Έναρξη ΔΕΘ - Πρώτο Θέμα - Δημοσκοπήσεις

[Nostalgia]

10 Σεπτεμβρίου 2017

Spoiler

9 Σεπτεμβρίου 2018

Αν δεν κανω λαθος το ποσοστο για αυτοδυναμια εξαρταται απο ποσα κομματα θα εισελθουν στην βουλη, σωστα; Οποτε ειναι δυσκολο να κρινουμε για αυτοδυναμια ακομα. Θα το συζητησουμε καλυτερα οταν πλησιαζουμε τις εκλογες, τωρα ειναι λιγο ακαιρο. Η γνωμη μου ειναι οτι η ΝΔ θα παιξει λιγο πανω απο 30% και ο Συριζα λιγο κατω απο 20%, εαν εχουμε αλλαγες μεχρι τοτε το ξαναβλεπουμε. Οι αναποφασιστοι κατα μεγαλο μερος ακολουθουν το πρωτο κομμα.

Ενα γενικο σχολιο ειναι οτι το κεντρο πανευρωπαικα δεν κραταει, το ειχε πει και ο Τσομσκυ εδω και χρονια και το βλεπουμε κι εμεις. Απο εκει που τα κεντρωα "μεγαλα κομματα" χτυπαγαν 80+% εχουν πεσει.

Καλησπερα!

Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που απεικονίζονται στις δημοσκοπήσεις ως αναποφάσιστοι είναι παραδοσιακοί αντιδεξιοι που μπορεί να έχουν απογοητευτεί για τον Χ λόγο από τον τσίπρα, αλλά θα προτιμούσαν να τους κοπεί το χέρι παρά να ψηφίσουν δεξιά και ειδικά κούλη. Άρα από αυτούς να μην περιμένει σε καμία περίπτωση επιπλέον ψήφους η ΝΔ.

Επίσης θεωρώ ότι την τελευταία στιγμή θα υπερτερήσει η αντιπάθεια τους για τη ΝΔ και θα προτιμήσουν να επιτύχει μία ακόμη νίκη ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Αλέξης Τσίπρας.

Εχω αντιθετη αποψη, η δυναμικοτητα του πρωτου κομματος παρασερνει το μεγαλυτερο ποσοστο αυτων. Ο Συριζα δεν εχει παραδοσιακους ψηφοφορους και οσοι δεξιοι ψηφισαν Συριζα δεν προκειται να τον ξαναστηριξουν. Το ταβανι του Συριζα ειναι το 20%, ασε που πολλοι αναποφασιστοι ειναι πικραμμενοι δεξιοι που δεν σκοπευουν να ριξουν στον Συριζα με την καμμια. Ο Συριζα δεν εχει να μαζεψει απο εκει μεγαλο ποσοστο. Βασικα ο Συριζα εφοσον εγινε μνημονιακο κομμα δεν εχει λογο υπαρξης, οπως επισης και οι Ανελ. Σε 2-3 εκλογικες αναμετρησεις ο Συριζα θα επιστρεψει στο γνωστο μονοψηφιο ποσοστο του.

[wooded glade]

Ο Σύριζα διαθέτει δυναμικό στρατό από τρολ.
Μερικοί από αυτούς είναι της εποχής του 3% που προτίμησαν Τσίπρα το 2015 και όχι πιλάφιο-ΠτΒ, αλλά τα πιό πολλά τρολ είναι από τις τάξεις των αυριανιστών (ο Αρίστος εκ των ημετέρων π.χ. ήταν 100% αυριανιστής και 0% Άρης Βελουχιώτης).
Ένα 15% το κάνουν όλοι αυτοί.
Όλοι οι υπόλοιποι συριζαίοι είναι κοψοχέρηδες, δεν θα παραδεχόντουσαν ότι ψήφισαν Σύριζα ούτε με ανάκριση τρίτου βαθμού.
Αλλά ομολογουμένως δεν έχουν που την κεφαλήν κλίναι. Το δε Φωφιώ δεν το πάνε, είναι διαπιστωμένο αυτό.
Ο Τσίπρας τώρα έχει μεγάλο και δύσκολο έργο να τους ξαναμαζέψει για να φτάσει έστω στην ισοφάριση. Εκεί που ο Σημίτης το 1996, το 1999 και το 2003 αγωνιζόταν να μαζέψει ένα 4-5% πίσω στο μαντρί, ο Τσίπρας έχει να μαζέψει ένα 20% (ποσοστά επί των εγγεγραμμένων αυτά).
Ο Μητσοτάκης τώρα ξεκινώντας από το 28% έχει πάρει κάτι από τα διάφορα απολωλότα και έχει φτάσει το 29.5%. Μετά έχει πάρει ποτάμι οπωσδήποτε και έχει φτάσει στα 32% και πολύ λίγους συριζαίους και έχει φτάσει στα 33% τουλάχιστον αλλά είναι πολύ δυσκοίλιος για πάνω από 35%. Το μεγάλο πρόβλημα του -όπως και του Σαμαρά- είναι τα αβγά-Χίτλερ. Ισχύει ότι Μητσοτάκης + αβγά = Καραμανλής 2007, αλλά τα αβγά είναι δύστροπα, ακριβώς όπως ήταν το ΚΚΕ παλιά για το Πασόκ.
Το ΚΚΕ εκείνης της εποχής δεν έβλεπε πιά με καλό μάτι το "λαϊκό μέτωπο". Αν κάνω λαϊκό μέτωπο έλεγε δεν υπάρχει πιά Μπέρια-Νικαβεντέ να τους συλλάβω αμέσως τους εξαπατηθέντες και να τους τη μπουμπουνίσω. Θα είμαι πάντα "υπό". Έτσι ο Περισσός σταλίνιασε σιγά σιγά και δεν δεχόταν νερό στο κρασί του. Με όμοιο τρόπο τα αβγά ανεμίζουν τους αγκυλωτούς σταυρούς και επιδίδονται σε βανδαλισμούς των μνημείων του ολοκαυτώματος. Δεν υπάρχει η σοβαρή Χρυσή Αυγή που οραματιζόταν ο στρατηγός άνεμος.
Για μένα το αναμενόμενο αποτέλεσμα είναι ο συνδυασμός ΝΔ - Φω ως έχουν τα πράγματα, εκτός αν ο Α.Τ. κάνει άλλη μία στροφή 360 μοιρών και υιοθετήσει το πρόγραμμα Τζήμερου αυτή τη φορά.

[kameron]

Ισχύει ότι Μητσοτάκης + αβγά = Καραμανλής 2007

Εν μέρει ισχύει αυτό.

Υπάρχει σημαντική ποιοτική διαφορά μεταξύ των 2-3 μεγάλων πόλων και της υπόλοιπης Ελλάδας. Στην επαρχία και βασικά σχεδόν παντού πλην Αττικής/Θεσσαλονίκης/Πάτρας, οι ψηφοφόροι της Χ.Α. κατά μεγάλη πλειοψηφία είναι πράγματι οι πολύ δεξιοί που πριν πήγαιναν σε Καρατζαφέρη ή Ν.Δ. κατά περίπτωση. Σε Αττική, Θεσσαλονίκη, ίσως και Πάτρα όμως αρκετοί ψηφοφόροι της Χ.Α. έχουν άλλο προφίλ που δεν παραπέμπει καθόλου στο στερεότυπο του πολύ δεξιού ή του πρώην Ν.Δ.. Αναλόγως, το ίδιο ισχύει και για το σύριζα σε ικανό βαθμό, στην επαρχία η σύνθεση του ακροατηρίου του είναι σαφώς πρώην ΠαΣόΚ + τους περισσότερους παλιούς συριζαίους. Σε Αττική, Θεσσαλονίκη, Πάτρα αυτό ισχύει λιγότερο, φυσικά υπερισχύουν οι πρώην ΠαΣόΚ, αλλά έχει και πολλές προσωπικές ψήφους ο νταουλιέρης, ιδιαίτερα στις μεσαίες και νεαρές ηλικίες.

[wooded glade]

Ισχύει ότι Μητσοτάκης + αβγά = Καραμανλής 2007

Εν μέρει ισχύει αυτό.

Υπάρχει σημαντική ποιοτική διαφορά μεταξύ των 2-3 μεγάλων πόλων και της υπόλοιπης Ελλάδας. Στην επαρχία και βασικά σχεδόν παντού πλην Αττικής/Θεσσαλονίκης/Πάτρας, οι ψηφοφόροι της Χ.Α. κατά μεγάλη πλειοψηφία είναι πράγματι οι πολύ δεξιοί που πριν πήγαιναν σε Καρατζαφέρη ή Ν.Δ. κατά περίπτωση. Σε Αττική, Θεσσαλονίκη, ίσως και Πάτρα όμως αρκετοί ψηφοφόροι της Χ.Α. έχουν άλλο προφίλ που δεν παραπέμπει καθόλου στο στερεότυπο του πολύ δεξιού ή του πρώην Ν.Δ.. Αναλόγως, το ίδιο ισχύει και για το σύριζα σε ικανό βαθμό, στην επαρχία η σύνθεση του ακροατηρίου του είναι σαφώς πρώην ΠαΣόΚ + τους περισσότερους παλιούς συριζαίους. Σε Αττική, Θεσσαλονίκη, Πάτρα αυτό ισχύει λιγότερο, φυσικά υπερισχύουν οι πρώην ΠαΣόΚ, αλλά έχει και πολλές προσωπικές ψήφους ο νταουλιέρης, ιδιαίτερα στις μεσαίες και νεαρές ηλικίες.

Οι πολιτικές πεποιθήσεις των απογόνων μπορεί να είναι διαφορετικές από αυτές των γονέων.
Ξέρω γιατρό που είναι ΝΔ ενώ ο μπαμπάς του επίσης γιατρός ήταν φανατικός του ΚΚΕ.
Τα αβγά μπορεί να περιέχουν και πρώην αυριανοπασόκιους σε κάποια αναλογία.

[Highlander]

Ισχύει ότι Μητσοτάκης + αβγά = Καραμανλής 2007

Εν μέρει ισχύει αυτό.

Υπάρχει σημαντική ποιοτική διαφορά μεταξύ των 2-3 μεγάλων πόλων και της υπόλοιπης Ελλάδας. Στην επαρχία και βασικά σχεδόν παντού πλην Αττικής/Θεσσαλονίκης/Πάτρας, οι ψηφοφόροι της Χ.Α. κατά μεγάλη πλειοψηφία είναι πράγματι οι πολύ δεξιοί που πριν πήγαιναν σε Καρατζαφέρη ή Ν.Δ. κατά περίπτωση. Σε Αττική, Θεσσαλονίκη, ίσως και Πάτρα όμως αρκετοί ψηφοφόροι της Χ.Α. έχουν άλλο προφίλ που δεν παραπέμπει καθόλου στο στερεότυπο του πολύ δεξιού ή του πρώην Ν.Δ..

Σωστά. Στα μεγάλα αστικά κέντρα που είχε αρχικά μεγάλη άνοδο η ΧΑ, η ψήφος ήταν βασικά αντισυστημικη ψήφος αγανάκτησης.
Γι' αυτό και τώρα η ΧΑ έχει πλέον χαμηλότερα ποσοστά στα αστικά κέντρα απ' ό,τι το ποσοστό της σε όλη την επικράτεια και αυτά συνεχίζουν την κατρακύλα.

Αντιθέτως, η ψήφος στην επαρχία είναι συνειδητοποιημένα υπερσυντηρητική και ακροδεξιά, και γι' αυτό αυξάνει τα ποσοστά της εκεί.

[kameron]

Γι' αυτό και τώρα η ΧΑ έχει πλέον χαμηλότερα ποσοστά στα αστικά κέντρα απ' ό,τι το ποσοστό της σε όλη την επικράτεια και αυτά συνεχίζουν την κατρακύλα.

Δεν έχει πιο χαμηλά ποσοστά στα αστικά κέντρα, μια μονάδα πάνω περίπου είναι σε σχέση με το πανελλαδικό ποσοστό (και στις δημοσκοπήσεις).
Απλώς, αν η σύγκριση γίνει με τις εκλογές του 2012, εκεί φαίνεται η διαφορά και το πώς εξελίχθηκε.

[Highlander]

Γι' αυτό και τώρα η ΧΑ έχει πλέον χαμηλότερα ποσοστά στα αστικά κέντρα απ' ό,τι το ποσοστό της σε όλη την επικράτεια και αυτά συνεχίζουν την κατρακύλα.

Δεν έχει πιο χαμηλά ποσοστά στα αστικά κέντρα, μια μονάδα πάνω περίπου είναι σε σχέση με το πανελλαδικό ποσοστό (και στις δημοσκοπήσεις).
Απλώς, αν η σύγκριση γίνει με τις εκλογές του 2012, εκεί φαίνεται η διαφορά και το πώς εξελίχθηκε.

Το 2015 στην Β Αθηνών ήταν ήδη 1+ μονάδα κάτω από τον μέσο όρο και στην Α Αθηνών οριακά λίγο πιο κάτω. Τώρα έχει μειωθεί ακόμη περισσότερο το ποσοστό της εκεί σε σχέση με επαρχία.

[kameron]

Το 2015 στην Β Αθηνών ήταν ήδη 1+ μονάδα κάτω από τον μέσο όρο και στην Α Αθηνών οριακά λίγο πιο κάτω. Τώρα έχει μειωθεί ακόμη περισσότερο το ποσοστό της εκεί σε σχέση με επαρχία.

Αττική δεν είναι μόνο η Α και Β Αθηνών. Σε Πειραιά και υπόλοιπο Αττικής που πλέον βγάζει πολλούς βουλευτές ήταν 2 μονάδες πάνω, γι'αυτό και ο μ.ο. της μίας μονάδας πάνω. Στη Θεσσαλονίκη ήταν 2 μονάδες πάνω.

Στην επαρχία, η Χ.Α. θα έχει κάποιες απώλειες προς τη Ν.Δ., αντιθέτως σε Αττική/Θεσσαλονίκη το ποσοστό της είναι πιο συμπαγές, ακριβώς γιατί οι ψηφοφόροι δεν έχουν όλοι το προφίλ του πολύ δεξιού ή πρώην Ν.Δ.

[Juno]

[Juno]

Εδώ βλέπουμε τον Τσίπρα να μιλάει για τον ... μελλοντικό Τσίπρα. Κληρονομικό χάρισμα λέμε!

https://www.facebook.com/omadaalithias/ ... 78TGD_c5eQ

[Highlander]

Το 2015 στην Β Αθηνών ήταν ήδη 1+ μονάδα κάτω από τον μέσο όρο και στην Α Αθηνών οριακά λίγο πιο κάτω. Τώρα έχει μειωθεί ακόμη περισσότερο το ποσοστό της εκεί σε σχέση με επαρχία.

Αττική δεν είναι μόνο η Α και Β Αθηνών. Σε Πειραιά και υπόλοιπο Αττικής που πλέον βγάζει πολλούς βουλευτές ήταν 2 μονάδες πάνω, γι'αυτό και ο μ.ο. της μίας μονάδας πάνω. Στη Θεσσαλονίκη ήταν 2 μονάδες πάνω.

Στην επαρχία, η Χ.Α. θα έχει κάποιες απώλειες προς τη Ν.Δ., αντιθέτως σε Αττική/Θεσσαλονίκη το ποσοστό της είναι πιο συμπαγές, ακριβώς γιατί οι ψηφοφόροι δεν έχουν όλοι το προφίλ του πολύ δεξιού ή πρώην Ν.Δ.

Το Υπόλοιπο Αττικής είναι η μόνη περιοχή που θα διατηρήσει υψηλά ποσοστά, άλλωστε αυτές οι περιοχές δεν μπορούν να θεωρηθούν και τόσο αστικές.

Ανεξαρτήτως του ότι τώρα πιθανόν να τσιμπήσει μερικές ψήφους η ΝΔ, θα τις ξαναπάρει άνετα η ΧΑ όταν δουν ότι η ΝΔ δεν τους καλύπτει.

Αντιθέτως υπάρχουν όλο και λιγότεροι που ρίχνουν ψήφο αγανάκτησης και όλο και λιγότεροι που θα εκφράσουν την αγανάκτησή τους ψηφίζοντας ΧΑ μετά από όλα όσα έχουν βγει στο φως.
Τα επόμενα χρόνια η ΧΑ θα πέφτει πολύ εξαιτίας των αστικών κέντρων, ενώ θα έχει πολύ υψηλά ποσοστά στην υπερσυντηρητική ελληνική επαρχία.

[wooded glade]

Δεν τους πειράζει το USA, ακριβώς όπως δεν πείραζε και τους όκιους την εποχή Γιωργάκη.

[Highlander]

Είναι σαφής η δύσκολη θέση στην οποία έχουν βρεθεί οι ρωσόφιλοι - εθνικιστές νεοδημοκράτες μετά από τη σύναψη σχέσεων εμπιστοσύνης με τις ΗΠΑ από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ.

[ΓΑΛΗ]

ΝΔ 32-35
ΣΡΖ 27-29
ΚΙΝΑΛ 12-15
ΧΑ 7-8
ΚΚΕ 6-7

Mε σημερινά δεδομένα και επιφύλαξη για το ποσοστό του ΚΙΝΑΛ.

[Highlander]

ΚΙΝΑΛ 12-15

Με το ζόρι 7%.