!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

Ο κολοκοτρωνης ηταν δεξιος.
Σε ενα χωριο οι επαναστατημενοι ελληνες ειχαν μαζεψει τους προεστους για να τους παλουκωσουνε. Ετρεξε ο κολοκοτρωνης μην τους πειραξετε γιατι θα λενε οι ξενοι οτι ειμαστε καρμποναροι. Οπου καρμποναροι- κομμουνιστες της εποχης.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

Η συζήτηση είναι παντόφλα, μιας και η Εθνεγερσία δεν είχε σχέση με τα σημερινά διεκδικούμενα. Αυτό δεν μας απαγορεύει να δούμε παραβολικά ποιές ιδέες κυριαρχούσαν στους τότε αγωνιστές. Όλοι τους παίξανε σπουδαίο ρόλο -με τα λάθη τους- και ανεξαρτητοποιείται από την μετέπειτα πολιτική τους θέση. Αλλά, αν έλεγες τότε τις ιδέες του ΚΚΕ στον Ανδρούτσο, πιθανότατα θα σε πέρναγε το κεφάλι σύριζα, και ο Κολοκοτρώνης θα σε θεωρούσε για κρεμάλα. Αλλά αυτά είναι μόνο φαντασιώσεις.
Ordem e Progresso.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

Υδράργυρος έγραψε: 10 Ιαν 2022, 23:35 Ο κολοκοτρωνης ηταν δεξιος.
Σε ενα χωριο οι επαναστατημενοι ελληνες ειχαν μαζεψει τους προεστους για να τους παλουκωσουνε. Ετρεξε ο κολοκοτρωνης μην τους πειραξετε γιατι θα λενε οι ξενοι οτι ειμαστε καρμποναροι. Οπου καρμποναροι- κομμουνιστες της εποχης.
Oι Καρμπονάροι ηταν αυτοί που θέλαν την ένωση των Ιταλών. Καμία σχέση με κομουνιστές.
Ordem e Progresso.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Οργισμένος έγραψε: 10 Ιαν 2022, 21:12
pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2022, 19:02
Οργισμένος έγραψε: 10 Ιαν 2022, 10:57
Η επανάσταση του 21 ήταν φυσικα αστική όπως υποστηρίζει η μαρξιστική "βιβλιογραφία". Δλδ κοινώς φιλελεύθερη.
Το μεγάλο ερώτημα. Η επανάσταση του '21 ήταν εθνική η κοινωνική;
Σύμφωνα με την Μαρξιστική θεώρηση , η αστική τάξη τότε είχε προοδευτικό χαρακτήρα . Δεν ξέρω αν τότε ήταν σύμμαχος της εργατικής τάξης.Αλλά ο ιστορικός ρόλος που είχε να παίξει η αστική τάξη ήταν να αντικαταστήσει το αναχρονιστικό φεουδαρχικό σύστημα τόσο σε οικονομικό όσο και σε πολιτικό επίπεδο. Η ιδαιτερότητα της Ελληνικής επανάστασης ήταν πως το ρόλο του κακού φεουδάρχη τον έπαιζαν οι Οθωμανοί. Στην Γαλλία ο λαός ,οι εργάτες, αγρότες ,έμποροι ,βιοτέχνες κ.τ.λ. το 1789 ξεσηκώθηκαν κατά των ευγενών ,του βασιλέως και του κλήρου. Δηλαδή κατά Γάλλων. Στην Ελλάδα όλοι μαζί, κλέφτες ,αρματολοί, έμποροι, καραβοκύρηδες , παπάδες, κοτσαμπάσηδες , κολίγοι ,ξεσηκώθηκαν κατά των Οθωμάνων. Όσον αφορά την Εκκλησία κάποιοι θα πουν για τον Γρηγόριο τον Ε!. Ας διαβάσουνε ιστορία να δούνε πόσα επαναστατικά κινήματα είχαν ξεσπάσει πριν το 1821 . Τα μισά από αυτά είχαν οργανωθεί από κληρικούς. Ακόμα και υψηλόβαθμους. Από επισκόπους.
Συμφωνα με τη μαρξιστικη θεωρηση οι επαναστασεις ειναι ταξικες, δεν νοειται κατι αλλο και η ελλ επανασταση ηταν ξεκαθαρα αστικη και συμφωνω . Αλλα ως φιλελευθερος φυσικα βλεπω οτι η επανασταση ειχε χρωμα εθνικο , η νεα ταξη πραγματων δλδ το νεο κοινωνικο μορφωμα που ονομαζεται κρατος-εθνος εκανε την εμφανιση του σαρωτικα σε πολλα σημεια του κοσμου. Ετσι κατ εμε , απο φυλες-κρατη , πηγαμε σε πολεις-κρατη , επειτα σε θρησκειες-κρατη και τελος σε εθνη-κρατη (και φυσικα τωρα οδευουμε σε οικονομιες-κρατη) και ξεκαθαρα η ελλ επανασταση ειχε εθνικο χαρακτηρα με ισχυρο πρωταγωνιστη τους ελ μεγαλοαστους (γαιοκτημονες-εφοπλιστες δυστυχως δεν υπηρχαν οι βιομηχανοι καθως οι ισχυρη εφοπλιστικη ταξη δεν αφησε χωρο για κατι τετοιο αργοτερα, αυτο ειν το μεγαλο εθνικο μας δυστυχημα) οι οποιοι ασφυκτυουσαν υπο την παρωχημενη φεουδαλικη (΄ή πιο σωστα 'ανατολικου τροπου παραγωγης' οπως ελεγε ο Μαρξ) οθωμανικη ''μποτα'' .
Η εκκλησια φυσικα ΚΑΙ αντιταχθηκε στην επανασταση (και δικαιολογημενα υπο την οπτικη και τα συμφεροντα της) καθως στο νεο φιλελευθερο και εθνικων συνορων καθεστως η δυναμη της θα ηταν φυσικα πολυ μικροτερη οπως και εγινε. Πολεμησε λυσσαλεα την επανασταση οσο κι αν καποιοι κατωτατοι λαικοι κληρικοι πολεμησαν υπερ πατριδος. Γιαυτο αδικως μην προσπαθεις να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα, αλλωστε δεν ειναι η πρωτη φορα που προδωσε η εκκλησια το ''γενος''... Η εκκλησια κατεστρεψε θαυμαστα κτιρια, χιλιαδες βιβλια, παπυρους κτλ του λαμπρου προχριστινανικου ελληνικου πολιτισμου μιλαμε για τεραστιο εγκλημα εναντιον της ανθρωποτητας, ουτε ο τζεκινγκσ χαν δεν εκαμε παρομοιο, διελυσε καθε ελπιδα επιβιωσης του βυζαντιου μετα το 1000 μχ, και τελος παρεδωσε την Κωνπολη στους οθωμανους παιρνοντας πολυτιμα γιαυτην ανταλλαγματα.
Δεν υπαρχει πιο καταστροφικο-λαικιστικο-βρωμερο οργανωμενο μορφωμα στον τοπο απο την εκκλησια.

Το ερωτημα για μενα ειναι πια θαναι η θρυαλιδα που θα επιταγχυνει το βηματισμο προς το σχηματισμο των νεων κρατων-οικονομιων.
Υποψιαζομαι ενας μεγαλος πολεμος ο οποιος ερχεται γοργα αλλα θα εχει τη μορφη κυριως εμπορικοοικονομικου πολεμου.
ωραία τα λέτε, αλλά έχω κάποιες σημειώσεις

πως γίνεται να είναι άθρησκη αστική επανάστα και θρησκευτική (φεουδαρχικό σύστημα) ταυτόχρονα;

μήπως και οι αφρικανοί σκλάβοι που πολέμησαν εναντίων των νοτίων το έκαναν γιατί έψαχναν την αστική τους ολοκλήρωση; :003:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

taxalata xalasa έγραψε: 11 Ιαν 2022, 00:27
Οργισμένος έγραψε: 10 Ιαν 2022, 21:12
pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2022, 19:02

Το μεγάλο ερώτημα. Η επανάσταση του '21 ήταν εθνική η κοινωνική;
Σύμφωνα με την Μαρξιστική θεώρηση , η αστική τάξη τότε είχε προοδευτικό χαρακτήρα . Δεν ξέρω αν τότε ήταν σύμμαχος της εργατικής τάξης.Αλλά ο ιστορικός ρόλος που είχε να παίξει η αστική τάξη ήταν να αντικαταστήσει το αναχρονιστικό φεουδαρχικό σύστημα τόσο σε οικονομικό όσο και σε πολιτικό επίπεδο. Η ιδαιτερότητα της Ελληνικής επανάστασης ήταν πως το ρόλο του κακού φεουδάρχη τον έπαιζαν οι Οθωμανοί. Στην Γαλλία ο λαός ,οι εργάτες, αγρότες ,έμποροι ,βιοτέχνες κ.τ.λ. το 1789 ξεσηκώθηκαν κατά των ευγενών ,του βασιλέως και του κλήρου. Δηλαδή κατά Γάλλων. Στην Ελλάδα όλοι μαζί, κλέφτες ,αρματολοί, έμποροι, καραβοκύρηδες , παπάδες, κοτσαμπάσηδες , κολίγοι ,ξεσηκώθηκαν κατά των Οθωμάνων. Όσον αφορά την Εκκλησία κάποιοι θα πουν για τον Γρηγόριο τον Ε!. Ας διαβάσουνε ιστορία να δούνε πόσα επαναστατικά κινήματα είχαν ξεσπάσει πριν το 1821 . Τα μισά από αυτά είχαν οργανωθεί από κληρικούς. Ακόμα και υψηλόβαθμους. Από επισκόπους.
Συμφωνα με τη μαρξιστικη θεωρηση οι επαναστασεις ειναι ταξικες, δεν νοειται κατι αλλο και η ελλ επανασταση ηταν ξεκαθαρα αστικη και συμφωνω . Αλλα ως φιλελευθερος φυσικα βλεπω οτι η επανασταση ειχε χρωμα εθνικο , η νεα ταξη πραγματων δλδ το νεο κοινωνικο μορφωμα που ονομαζεται κρατος-εθνος εκανε την εμφανιση του σαρωτικα σε πολλα σημεια του κοσμου. Ετσι κατ εμε , απο φυλες-κρατη , πηγαμε σε πολεις-κρατη , επειτα σε θρησκειες-κρατη και τελος σε εθνη-κρατη (και φυσικα τωρα οδευουμε σε οικονομιες-κρατη) και ξεκαθαρα η ελλ επανασταση ειχε εθνικο χαρακτηρα με ισχυρο πρωταγωνιστη τους ελ μεγαλοαστους (γαιοκτημονες-εφοπλιστες δυστυχως δεν υπηρχαν οι βιομηχανοι καθως οι ισχυρη εφοπλιστικη ταξη δεν αφησε χωρο για κατι τετοιο αργοτερα, αυτο ειν το μεγαλο εθνικο μας δυστυχημα) οι οποιοι ασφυκτυουσαν υπο την παρωχημενη φεουδαλικη (΄ή πιο σωστα 'ανατολικου τροπου παραγωγης' οπως ελεγε ο Μαρξ) οθωμανικη ''μποτα'' .
Η εκκλησια φυσικα ΚΑΙ αντιταχθηκε στην επανασταση (και δικαιολογημενα υπο την οπτικη και τα συμφεροντα της) καθως στο νεο φιλελευθερο και εθνικων συνορων καθεστως η δυναμη της θα ηταν φυσικα πολυ μικροτερη οπως και εγινε. Πολεμησε λυσσαλεα την επανασταση οσο κι αν καποιοι κατωτατοι λαικοι κληρικοι πολεμησαν υπερ πατριδος. Γιαυτο αδικως μην προσπαθεις να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα, αλλωστε δεν ειναι η πρωτη φορα που προδωσε η εκκλησια το ''γενος''... Η εκκλησια κατεστρεψε θαυμαστα κτιρια, χιλιαδες βιβλια, παπυρους κτλ του λαμπρου προχριστινανικου ελληνικου πολιτισμου μιλαμε για τεραστιο εγκλημα εναντιον της ανθρωποτητας, ουτε ο τζεκινγκσ χαν δεν εκαμε παρομοιο, διελυσε καθε ελπιδα επιβιωσης του βυζαντιου μετα το 1000 μχ, και τελος παρεδωσε την Κωνπολη στους οθωμανους παιρνοντας πολυτιμα γιαυτην ανταλλαγματα.
Δεν υπαρχει πιο καταστροφικο-λαικιστικο-βρωμερο οργανωμενο μορφωμα στον τοπο απο την εκκλησια.

Το ερωτημα για μενα ειναι πια θαναι η θρυαλιδα που θα επιταγχυνει το βηματισμο προς το σχηματισμο των νεων κρατων-οικονομιων.
Υποψιαζομαι ενας μεγαλος πολεμος ο οποιος ερχεται γοργα αλλα θα εχει τη μορφη κυριως εμπορικοοικονομικου πολεμου.
ωραία τα λέτε, αλλά έχω κάποιες σημειώσεις

πως γίνεται να είναι άθρησκη αστική επανάστα και θρησκευτική (φεουδαρχικό σύστημα) ταυτόχρονα;

μήπως και οι αφρικανοί σκλάβοι που πολέμησαν εναντίων των νοτίων το έκαναν γιατί έψαχναν την αστική τους ολοκλήρωση; :003:
Η αθρησκη αστική επανάσταση τσάκισε το συντηρητικό θρησκευτικό φεουδαλικο καθεστώς. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

Οι Αφρικανοί πολέμησαν τους νότιους ώστε να χειραφετηθουν στη νέα Αμερική. Όπως κι έγινε.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

Διόρθωση, αντί "ανατολικού τρόπου παραγωγής" βαλτε "ασιατικού τρόπου παραγωγής"
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Cavaliere έγραψε: 10 Ιαν 2022, 23:39
Υδράργυρος έγραψε: 10 Ιαν 2022, 23:35 Ο κολοκοτρωνης ηταν δεξιος.
Σε ενα χωριο οι επαναστατημενοι ελληνες ειχαν μαζεψει τους προεστους για να τους παλουκωσουνε. Ετρεξε ο κολοκοτρωνης μην τους πειραξετε γιατι θα λενε οι ξενοι οτι ειμαστε καρμποναροι. Οπου καρμποναροι- κομμουνιστες της εποχης.
Oι Καρμπονάροι ηταν αυτοί που θέλαν την ένωση των Ιταλών. Καμία σχέση με κομουνιστές.
Αυτό όμως ήταν επαναστατικό και σε πολιτικό επίπεδο διότι στρεφόταν κατά του αυστριακού στέμματος.

https://www.mothersblog.gr/free-time/st ... storia-toy


Σε ξανοίγει από τα νέφη και το μάτι του Αετού,
που φτερά και νύχια θρέφει με τα σπλάχνα του Ιταλού·

και σ' εσέ καταγυρμένος, γιατί πάντα σε μισεί,
έκρωζ' έκρωζ' ο σκασμένος, να σε βλάψει, αν ημπορεί.


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF ... ustria.svg
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2022, 12:18
Cavaliere έγραψε: 10 Ιαν 2022, 23:39
Υδράργυρος έγραψε: 10 Ιαν 2022, 23:35 Ο κολοκοτρωνης ηταν δεξιος.
Σε ενα χωριο οι επαναστατημενοι ελληνες ειχαν μαζεψει τους προεστους για να τους παλουκωσουνε. Ετρεξε ο κολοκοτρωνης μην τους πειραξετε γιατι θα λενε οι ξενοι οτι ειμαστε καρμποναροι. Οπου καρμποναροι- κομμουνιστες της εποχης.
Oι Καρμπονάροι ηταν αυτοί που θέλαν την ένωση των Ιταλών. Καμία σχέση με κομουνιστές.
Αυτό όμως ήταν επαναστατικό και σε πολιτικό επίπεδο διότι στρεφόταν κατά του αυστριακού στέμματος.

https://www.mothersblog.gr/free-time/st ... storia-toy


Σε ξανοίγει από τα νέφη και το μάτι του Αετού,
που φτερά και νύχια θρέφει με τα σπλάχνα του Ιταλού·

και σ' εσέ καταγυρμένος, γιατί πάντα σε μισεί,
έκρωζ' έκρωζ' ο σκασμένος, να σε βλάψει, αν ημπορεί.


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF ... ustria.svg
Δεν ξέρω αν ήταν εναντίον των καρμπονάρων αλλά ήθελε να πει ότι η Ελληνική επανάσταση είναι εθνικοαπελευθερωτική και δεν είχε σχέση με πολιτικά ρεύματα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Οργισμένος
Η αθρησκη αστική επανάσταση τσάκισε το συντηρητικό θρησκευτικό φεουδαλικο καθεστώς. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;
στην Ελλάδα; αθρησκη αστική επανάσταση ; :smt005: :smt005: :smt005:
Είπες το ανέκδοτο της ημέρας..... νάσαι καλά..........
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

taxalata xalasa έγραψε: 11 Ιαν 2022, 16:38 Οργισμένος
Η αθρησκη αστική επανάσταση τσάκισε το συντηρητικό θρησκευτικό φεουδαλικο καθεστώς. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;
στην Ελλάδα; αθρησκη αστική επανάσταση ; :smt005: :smt005: :smt005:
Είπες το ανέκδοτο της ημέρας..... νάσαι καλά..........
Επίσης, αν και...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Οργισμένος έγραψε: 11 Ιαν 2022, 17:10
taxalata xalasa έγραψε: 11 Ιαν 2022, 16:38 Οργισμένος
Η αθρησκη αστική επανάσταση τσάκισε το συντηρητικό θρησκευτικό φεουδαλικο καθεστώς. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;
στην Ελλάδα; αθρησκη αστική επανάσταση ; :smt005: :smt005: :smt005:
Είπες το ανέκδοτο της ημέρας..... νάσαι καλά..........
Επίσης, αν και...
Τέτοια επανάσταση δεν έχει υπάρξει στην Ελλάδα ούτε ήταν δυνατόν να υπάρξει.Κάθε επανάσταση χαρακτηρίζεται και από τον αντίπαλο που έχει.Όταν σε μια χώρα υπάρχουν θρησκευτικές διακρίσεις και επαναστατούν οι πιστοί της θρησκείας σε βάρος των οποίων εφαρμόζονται οι διακρίσεις αναγκαστικά η επανάσταση παίρνει και θρησκευτικό περιεχόμενο.
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Οργισμένος έγραψε: 11 Ιαν 2022, 12:09
taxalata xalasa έγραψε: 11 Ιαν 2022, 00:27
Οργισμένος έγραψε: 10 Ιαν 2022, 21:12
Συμφωνα με τη μαρξιστικη θεωρηση οι επαναστασεις ειναι ταξικες, δεν νοειται κατι αλλο και η ελλ επανασταση ηταν ξεκαθαρα αστικη και συμφωνω . Αλλα ως φιλελευθερος φυσικα βλεπω οτι η επανασταση ειχε χρωμα εθνικο , η νεα ταξη πραγματων δλδ το νεο κοινωνικο μορφωμα που ονομαζεται κρατος-εθνος εκανε την εμφανιση του σαρωτικα σε πολλα σημεια του κοσμου. Ετσι κατ εμε , απο φυλες-κρατη , πηγαμε σε πολεις-κρατη , επειτα σε θρησκειες-κρατη και τελος σε εθνη-κρατη (και φυσικα τωρα οδευουμε σε οικονομιες-κρατη) και ξεκαθαρα η ελλ επανασταση ειχε εθνικο χαρακτηρα με ισχυρο πρωταγωνιστη τους ελ μεγαλοαστους (γαιοκτημονες-εφοπλιστες δυστυχως δεν υπηρχαν οι βιομηχανοι καθως οι ισχυρη εφοπλιστικη ταξη δεν αφησε χωρο για κατι τετοιο αργοτερα, αυτο ειν το μεγαλο εθνικο μας δυστυχημα) οι οποιοι ασφυκτυουσαν υπο την παρωχημενη φεουδαλικη (΄ή πιο σωστα 'ανατολικου τροπου παραγωγης' οπως ελεγε ο Μαρξ) οθωμανικη ''μποτα'' .
Η εκκλησια φυσικα ΚΑΙ αντιταχθηκε στην επανασταση (και δικαιολογημενα υπο την οπτικη και τα συμφεροντα της) καθως στο νεο φιλελευθερο και εθνικων συνορων καθεστως η δυναμη της θα ηταν φυσικα πολυ μικροτερη οπως και εγινε. Πολεμησε λυσσαλεα την επανασταση οσο κι αν καποιοι κατωτατοι λαικοι κληρικοι πολεμησαν υπερ πατριδος. Γιαυτο αδικως μην προσπαθεις να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα, αλλωστε δεν ειναι η πρωτη φορα που προδωσε η εκκλησια το ''γενος''... Η εκκλησια κατεστρεψε θαυμαστα κτιρια, χιλιαδες βιβλια, παπυρους κτλ του λαμπρου προχριστινανικου ελληνικου πολιτισμου μιλαμε για τεραστιο εγκλημα εναντιον της ανθρωποτητας, ουτε ο τζεκινγκσ χαν δεν εκαμε παρομοιο, διελυσε καθε ελπιδα επιβιωσης του βυζαντιου μετα το 1000 μχ, και τελος παρεδωσε την Κωνπολη στους οθωμανους παιρνοντας πολυτιμα γιαυτην ανταλλαγματα.
Δεν υπαρχει πιο καταστροφικο-λαικιστικο-βρωμερο οργανωμενο μορφωμα στον τοπο απο την εκκλησια.

Το ερωτημα για μενα ειναι πια θαναι η θρυαλιδα που θα επιταγχυνει το βηματισμο προς το σχηματισμο των νεων κρατων-οικονομιων.
Υποψιαζομαι ενας μεγαλος πολεμος ο οποιος ερχεται γοργα αλλα θα εχει τη μορφη κυριως εμπορικοοικονομικου πολεμου.
ωραία τα λέτε, αλλά έχω κάποιες σημειώσεις

πως γίνεται να είναι άθρησκη αστική επανάστα και θρησκευτική (φεουδαρχικό σύστημα) ταυτόχρονα;

μήπως και οι αφρικανοί σκλάβοι που πολέμησαν εναντίων των νοτίων το έκαναν γιατί έψαχναν την αστική τους ολοκλήρωση; :003:
Η αθρησκη αστική επανάσταση τσάκισε το συντηρητικό θρησκευτικό φεουδαλικο καθεστώς. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;
Η ''άθρησκη αστική επανάσταση'' λέει ο όργιο, όταν ο Κολοκοτρώνης είχε πει ότι πρώτα ξεσηκωθήκαμε υπέρ πίστεως και μετά υπέρ πατρίδος. :lol:
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27938
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις »

επομενο νημα
''Ηταν ο ΠΑΟΚ αλογαρα η Αστραχαν ;''

https://www.tanea.gr/2001/05/28/sports/ ... -ton-paok/
ΖΗΝΗΔΕΩΣ
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν ο Κολοκοτρώνης Σύριζα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2022, 18:12
Οργισμένος έγραψε: 11 Ιαν 2022, 17:10
taxalata xalasa έγραψε: 11 Ιαν 2022, 16:38 Οργισμένος


στην Ελλάδα; αθρησκη αστική επανάσταση ; :smt005: :smt005: :smt005:
Είπες το ανέκδοτο της ημέρας..... νάσαι καλά..........
Επίσης, αν και...
Τέτοια επανάσταση δεν έχει υπάρξει στην Ελλάδα ούτε ήταν δυνατόν να υπάρξει.Κάθε επανάσταση χαρακτηρίζεται και από τον αντίπαλο που έχει.Όταν σε μια χώρα υπάρχουν θρησκευτικές διακρίσεις και επαναστατούν οι πιστοί της θρησκείας σε βάρος των οποίων εφαρμόζονται οι διακρίσεις αναγκαστικά η επανάσταση παίρνει και θρησκευτικό περιεχόμενο.
ακριβώς όπως το λες....

εδώ είχαμε "θρησκευτικο φορολογική" απελευθέρωση.... ούτε αστική, ούτε ταξική με γκλίτσα, ταγάρι και τσαρούχι.
Για δήθεν αυτισμό και τάξεις σκοτωθήκαμε μόνοι μας 100 χρόνια μετά την θρησκευτική απελευθέρωση, αλλά και πάλι ήταν θρησκευτική και όχι αστική ή ταξική σφαγή..... ήταν άθεοι (μαρξιστές, υλιστές) ενταντίων θρήσκων χριστιανών.... κομμουνιστές εναντίων χριστιανικού ελληνόφωνου στρατού.

Όποιος νομίζει πως το 1821 είμασταν σε κοινωνικό επίπεδο γαλλίας στην έναρξη της γαλλικής επανάστασης, κάνει αναχρονισμούς για να δέσει την ιδεολόγια του σήμερα με το τότε και να κερδίσει bonus στην συνείδηση των προβάτων του...είτε αστοπρόβατα, είτε κομμουνιστοπρόβατα...

ο βασικός λόγος που έγινε η επανάσταση από όλους τους μη μωαμεθανούς υπήκοους της οθωμανικής αυτοκρατορίας, ανεξαρτήτως γλώσσας που μίλαγαν ήταν...

Κεφαλικός φόρος (χαράτσι)
1.Αφορούσε μόνο τους μη μουσουλμάνους υπηκόους, έχει καταγραφεί ως «χαράτσι» < αραβική «kharac» < «έξοδο».

2. Ατιμωτικός φόρος, ως αποζημίωση για να έχει το κεφάλι του πάνω στο σώμα του και όχι στο χώμα δίχως το σώμα του, όποιος ήταν οθωμανός υπήκοος, άρρεν, άνω των 12 ετών, αλλόθρησκος από τον σουλτάνο.

3.Πλήρωναν μόνο οι ραγιάδες (υπόδουλοι), πλην των κληρικών. Λαμόγιαααα.......

4. Πλήρωνε ο αρχηγός της οικογένειας για όλα τα σερνικά > 12 ετών.

5. Απαλλαγή είχαν οι
α. ξένοι υπήκοοοι, πολίτες της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, και
β. όσοι εργάζονταν σε κρατική υπηρεσία
κι άλλα λαμόγια......
γ. οι ανάπηροι.... και πολλοί αυτοαναπηριάζονταν για να μην πληρώνουν,
δ. οροκορφίτες.... αμα κοτάς, έλα απάν στην κορφή να σου δώκω τον τσεφαλικό φόρο με το τσεφάλι σου απάν στο χέρι σ'..

1η τάξη. έμποροι και εύποροι > 4 φλουριά άνα κεφαλή
2η τάξη. τεχνίτες > 2 φλουριά άνα κεφαλή
3η τάξη. γεωργοί και φτωχολογιά > 1 φλουρί άνα κεφαλή

Κόβανε και απόδειξη που λεγόταν χαράτσι.«ο φέρων το παρόν, έχει την άδειαν να φέρη επί εν έτος την κεφαλήν επί των ώμων του».

Έτσι για να ξέρουμε γιατί έγινε η επανάσταση και να έχουν γνώση οι σημερινοί χαλίφηδες στην θέση του χαλίφη ποιός είναι ο λόγος που γίνονται οι επανάστασεις.......

Και τώρα κεφαλικό φόρο πληρώνουμε για να μην σου κόψουν το κεφάλι, καθόσον σου ρουφά ο "σουλτάνος" και η "σουλτάνα" περισσότερα από τα μισά που παράγεις και στο τέλος κόβεις και το κεφάλι σου από τα χρέη που έκανες για να πληρώνεις τον κεφαλικό φόρο στον "σουλτάνο" και την "σουλτάνα"....
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”