποιει ουσιες για να υποταξει τη βουληση του αλλου ... συνηθως αφορα ανηλικους ... εδω εχουμε ατομα που κανανε χρηση ουσιων αυτοβουλως και ομαδικα ...δεν ξερουμε αν και η ιδια ηθελε να χρησιμοπιοιησει καποιον για παρεα στο σεξ ... πως θα το αποδειξει τελως παντων περα απο τη συναισθηματικη φορτιση στην κοινη γνωμη οτι ειναι θυμα ...?

[ΓΑΛΗ]

Ναι. Η οποία κοπέλα ξυπνάει σε άλλο δωμάτιο. Ποιά κοπέλα θέλει να πηδηχτεί και κλείνει δωμάτιο όταν υπάρχουν διαθέσιμα από τον/τους άνδρες;
Και μάλιστα, σε μέρα που είναι αδιάθετη, αυτό μην το παραβλέπουμε.

Και από που προκύπτει ότι ήξερε ότι υπήρχαν διαθέσιμα δωμάτια για να κοιμηθεί; Έχω πει από την αρχή ότι το τελείως γκρίζο πεδίο ισχύει από τη στιγμή που φεύγουν όλες οι κοπέλες μαζί και αυτή αποφασίζει να μείνει. Μ' αυτό δεν εννοώ φυσικά ότι πήγαινε για σεξ. Ίσως ο Λεβέντης να της είπε κάτι τύπου "έλα, μπλαμπλα" να κολακεύτηκε και μέσα στο ψιλομεθύσι της, να την είδε Σταχτομπούτα. Και μετά να είπε στις φίλες της ότι θέλει να γυρίσει με το αυτοκίνητο της, απλώς για να μείνει μόνη της με τον πρίγκιπα. Και τελικώς, έμεινε μόνη της με τους λύκους.

Μία τέτοια εκδοχή σημαίνει ότι τύλιξε τον πρίγκηπα και μετά αποφάσισε να τον κατηγορήσει για βιασμό για να κονομήσει. Δε σου φαίνεται πολύ χοντρό;

Με τίποτα δεν εννοώ κάτι τέτοιο και το ξεκαθαρίζω.

Το θέτω ως στοιχείο αφέλειας (ίσως και λόγω μέθης) και όχι ως στοιχείο κακόβουλης πρόθεσης/παγίδας και οτιδήποτε σχετικό. Ίσως είχε στο μυαλό της κάτι πιο ρομαντικό.

[nostromos]

απο που προκυπτει οτι την πηγαν καροτσακι ...?

Για αυτό λέμε ότι αν υπάρχουν κάμερες θα βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα. Αν ασκήθηκε βία, αν στάθηκαν μπροστά της και της έκλεισαν το δρόμο προς το δωμάτιό της, αν απλώς την προσκάλεσαν. Τώρα είναι φλου.

οποτε μεχρι να δουμε βιντεο δεν υπαρχει το την πηγανε καροτσακι ...

[vatraxos]

το θεμα ειναι οτι οταν εισαι σουρωμενος λειτουργεις καποιες φορες σωστα αλλα εντελως μηχανικα ... δγλαδη μπορεις ακομη και σπιτι να γυρισεις οδηγωντας και την επομενη να μην θυμασαι τιποτε ... μπορει η κοπελα να συναινεσε κατι που ηταν εξω απο τον ηπιο χαρακτηρα της αλλα να μην το θυμαται ...

Αυτό ναι. Μπορεί. Ωστόσο και πάλι ο άλλος έχει ευθύνη, μεγάλη ευθύνη που εκμεταλλεύεται την κατάστασή της.

Και συν τοις άλλοις πρέπει να εξηγηθεί πώς την πέτυχαν στο ασανσέρ και την οδήγησαν σε δικό τους δωμάτιο. Διαβολική σύμπτωση;

[ΓΑΛΗ]

απο που προκυπτει οτι την πηγαν καροτσακι ...?

Για αυτό λέμε ότι αν υπάρχουν κάμερες θα βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα. Αν ασκήθηκε βία, αν στάθηκαν μπροστά της και της έκλεισαν το δρόμο προς το δωμάτιό της, αν απλώς την προσκάλεσαν. Τώρα είναι φλου.

Μα η ίδια κατέθεσε ότι τη ρώτησαν αν θέλει να κοιμηθούν μαζί. Και ότι δεν θυμάται αν απάντησε ή τι απάντησε.

[nostromos]

???

Δηλαδή αν τους λέει ότι έχει κλείσει δωμάτιο και το ψάχνει και την πάνε καροτσάκι στο δικό τους, τι άλλο σκοπό μπορεί να είχαν; Να λύσουν διαφορικές εξισώσεις;

Οκ. Ακόμα και στην περίπτωση που είναι καλοί Σαμαρείτες και ήθελαν να τη βάλουν να κοιμηθεί στη δική τους σουίτα που ήταν πιο ευρύχωρη θα πρέπει να εξηγήσουν μερικά πράγματα.

απο που προκυπτει οτι την πηγαν καροτσακι ...?

Τρόπος του λέγειν. Λίγα λεπτά νωρίτερα πλήρωσε 130€ για δωμάτιο αλλά μέχρι να βγει από το ασανσέρ έκατσε φάση με τρεις τύπους και ξύπνησε σε άλλο δωμάτιο. Στέκει σε κάποια λογική;

ανετα μπορει να συμβει αν αυτο ηθελε για να μεινει στο παρτυ ... της προεκυψε νωριτερα η φαση ...
παντως ειναι πιο λογικο απο το να πληρωσει 130 ευρω ενω με ενα ταξι σε 10 λεπτα θα ηταν στο σπιτακι της

[vatraxos]

Και από που προκύπτει ότι ήξερε ότι υπήρχαν διαθέσιμα δωμάτια για να κοιμηθεί; Έχω πει από την αρχή ότι το τελείως γκρίζο πεδίο ισχύει από τη στιγμή που φεύγουν όλες οι κοπέλες μαζί και αυτή αποφασίζει να μείνει. Μ' αυτό δεν εννοώ φυσικά ότι πήγαινε για σεξ. Ίσως ο Λεβέντης να της είπε κάτι τύπου "έλα, μπλαμπλα" να κολακεύτηκε και μέσα στο ψιλομεθύσι της, να την είδε Σταχτομπούτα. Και μετά να είπε στις φίλες της ότι θέλει να γυρίσει με το αυτοκίνητο της, απλώς για να μείνει μόνη της με τον πρίγκιπα. Και τελικώς, έμεινε μόνη της με τους λύκους.

Μία τέτοια εκδοχή σημαίνει ότι τύλιξε τον πρίγκηπα και μετά αποφάσισε να τον κατηγορήσει για βιασμό για να κονομήσει. Δε σου φαίνεται πολύ χοντρό;

Με τίποτα δεν εννοώ κάτι τέτοιο και το ξεκαθαρίζω.

Το θέτω ως στοιχείο αφέλειας (ίσως και λόγω μέθης) και όχι ως στοιχείο κακόβουλης πρόθεσης/παγίδας και οτιδήποτε σχετικό. Ίσως είχε στο μυαλό της κάτι πιο ρομαντικό.

Ξέρεις που δεν κολλάει αυτή η εκδοχή; Αν επέστρεφε για να βρεθεί πλάι στον πρίγκηπα, δε θα νοίκιαζε δωμάτιο. Θα πήγαινε πάλι στο πάρτυ να τον βρει.

[nostromos]

βασικα η φαση μου δειχνει οτι ηθελε να ξεφορτωθει τις φιλες και να γυρισει ... για ποιο λογο ...? δεν ξερω ...οχι για να κοιμηθει σε ξενοδοχειο παντως

[ST48410]

απο που προκυπτει οτι την πηγαν καροτσακι ...?

Για αυτό λέμε ότι αν υπάρχουν κάμερες θα βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα. Αν ασκήθηκε βία, αν στάθηκαν μπροστά της και της έκλεισαν το δρόμο προς το δωμάτιό της, αν απλώς την προσκάλεσαν. Τώρα είναι φλου.

οποτε μεχρι να δουμε βιντεο δεν υπαρχει το την πηγανε καροτσακι ...

Ναι. Προς το παρόν έχουμε τους διαλόγους που περιγράφει η ίδια. Αντέδρασα λίγο σε αυτό που έγραψες "αν την σπρωχνουνε μπορει να θεωρηθει βια με σκοπο το βιασμο αλλα αυτο ειναι εντελως υποθετικο ..."

[vatraxos]

ανετα μπορει να συμβει αν αυτο ηθελε για να μεινει στο παρτυ ... της προεκυψε νωριτερα η φαση ...
παντως ειναι πιο λογικο απο το να πληρωσει 130 ευρω ενω με ενα ταξι σε 10 λεπτα θα ηταν στο σπιτακι της

Το πάρτυ γινόταν σε άλλο δωμάτιο. Έχουμε την κατάθεση και της φίλης της ότι ήταν σε άθλια κατάσταση εξερχόμενη από το ξενοδοχείο. Δε στέκει να ήθελε να επιστρέψει για να συνεχίσει το πάρτυ, από το οποίο έφυγε ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή της βρωμούσε η φάση.

[ST48410]

βασικα η φαση μου δειχνει οτι ηθελε να ξεφορτωθει τις φιλες και να γυρισει ... για ποιο λογο ...? δεν ξερω ...οχι για να κοιμηθει σε ξενοδοχειο παντως

Αν δεν ήθελε να φύγει, μπορούσε απλά να τις χαιρετίσει και να μείνει στο πάρτι. Το να ψάχνουμε λογική εξήγηση στις ενέργειες μεθυσμένης ή και ναρκωμένης είναι δύσκολο.

[ΓΑΛΗ]

το θεμα ειναι οτι οταν εισαι σουρωμενος λειτουργεις καποιες φορες σωστα αλλα εντελως μηχανικα ... δγλαδη μπορεις ακομη και σπιτι να γυρισεις οδηγωντας και την επομενη να μην θυμασαι τιποτε ... μπορει η κοπελα να συναινεσε κατι που ηταν εξω απο τον ηπιο χαρακτηρα της αλλα να μην το θυμαται ...

Αυτό ναι. Μπορεί. Ωστόσο και πάλι ο άλλος έχει ευθύνη, μεγάλη ευθύνη που εκμεταλλεύεται την κατάστασή της.

Και συν τοις άλλοις πρέπει να εξηγηθεί πώς την πέτυχαν στο ασανσέρ και την οδήγησαν σε δικό τους δωμάτιο. Διαβολική σύμπτωση;

Ρε σεις, έχετε διαβάσει την τελική κατάθεση της κοπελιάς και της 17χρονης; Έχετε δει όλη την συνέντευξη; Ή έχετε κενά μνήμης και κάθε φορά, τίθενται ξανά και ξανά θέματα που έχουν απαντηθεί;

Μια με τα τηλέφωνα, μια με τα δωμάτια, μια με το ασανσέρ, ό,τι θυμάται χαίρεται ο καθένας και φτου και πάλι από την αρχή.

[nostromos]

ανετα μπορει να συμβει αν αυτο ηθελε για να μεινει στο παρτυ ... της προεκυψε νωριτερα η φαση ...
παντως ειναι πιο λογικο απο το να πληρωσει 130 ευρω ενω με ενα ταξι σε 10 λεπτα θα ηταν στο σπιτακι της

Το πάρτυ γινόταν σε άλλο δωμάτιο. Έχουμε την κατάθεση και της φίλης της ότι ήταν σε άθλια κατάσταση εξερχόμενη από το ξενοδοχείο. Δε στέκει να ήθελε να επιστρέψει για να συνεχίσει το πάρτυ, από το οποίο έφυγε ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή της βρωμούσε η φάση.

και δεν ακολουθει τις φιλες η δεν καλει ενα ταξι αυτη η το προσωπικο του ξενοδοχειου η ενας φιλος αλλα πληρωνει 130 ευρω και επιστρεφει λιγο παραδιπλα απο εκει που εφυγε αηδιασμενη ... πως σου φαινεται ...?

[nostromos]

βασικα η φαση μου δειχνει οτι ηθελε να ξεφορτωθει τις φιλες και να γυρισει ... για ποιο λογο ...? δεν ξερω ...οχι για να κοιμηθει σε ξενοδοχειο παντως

Αν δεν ήθελε να φύγει, μπορούσε απλά να τις χαιρετίσει και να μείνει στο πάρτι. Το να ψάχνουμε λογική εξήγηση στις ενέργειες μεθυσμένης ή και ναρκωμένης είναι δύσκολο.

η τοξικολογικη θα δειξει ποσο μεθυσμενη ηταν ...

[vatraxos]

ανετα μπορει να συμβει αν αυτο ηθελε για να μεινει στο παρτυ ... της προεκυψε νωριτερα η φαση ...
παντως ειναι πιο λογικο απο το να πληρωσει 130 ευρω ενω με ενα ταξι σε 10 λεπτα θα ηταν στο σπιτακι της

Το πάρτυ γινόταν σε άλλο δωμάτιο. Έχουμε την κατάθεση και της φίλης της ότι ήταν σε άθλια κατάσταση εξερχόμενη από το ξενοδοχείο. Δε στέκει να ήθελε να επιστρέψει για να συνεχίσει το πάρτυ, από το οποίο έφυγε ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή της βρωμούσε η φάση.

και δεν ακολουθει τις φιλες η δεν καλει ενα ταξι αυτη η το προσωπικο του ξενοδοχειου η ενας φιλος αλλα πληρωνει 130 ευρω και επιστρεφει λιγο παραδιπλα απο εκει που εφυγε αηδιασμενη ... πως σου φαινεται ...?

Μια χαρά στη λογική της μέθης