Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[Naida]

Έλα ρε σοβαρά; Σ' αυτό το νήμα, περισσότερο επικριτικοί ήταν για την ασυλία των εν λόγω επιχειρηματιών... οι εν δυνάμει βιαστές.

Να πεις στις μπουμπούδες να διαβάζουν πχόρουμ.

Κατά τα άλλα, ναι. Όποια νεαρή παίρνει πριβέ πρόσκληση για παρτάκια αγνώστων επωνύμων, σαφώς και ξέρει πολύ καλά το πως τη βλέπουν οι γνωστοί άγνωστοι όπως ξέρει και το τι ακριβώς θέλει αυτή από τους συγκεκριμένους κυρίους. Οπότε, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να παραμείνει νηφάλια. Γιατί σ' αυτά τα παρτάκια, το ζητούμενο δεν είναι η νηφαλιότητα. Δεν είναι καν οι βιασμοί.

Με λίγα λόγια, η εθελούσια συμμετοχή είναι κάτι σαν χρονικό προαναγγελθείσας συναίνεσης σε ό,τι προκύψει. Και ακριβώς γι' αυτό χρειάζεται προσοχή.

Μλκ μου τι διαβάζω έτος 2022.

Γιατι, καταργήθηκε η πορνεία και η "χορηγια" το 2022?
Κάποιος να ενημερώσει την τουνη ότι είναι ανεργη

Οποια πάει σε πάρτι είναι πορνη.

Ας ενημερώσει κάποιος τις γυναίκες!

[vantono]

Πχορουμαρα το κανατε το νήμα πάλι, και το θέμα είναι πολύ σοβαρο. Οφφτοπικιλικια για τη ναιδα και τον δικό της, απ'αυτά που δεν λέτε να βαρεθείτε πια και τα συζητάτε νυχθημερόν στο "τι σκέφτεσαι", "τι αισθάνεσαι", τι έφαγες, ποτε τον αρπαξες.
Σας ιγκνοριαζω όλους και κρατάω μόνο αλιεχιν που παραθέτει ειδήσεις/στοιχεία-ινσταγκραμικα ξεκατινιασματα και τον σταθαλο.

[ΓΑΛΗ]

Νάιδα, κόψε τις παπαριές. Σε όλα τα σχετικά θέματα, ουδείς έχει αρνηθεί την ευθύνη του βιαστή. Απλώς προσθέτουν ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές και λιγότερο "ανέμελες" στη συμπεριφορά τους, ως μια στοιχειώδη προφύλαξη από επίδοξους βιαστές. Όπως ακριβώς θα το έλεγε κάποιος σε έναν οδηγό που δεν υπολογίζει τα κόκκινα φανάρια. Όσο περισσότερα περνάς, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν για στουκάρισμα.

Το ότι εσύ συνεχίζεις να επαναλαμβάνεις το μάντρα ότι το να λέει κάποιος ή κάποια ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές σημαίνει ότι επιρρίπτουν την ευθύνη για τον βιασμό στις γυναίκες και όχι στον βιαστή, είναι ή απόλυτη χαζομάρα ή συνειδητή διαστρέβλωση.

Τα χαιρετίσματα μου στο ζόρικο και μοβόρικο αγόρι που είναι η φωτεινή εξαίρεση στη μαζική κουλτούρα βιασμού.

ΓΑΛΗ μου, πρέπει να αρχίσεις να σε διαβάζεις.

Θα του τα δώσω.

Προς το παρόν διαβάζω εσένα και όχι μόνον.

Και όποτε θες μπορώ να κάνω μια συνοπτική περίληψη της κουλτούρας μιτού.

[ST48410]

Ε ναι, προφανώς ήταν πολύ πιο απλό να κλείσει ένα δωμάτιο για να κοιμηθεί, παρά να καλέσει ένα ταξί. Και πιο οικονομικό στην τελική. Απλά, καθημερινά πράγματα.

Καλά. Αν είναι θολωμένος κάποιος από το ποτό μπορεί να κάνει παράλογες κινήσεις αλλά και πάλι έχεις δίκιο, αυτό δεν καταπίνεται εύκολα.

Θα 'χει δρόμο η ιστορία. Ωστόσο αυτό που γράφτηκε ότι το δωμάτιο το νοίκιαζε συνήθως ο επιχειρηματίας που κλήθηκε στην αστυνομία δεν πρέπει να κολλάει και τόσο με το νέο στοιχείο. Δηλαδή εκεί στο ξενοδοχείο πήγε αυτή μεθυσμένη να ζητήσει δωμάτιο και της νοίκιασαν τη σουίτα που έκλεινε συνήθως ο επιχειρηματίας; Απίθανο. Κάποια από τα πράγματα που έχουν γραφτεί μέχρι στιγμής δεν θα είναι αληθινά.

[Γαληνός]

Θα συμφωνήσω μεν ότι σε εργασιακούς χώρους το καμάκι απαγορεύεται
Κανένας σοβαρός εργασιακός χώρος ΔΕΝ κανει το εργασιακό του περιβάλλον.. καφέ της Αγάπης ..
Από εκεί και πέρα ..καιρός να μου πεις ότι εάν ανοίξει κάποιος επιχειρηματίας Μπαρ με Γυναίκες.. ή άλλο κέντρο διασκέδασης να .. απαγορεύεται το καμάκι από τους πελάτες!!!

ξεφύγαμε, αλλά πολύ σημαντικό ζήτημα οι παρενοχλήσεις σε εργασιακούς χώρους

άλλο τα μπουρδέλα, άλλο τα μπαρ "με γυναίκες" κι άλλο τα καφέ ή τα ξενοδοχεία
γενικά, πρέπει να αναφέρεται τι είδους εργασιακό χώρο έχεις φτιάξει και να ενημερώνεται η εργαζόμενη για την εργασία της και τα συγκεκριμένα καθήκοντα της (συμφωνώντας)

Spoiler

όχι να δουλεύει σε καφέ, και να έχει τον κάθε μπάρμπα να την χουφτώνει και το αφεντικό να νομίζει πως δεν έχει ευθύνη
έχει και μάλιστα την μεγαλύτερη, δικός του ο εργασιακός χώρος δική του η ευθύνη διαχείρισης των εργασιακών κινδύνων
(όχι μόνο πυροσβεστήρας αλλά και σχέδιο διαχείρισης παρενοχλήσεων...)

Το αθώο φλερτ ή (οι πράξεις με συναίνεση) επιτρέπονται παντού

πχ
όταν πας σε σούπερμαρκετ, να κάνεις φλερτ οκ
να παρενοχλείς συστηματικά όμως εργαζόμενες, όχι
κι επειδή είναι εργασιακός χώρος, η νομοθεσία λέει πως ο εργοδότης, πρέπει να έχει γραπτή εκτίμηση κινδύνου και σχέδιο διαχείρισης κινδύνων
και επιτέλους, σχέδιο διαχείρισης παρενοχλήσεων
http://www.enikonomia.gr/timeliness/254 ... imeto.html

αν και η Ελλάδα, δεν ενσωματώνει ευθεώς τους πελάτες παρά μόνο τους προμηθευτές/εξωτερικούς συνεργάτες κλπ
αλλά εμμέσως, κάθε γεγονός εντός εργασίας εγείρει ευθύνες του εργοδότη (τι κάνει, αν έχει υπεύθυνο διαχείρισης, σχέδιο κλπ)

Να πούμε δεν είναι μαγκιά της ΝΔ,
αλλά αυτονόητη ενσωμάτωση της ευρωπαικής νομοθεσίας για Υγεία και Ασφάλεια στην εργασία (μετά από πολλά χρόνια, ως συνήθως, τελευταίοι και καταιδρωμένοι)

[Naida]

Προς το παρόν διαβάζω εσένα και όχι μόνον.

Και όποτε θες μπορώ να κάνω μια συνοπτική περίληψη της κουλτούρας μιτού.

Διάβασε εσένα που σου λέω και εστίασε να καταλάβεις τι γράφεις και άσε τα υπόλοιπα.

[ΓΑΛΗ]

Πχορουμαρα το κανατε το νήμα πάλι, και το θέμα είναι πολύ σοβαρο. Οφφτοπικιλικια για τη ναιδα και τον δικό της, απ'αυτά που συζητάτε νυχθημερόν στο "τι σκέφτεσαι", "τι αισθάνεσαι", τι έφαγες, ποτε τον αρπαξες.
Σας ιγκνοριαζω όλους και κρατάω μόνο αλιεχιν που παραθέτει ειδήσεις/στοιχεία-ινσταγκραμικα ξεκατινιασματα και τον σταθαλο.

Έκαστος στο είδος του, ο βαντόνο στα ριάλιτις και ο αλιέχιν στους καφέδες.

[Naida]

Πχορουμαρα το κανατε το νήμα πάλι, και το θέμα είναι πολύ σοβαρο. Οφφτοπικιλικια για τη ναιδα και τον δικό της, απ'αυτά που δεν λέτε να βαρεθείτε πια και τα συζητάτε νυχθημερόν στο "τι σκέφτεσαι", "τι αισθάνεσαι", τι έφαγες, ποτε τον αρπαξες.
Σας ιγκνοριαζω όλους και κρατάω μόνο αλιεχιν που παραθέτει ειδήσεις/στοιχεία-ινσταγκραμικα ξεκατινιασματα και τον σταθαλο.

Δεν φταίω βαντοναρε. Μου τον ανέφεραν με ακτι άσχετο σε άσχετο, για να μου την πουν. Δεν μπορούσα να μην απαντήσω. Σορι.

[πατησιωτης]

Καλά. Αν είναι θολωμένος κάποιος από το ποτό μπορεί να κάνει παράλογες κινήσεις αλλά και πάλι έχεις δίκιο, αυτό δεν καταπίνεται εύκολα.

Παράλογη και επικίνδυνη κίνηση είναι και να βρεις το αυτοκίνητό σου να οδηγήσεις εάν είσαι μεθυσμένος.

[AlienWay]

Μα ο οποιοσδήποτε βιαστής ή φερόμενος ως βιαστής, μπορεί να είναι πατέρας, άντρας ή γιος κάποιας γυναίκας.

Οπότε, το θέμα δεν είναι τι ξέρει/πιστεύει η μάνα, κόρη, σύζυγος, αδελφή γι' αυτόν αλλά τι ήξερε γι' αυτόν η καταγγέλουσα πριν τον βιασμό.

Στην τελική και οι μιτούδες έχουν άντρες φίλους ή συγγενείς. Πιστεύεις ότι αν κατηγορούσαν κάποιον από αυτούς θα έλεγαν "ναι, από τη στιγμή που είναι άντρας είναι σίγουρα και βιαστής";

Μα δνε λένε οι μιτουδες από την στιγμή που είναι άντρας είναι σίγουρα και βιαστής, τα έχεις μπερδεμένα στο μυαλό σου

Μα ναι, τι άλλο;

Ε αφού δεν ξεπλένει, πως να το κάνουμε τώρα. Να τον βαφτισουμε ξεπλενη; άσε υπάρχουν άλλοι που τον αξίζουν όντως τον όρο και το αποδεικνύουν με την νοοτροπία τους και τα γραφόμενα τους.

Νάιδα, κόψε τις παπαριές. Σε όλα τα σχετικά θέματα, ουδείς έχει αρνηθεί την ευθύνη του βιαστή. Απλώς προσθέτουν ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές και λιγότερο "ανέμελες" στη συμπεριφορά τους, ως μια στοιχειώδη προφύλαξη από επίδοξους βιαστές. Όπως ακριβώς θα το έλεγε κάποιος σε έναν οδηγό που δεν υπολογίζει τα κόκκινα φανάρια. Όσο περισσότερα περνάς, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν για στουκάρισμα.

Το ότι εσύ συνεχίζεις να επαναλαμβάνεις το μάντρα ότι το να λέει κάποιος ή κάποια ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές σημαίνει ότι επιρρίπτουν την ευθύνη για τον βιασμό στις γυναίκες και όχι στον βιαστή, είναι ή απόλυτη χαζομάρα ή συνειδητή διαστρέβλωση.

Τα χαιρετίσματα μου στο ζόρικο και μοβόρικο αγόρι που είναι η φωτεινή εξαίρεση στη μαζική κουλτούρα βιασμού.

Εδώ όμως έχουμε μια άλλη περίπτωση. Η βιασθείσα ήταν προσκεκλημένη σε πάρτι. Και απλά πήγε.

Συμφωνώ ότι αυτά τα πάρτι πλουσίων γόνων είναι ύποπτα. Αλλά επειδή έχει συμβεί στο παρελθόν να πάρω κι εγώ μέρος σε ένα τέτοιο πάρτι (όπου ο γόνος ήταν υπόδειγμα ηθικής και το όλο ξεσάλωμα περιορίστηκε σε κάποιες βουτιές στην πισίνα του), γνωρίζω ότι είναι απόλυτα θεμιτό να συμμετέχει κάποιος.

Βέβαια δεν πρέπει να το πάμε στο άλλο άκρο και να κατηγορείται η εργατιά για έγκλημα που διέπραξαν οι γόνοι.

Ωστόσο αντικειμενικά, η βιασθείσα δεν έκανε τίποτα κακό.

[Naida]

Μα δνε λένε οι μιτουδες από την στιγμή που είναι άντρας είναι σίγουρα και βιαστής, τα έχεις μπερδεμένα στο μυαλό σου



Ε αφού δεν ξεπλένει, πως να το κάνουμε τώρα. Να τον βαφτισουμε ξεπλενη; άσε υπάρχουν άλλοι που τον αξίζουν όντως τον όρο και το αποδεικνύουν με την νοοτροπία τους και τα γραφόμενα τους.

Νάιδα, κόψε τις παπαριές. Σε όλα τα σχετικά θέματα, ουδείς έχει αρνηθεί την ευθύνη του βιαστή. Απλώς προσθέτουν ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές και λιγότερο "ανέμελες" στη συμπεριφορά τους, ως μια στοιχειώδη προφύλαξη από επίδοξους βιαστές. Όπως ακριβώς θα το έλεγε κάποιος σε έναν οδηγό που δεν υπολογίζει τα κόκκινα φανάρια. Όσο περισσότερα περνάς, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν για στουκάρισμα.

Το ότι εσύ συνεχίζεις να επαναλαμβάνεις το μάντρα ότι το να λέει κάποιος ή κάποια ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές σημαίνει ότι επιρρίπτουν την ευθύνη για τον βιασμό στις γυναίκες και όχι στον βιαστή, είναι ή απόλυτη χαζομάρα ή συνειδητή διαστρέβλωση.

Τα χαιρετίσματα μου στο ζόρικο και μοβόρικο αγόρι που είναι η φωτεινή εξαίρεση στη μαζική κουλτούρα βιασμού.

Εδώ όμως έχουμε μια άλλη περίπτωση. Η βιασθείσα ήταν προσκεκλημένη σε πάρτι. Και απλά πήγε.

Συμφωνώ ότι αυτά τα πάρτι πλουσίων γόνων είναι ύποπτα. Αλλά επειδή έχει συμβεί στο παρελθόν να πάρω κι εγώ μέρος σε ένα τέτοιο πάρτι (όπου ο γόνος ήταν υπόδειγμα ηθικής και το όλο ξεσάλωμα περιορίστηκε σε κάποιες βουτιές στην πισίνα του), γνωρίζω ότι είναι απόλυτα θεμιτό να συμμετέχει κάποιος.

Βέβαια δεν πρέπει να το πάμε στο άλλο άκρο και να κατηγορείται η εργατιά για έγκλημα που διέπραξαν οι γόνοι.

Ωστόσο αντικειμενικά, η βιασθείσα δεν έκανε τίποτα κακό.

Η ΓΑΛΗ μας είπε στην προηγούμενη σελίδα οτι το να πας σε τέτοιο πάρτι ισοδυναμεί με συναίνεση. Τώρα αλιεν,την επόμενη φορά που θα πας, τοίχο τοίχο.

[Λοξίας]

Ο βιασμός είναι βιασμός και δεν δικαιολογείται από το σορτσάκι που φορούσε η γυναίκα ή το τσιφτετέλι που έριξε ή από όποια άλλη ευφάνταση δικαιολογία προβληθεί.
Ο βιαστής φυλάκα και σε περίπτωση υποτροπής, χημικός ευνουχισμός.

Αλλά, έτσι από περιέργεια, να ρωτήσω κάτι...
Θυμάμαι σε ανάλογες περιπτώσεις καταγγελίας βιασμού, ακόμα και αν αυτός έγινε πριν από χρόνια (περίπτωση Μπεκατώρου, Φιλιππίδη και άλλες), οι μιτούδες είχαν βάλει φωτιά στα διαδικτυακά μέσα και καλά έκαναν...
Δεν έχει πάρει το μάτι μου ανάλογες αντιδράσεις στην περίπτωση αυτή.
Έτσι είναι ή εγώ δεν έχω καλή πληροφόρηση;

[AlienWay]

Νάιδα, κόψε τις παπαριές. Σε όλα τα σχετικά θέματα, ουδείς έχει αρνηθεί την ευθύνη του βιαστή. Απλώς προσθέτουν ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές και λιγότερο "ανέμελες" στη συμπεριφορά τους, ως μια στοιχειώδη προφύλαξη από επίδοξους βιαστές. Όπως ακριβώς θα το έλεγε κάποιος σε έναν οδηγό που δεν υπολογίζει τα κόκκινα φανάρια. Όσο περισσότερα περνάς, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν για στουκάρισμα.

Το ότι εσύ συνεχίζεις να επαναλαμβάνεις το μάντρα ότι το να λέει κάποιος ή κάποια ότι οι γυναίκες πρέπει να είναι πιο προσεκτικές σημαίνει ότι επιρρίπτουν την ευθύνη για τον βιασμό στις γυναίκες και όχι στον βιαστή, είναι ή απόλυτη χαζομάρα ή συνειδητή διαστρέβλωση.

Τα χαιρετίσματα μου στο ζόρικο και μοβόρικο αγόρι που είναι η φωτεινή εξαίρεση στη μαζική κουλτούρα βιασμού.

Εδώ όμως έχουμε μια άλλη περίπτωση. Η βιασθείσα ήταν προσκεκλημένη σε πάρτι. Και απλά πήγε.

Συμφωνώ ότι αυτά τα πάρτι πλουσίων γόνων είναι ύποπτα. Αλλά επειδή έχει συμβεί στο παρελθόν να πάρω κι εγώ μέρος σε ένα τέτοιο πάρτι (όπου ο γόνος ήταν υπόδειγμα ηθικής και το όλο ξεσάλωμα περιορίστηκε σε κάποιες βουτιές στην πισίνα του), γνωρίζω ότι είναι απόλυτα θεμιτό να συμμετέχει κάποιος.

Βέβαια δεν πρέπει να το πάμε στο άλλο άκρο και να κατηγορείται η εργατιά για έγκλημα που διέπραξαν οι γόνοι.

Ωστόσο αντικειμενικά, η βιασθείσα δεν έκανε τίποτα κακό.

Η ΓΑΛΗ μας είπε στην προηγούμενη σελίδα οτι το να πας σε τέτοιο πάρτι ισοδυναμεί με συναίνεση. Τώρα αλιεν,την επόμενη φορά που θα πας, τοίχο τοίχο.

Δεν συμφωνώ με τη Γαλή, διότι κρίνει εκ των υστέρων με βάση τον κωλοπαιδισμό που επέδειξαν οι δράστες και που οδήγησε στον βιασμό.

Υπάρχουν περιπτώσεις όμως, που ο πλούσιος είναι καλός άνθρωπος. Εχουμε και τέτοιους εδώ πάνω.

[Naida]

Ο βιασμός είναι βιασμός και δεν δικαιολογείται από το σορτσάκι που φορούσε η γυναίκα ή το τσιφτετέλι που έριξε ή από όποια άλλη ευφάνταση δικαιολογία προβληθεί.
Ο βιαστής φυλάκα και σε περίπτωση υποτροπής, χημικός ευνουχισμός.

Αλλά, έτσι από περιέργεια, να ρωτήσω κάτι...
Θυμάμαι σε ανάλογες περιπτώσεις καταγγελίας βιασμού, ακόμα και αν αυτός έγινε πριν από χρόνια (περίπτωση Μπεκατώρου, Φιλιππίδη και άλλες), οι μιτούδες είχαν βάλει φωτιά στα διαδικτυακά μέσα και καλά έκαναν...
Δεν έχει πάρει το μάτι μου ανάλογες αντιδράσεις στην περίπτωση αυτή.
Έτσι είναι ή εγώ δεν έχω καλή πληροφόρηση;

Εσύ δεν έχεις καλή πληροφόρηση. Χαμός γίνεται στα σοσιαλ.

[ST48410]

Ε ναι, προφανώς ήταν πολύ πιο απλό να κλείσει ένα δωμάτιο για να κοιμηθεί, παρά να καλέσει ένα ταξί. Και πιο οικονομικό στην τελική. Απλά, καθημερινά πράγματα.

Το πιάσαμε λάθος. Ο δικηγόρος της λέει ότι έμενε έξω από την πόλη και το κόστος του να πληρώσει ταξί για να πάει εκεί ήταν παρόμοιο με του δωματίου στο ξενοδοχείο.

Όποιος ξέρει το ξενοδοχείο μπορεί να καταλάβει αν ισχύει κάτι τέτοιο ή είναι υπερβολικό.