Μετα το east med αποσυρονται κ τα γεωτρυπανα

[killzone]

Ποση κωλοτουμπα να αντεξει αυτος ο λαος

https://www.militaire.gr/kriti-total-exxon-erevnes/

Μητσοτάκη μου θέλατε.

Λουστειτε τα τώρα με το ανίκανο ζαβο.

Εγω δεν ειναι με το μητσο οκ ;

[dna replication]

Το... disaster story με τους εθνικούς αγωγούς φυσικού αερίου

Ο South Stream, ο Greek Stream και ο EastMed αντιμετωπίστηκαν αρνητικά από τον αμερικανικό παράγοντα. Η σημασία των αγωγών ενέργειας για τη γεωστρατηγική θέση της χώρας. Ποιες κινήσεις έγιναν έως σήμερα.

https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... ysiko.html

[wooded glade]

Εδώ μπήκανε τα Τούρκικα και τρακάρανε τα πλοία και γράφτηκε μετά ότι "μ***κίες κάτι soundings της πλάκας πήρανε".
Σκέψου να είναι στ' αλήθεια και να μιλάμε πλέον για εξαγωγή πετρελαίου, τοποθέτηση σε βαρέλια και διανομή.
Τι θα κάνει ο έκτος στόλος ; Θα πρέπει να ρίξει (σ' αυτους / σ' εμάς).
Καμία έκπληξη ότι είπε ο sleepy joe "άφτε τα".


.

[Green Dragon]

Όχι,σου γράφω όλη την ιστορία στο λινκ που παρέθεσα.Διάβασέ το και μην παριστάνεις τον Ανδρέα Παπανδρέου πριν 40 χρόνια στο "Βυθίσατε το Χόρα" που όμως όταν ανέλαβε κατέληξε και αυτός στο Νταβός.
Δεν γίνεται να υπάρξει εξόρυξη σε περιοχές που αμφισβητούνται από την Τουρκία,δεν καταλαβαίνω γιατί παίζουν το ίδιο γαιτανάκι αφού το είδες πάλι να παίζεται στην Κύπρο.Θυμάμαι δεκάδες ηλίθια άρθρα να λένε ότι η "Κύπρος τόλμησε" και όταν οι Τούρκοι απάντησαν στις κυπριακές γεωτρήσεις με δικές τους γεωτρήσεις άρχισαν πάλι να βρίζουν και να ψάχνουν "προδότες" ή να κατηγορούν τους ξένους.
Από την εποχή του Χόρα και του Σισμίκ είναι γνωστό τι θα γίνει.Εάν κάνεις εσύ γεώτρηση θα κάνουν και οι Τούρκοι οπότε θα έχεις το δίλημμα να βυθίσεις το τουρκικό πλοίο και να πάς σε πόλεμο ή όχι.

Πετρέλαιο υπάρχει και στο Ιόνιο. Εκεί γιατί δεν κινήθηκαν διαδικασίες;

Μπορεί να είναι ασύμφορο.Μην περιμένεις να λύσει το οικονομικό πρόβλημα της Ελλάδος η εξόρυξη από το βάθος της θάλασσας.Αυτά τα διακινούσαν διάφοροι την εποχή του μνημονίου για να πείσουν ότι δεν χρειάζεται το μνημόνιο.

Εσύ είπες ότι είναι κακό να έχεις πετρέλαιο και να το εκμεταλλεύεσαι, ακριβώς αυτό είπες.

[πατησιωτης]

Εσύ είπες ότι είναι κακό να έχεις πετρέλαιο και να το εκμεταλλεύεσαι, ακριβώς αυτό είπες.

Όχι,είπα ότι μόνο άχρηστοι περιμένουν να ζήσουν σκάβοντας στη γη για να βρουν κάτι,οι εργατικοί λαοί παράγουν.Δεν είναι κακό,απλά δείχνει ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

[Unique]

Εσύ είπες ότι είναι κακό να έχεις πετρέλαιο και να το εκμεταλλεύεσαι, ακριβώς αυτό είπες.

Όχι,είπα ότι μόνο άχρηστοι περιμένουν να ζήσουν σκάβοντας στη γη για να βρουν κάτι,οι εργατικοί λαοί παράγουν.Δεν είναι κακό,απλά δείχνει ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

Δηλαδη οι αραβες που εχουν αγορασει τον μισο πλανητη με τα πετρελαια τους κανουν άσχημα?

[Maspoli]

Εσύ είπες ότι είναι κακό να έχεις πετρέλαιο και να το εκμεταλλεύεσαι, ακριβώς αυτό είπες.

Όχι,είπα ότι μόνο άχρηστοι περιμένουν να ζήσουν σκάβοντας στη γη για να βρουν κάτι,οι εργατικοί λαοί παράγουν.Δεν είναι κακό,απλά δείχνει ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

H χώρα έχει πολύ σύγχρονες βιομηχανικές εγκαταστάσεις που κατασκευάζουν σωλήνες για αγωγούς πετρελαίου και φυσικού αερίου. Κι ενώ η χώρα θα μπορούσε να το εκμεταλλευτεί αυτό, τι επιλέγει να κάνει με τη σύμφωνη γνώμη σου; Μετά βέβαια θα έρχεσαι να φωνάζεις για το ΠΑΜΕ, το ΚΚΕ και την εργατική τάξη που πολεμούν τη βιομηχανική ανάπτυξη...

[foscilis]

Τίποτα, τελικά ο άνθρωπος θα παρατήσει τα ορυκτά καύσιμα και το μοναδικό ατού που είχαμε σαν χώρα

Αν ήταν όντως εμπορικά βιώσιμα τα κοιτασματα της Ελλάδας δε θα χρειαζόταν να παίρνουν οι δεξιοί τσιμπούκια για να έρθουν ξένοι να τα εκμεταλλευτούν, αλλά οι αριστεροί μπας και φύγουν.

[panos291]

Κανενα προβλημα, θα παμε να τα βγαλουμε μονοι μας τα αερια και τα πετρέλαια. Ποιος εχει αναγκη τους φονιαδες των λαων?

[foscilis]

Εσύ είπες ότι είναι κακό να έχεις πετρέλαιο και να το εκμεταλλεύεσαι, ακριβώς αυτό είπες.

Όχι,είπα ότι μόνο άχρηστοι περιμένουν να ζήσουν σκάβοντας στη γη για να βρουν κάτι,οι εργατικοί λαοί παράγουν.Δεν είναι κακό,απλά δείχνει ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

H χώρα έχει πολύ σύγχρονες βιομηχανικές εγκαταστάσεις που κατασκευάζουν σωλήνες για αγωγούς πετρελαίου και φυσικού αερίου.

Δε νομίζω πως όταν το κοίτασμά σου είναι στα 2000 μέτρα βάθος (της θάλασσας εννοώ, δεν ξέρω πόσο κάτω από τον πυθμένα είναι το κοίτασμα) το ζήτημα είναι ο πλαστικός σωλήνας. Που ούτε κι αυτόν τον ποντίζεις στο 1.5 χιλιόμετρο (150 ατμόσφαιρες!) έτσι απλά.

Μεγάλο κομμάτι της συζήτησης τόσο για πλατφόρμες άντλησης όσο και για ανεμογεννήτριες στην Ελλάδα γίνεται παίρνοντας ως λανθασμένο παράδειγμα τη Βόρεια Θάλασσα που συνήθως το βάθος είναι γύρω στα 30-40 μέτρα.

[Maspoli]

Όχι,είπα ότι μόνο άχρηστοι περιμένουν να ζήσουν σκάβοντας στη γη για να βρουν κάτι,οι εργατικοί λαοί παράγουν.Δεν είναι κακό,απλά δείχνει ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

H χώρα έχει πολύ σύγχρονες βιομηχανικές εγκαταστάσεις που κατασκευάζουν σωλήνες για αγωγούς πετρελαίου και φυσικού αερίου.

Δε νομίζω πως όταν το κοίτασμά σου είναι στα 2000 μέτρα βάθος (της θάλασσας εννοώ, δεν ξέρω πόσο κάτω από τον πυθμένα είναι το κοίτασμα) το ζήτημα είναι ο πλαστικός σωλήνας. Που ούτε κι αυτόν τον ποντίζεις στο 1.5 χιλιόμετρο (150 ατμόσφαιρες!) έτσι απλά.

Μεγάλο κομμάτι της συζήτησης τόσο για πλατφόρμες άντλησης όσο και για ανεμογεννήτριες στην Ελλάδα γίνεται παίρνοντας ως λανθασμένο παράδειγμα τη Βόρεια Θάλασσα που συνήθως το βάθος είναι γύρω στα 30-40 μέτρα.

Όταν αναφέρομαι σε σωλήνες πετρελαίου και αερίου δεν αναφέρομαι στενά στη διαδικασία άντλησης. Δεν αναφέρομαι δηλαδή μόνο στην άντληση των όποιων ελληνικών κοιτασμάτων. Αναφέρομαι και στη μεταφορά αερίου ή πετρελαίου μέσω της Ελλάδας, από χώρες που ήδη έχουν εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα (είτε στη γειτονιά: πχ Κύπρος, Ισραήλ, Αίγυπτος, γιατί όχι Λιβύη υπό κάποιες προϋποθέσεις κτλ), είτε από αλλού: πχ Ρωσία.

[foscilis]

Όταν αναφέρομαι σε σωλήνες πετρελαίου και αερίου δεν αναφέρομαι στενά στη διαδικασία άντλησης. Δεν αναφέρομαι δηλαδή μόνο στην άντληση των όποιων ελληνικών κοιτασμάτων. Αναφέρομαι και στη μεταφορά αερίου ή πετρελαίου μέσω της Ελλάδας, από χώρες που ήδη έχουν εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα (είτε στη γειτονιά: πχ Κύπρος, Ισραήλ, Αίγυπτος, γιατί όχι Λιβύη υπό κάποιες προϋποθέσεις κτλ), είτε από αλλού: πχ Ρωσία.

όλα αυτά πάσχουν από τα ίδια προβλήματα. Τα κριτήρια των προτάσεων λαμβάνουν υπόψη τον πολιτικό χάρτη και όχι τον γεωφυσικό. Ανάμεσα από Κρήτη και Λιβύη είναι το βαθύτερο κομμάτι της Μεσογείου. Ορυκτά καύσιμα μεταφέρονται μόνο με πλοίο και βέβαια το πλοίο με π.χ. αέριο για την Αγγλία δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να πηγαίνει Ελλάδα αντί κατευθείαν στην Αγγλία. Ο EastMed θα πέρναγε από μέσο βάθος 1.5 χιλιόμετρο για σχεδόν 1000 χιλιόμετρα (μιλάμε για τεχνική και οικονομική δυσκολία συγκρίσιμη με επανδρωμένη αποστολή στη Σελήνη), μόνο και μόνο για να αποφύγει την Τουρκία και τη Συρία με τις οποίες έχουν πρόβλημα η Ελλάδα και το Ισραήλ. Ο SouthStream θα έκανε το ίδιο από τη Μαύρη Θάλασσα για να αποφεύγει την Τουρκία και θα διακλαδιζόταν εντελώς χωρίς λόγο προς την Ελλάδα προκειμένου να περνάει από την Ελλάδα.

Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος οι παραγωγοί και οι καταναλωτές ορυκτών καυσίμων (η Ρωσία, η Αίγυπτος, η Ιταλία, η Τοτάλ ο οποιοσδήποτε) να αγνοήσουν υλικές παραμέτρους για χάρη των πολιτικών. Η πολιτική έπεται της υλικής παραμέτρου: "ΕΠΕΙΔΗ συμφέρει να περάσει και από τους τρεις σας ο TAP ελληνοτουρκαλβανοί, συνεννοηθείτε". Αν έφτιαχνε η Ελλάδα μόνη της έναν αγωγό που να πηγαίνει από την Ηγουμενίτσα στη Ροδόπη, απλά θα καθόταν να τον κοιτάει γιατί δεν υπήρχε περίπτωση Ρωσία ή Αζερμπαϊτζάν να φτιάξουν το υποθαλάσσιο κομμάτι στη Μαύρη Θάλασσα ούτε Ιταλία το κομμάτι στην Αδριατική, ούτε η Βουλγαρία το κομμάτι Ροδόπη - Μαύρη Θάλασσα.

Όλα αυτά τα πράγματα θέλουν πολυεθνική συνεργασία όχι μόνο εντός περιοχής αλλά κυρίως ΕΚΤΟΣ και πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι αν για την Ελλάδα, την Τουρκία, το Ισραήλ ή οποιονδήποτε άλλον παρακμιακό της περιοχής αξίζει 5 δισεκατομμύρια κερατιάτικα η αντιπαλότητα με το γείτονα, για μια τρίτη χώρα δεν είναι καθόλου υποχρεωτικό να αξίζει το ίδιο.

[Dwarven Blacksmith]

Πραγματικά το "οι ξένοι θέλουν τους πόρους μας και τους αγωγούς μας αλλά οι προδότες πολιτικοί μας δεν το επιτρέπουν γιατί φοβούνται ότι θα κερδίσουμε κι εμείς" είναι από τις πιο περίεργες κοσμοθεωρίες εβερ, hands down.

[Maspoli]

Όταν αναφέρομαι σε σωλήνες πετρελαίου και αερίου δεν αναφέρομαι στενά στη διαδικασία άντλησης. Δεν αναφέρομαι δηλαδή μόνο στην άντληση των όποιων ελληνικών κοιτασμάτων. Αναφέρομαι και στη μεταφορά αερίου ή πετρελαίου μέσω της Ελλάδας, από χώρες που ήδη έχουν εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα (είτε στη γειτονιά: πχ Κύπρος, Ισραήλ, Αίγυπτος, γιατί όχι Λιβύη υπό κάποιες προϋποθέσεις κτλ), είτε από αλλού: πχ Ρωσία.

όλα αυτά πάσχουν από τα ίδια προβλήματα. Τα κριτήρια των προτάσεων λαμβάνουν υπόψη τον πολιτικό χάρτη και όχι τον γεωφυσικό. Ανάμεσα από Κρήτη και Λιβύη είναι το βαθύτερο κομμάτι της Μεσογείου. Ορυκτά καύσιμα μεταφέρονται μόνο με πλοίο και βέβαια το πλοίο με π.χ. αέριο για την Αγγλία δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να πηγαίνει Ελλάδα αντί κατευθείαν στην Αγγλία. Ο EastMed θα πέρναγε από μέσο βάθος 1.5 χιλιόμετρο για σχεδόν 1000 χιλιόμετρα (μιλάμε για τεχνική και οικονομική δυσκολία συγκρίσιμη με επανδρωμένη αποστολή στη Σελήνη), μόνο και μόνο για να αποφύγει την Τουρκία και τη Συρία με τις οποίες έχουν πρόβλημα η Ελλάδα και το Ισραήλ. Ο SouthStream θα έκανε το ίδιο από τη Μαύρη Θάλασσα για να αποφεύγει την Τουρκία και θα διακλαδιζόταν εντελώς χωρίς λόγο προς την Ελλάδα προκειμένου να περνάει από την Ελλάδα.

Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος οι παραγωγοί και οι καταναλωτές ορυκτών καυσίμων (η Ρωσία, η Αίγυπτος, η Ιταλία, η Τοτάλ ο οποιοσδήποτε) να αγνοήσουν υλικές παραμέτρους για χάρη των πολιτικών. Η πολιτική έπεται της υλικής παραμέτρου: "ΕΠΕΙΔΗ συμφέρει να περάσει και από τους τρεις σας ο TAP ελληνοτουρκαλβανοί, συνεννοηθείτε". Αν έφτιαχνε η Ελλάδα μόνη της έναν αγωγό που να πηγαίνει από την Ηγουμενίτσα στη Ροδόπη, απλά θα καθόταν να τον κοιτάει γιατί δεν υπήρχε περίπτωση Ρωσία ή Αζερμπαϊτζάν να φτιάξουν το υποθαλάσσιο κομμάτι στη Μαύρη Θάλασσα ούτε Ιταλία το κομμάτι στην Αδριατική, ούτε η Βουλγαρία το κομμάτι Ροδόπη - Μαύρη Θάλασσα.

Όλα αυτά τα πράγματα θέλουν πολυεθνική συνεργασία όχι μόνο εντός περιοχής αλλά κυρίως ΕΚΤΟΣ και πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι αν για την Ελλάδα, την Τουρκία, το Ισραήλ ή οποιονδήποτε άλλον παρακμιακό της περιοχής αξίζει 5 δισεκατομμύρια κερατιάτικα η αντιπαλότητα με το γείτονα, για μια τρίτη χώρα δεν είναι καθόλου υποχρεωτικό να αξίζει το ίδιο.

Για το Μπουργκάς-Αλεξανρούπολη, πάλι το βάθος του βυθού έφταιγε;

[πατησιωτης]

Εσύ είπες ότι είναι κακό να έχεις πετρέλαιο και να το εκμεταλλεύεσαι, ακριβώς αυτό είπες.

Όχι,είπα ότι μόνο άχρηστοι περιμένουν να ζήσουν σκάβοντας στη γη για να βρουν κάτι,οι εργατικοί λαοί παράγουν.Δεν είναι κακό,απλά δείχνει ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

Δηλαδη οι αραβες που εχουν αγορασει τον μισο πλανητη με τα πετρελαια τους κανουν άσχημα?

Καθόλου άσχημα.Ωστόσο η διαφορά επιπέδου των αραβικών χωρών που έχει πετρέλαιο από αυτές που δεν έχουν λέει πολλά.