Μητσοτάκης: Πρόγραμμα επιδότησης για αντικατάσταση παλαιών ηλ. συσκευών. Ίσως και €300 ανά ac, €600 ανά ψυγείο

[πατησιωτης]

κα ξαναρωταω,ποια ηταν η τελευταια κεντροδεξια η εστω συντηρητικη κυβερνηση που δεν αφησε επιπροσθετο δημοσιο χρεος και χειροτερευσε ολους εκεινους τους δεικτες της οικονομιας που οι πλεον χαρακτηριστικοι για την πορεια μιας οικονομιας?

Το 1981 παρεδόθη δημόσιο χρέος/ΑΕΠ στο 25% που ήταν δυόμιση φορές μικρότερο από το 60% που τέθηκε ως όριο δέκα χρόνια αργότερα για να συμμετάσχει μια χώρα στην ευρωζώνη.
Κατά τα λοιπά η απογείωση της ελληνικής οικονομίας ήταν έργο του κράτους της δεξιάς.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle

The Greek economic miracle describes a period of rapid and sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973.[1] At its height, the Greek economy grew by an average of 7.7 percent, second in the world only to Japan

[Maspoli]

κα ξαναρωταω,ποια ηταν η τελευταια κεντροδεξια η εστω συντηρητικη κυβερνηση που δεν αφησε επιπροσθετο δημοσιο χρεος και χειροτερευσε ολους εκεινους τους δεικτες της οικονομιας που οι πλεον χαρακτηριστικοι για την πορεια μιας οικονομιας?

Το 1981 παρεδόθη δημόσιο χρέος/ΑΕΠ στο 25% που ήταν δυόμιση φορές μικρότερο από το 60% που τέθηκε ως όριο δέκα χρόνια αργότερα για να συμμετάσχει μια χώρα στην ευρωζώνη.
Κατά τα λοιπά η απογείωση της ελληνικής οικονομίας ήταν έργο του κράτους της δεξιάς.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle

The Greek economic miracle describes a period of rapid and sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973.[1] At its height, the Greek economy grew by an average of 7.7 percent, second in the world only to Japan

Το 1993 παρέδωσε μεγαλύτερο χρέος από αυτό που παρέλαβε το 1989 και την περίοδο που "μεγαλουργησε" ο πληθυσμός της χώρας άδειασε πηγαίνοντας στην Γερμανία και το Βέλγιο. Πόση μετανάστευση είχε η Ιαπωνία; Μηδέν μήπως;

[πατησιωτης]

Οταν ακούστηκε ότι η cosco θελει να φτιάξει ναυπηγείο στην Ελλάδα η κυβέρνηση Μαρινάκη-Κούλη κήρυξε πολεμο σε αυτό το ενδεχόμενο αλλά και γενικότερα βάζει νάρκες στην ανάπτυξη των λιμανιών Πειραιά και Θεσσαλονίκης. Να ποιος σαμποτάρει τα ναυπηγεία.

Δικές σου ιστορίες είναι αυτές.Ποιοί διαδήλωναν έξω από το λιμάνι τους ξέρουμε,υπάρχουν και εικόνες.
Τα πέντε χρόνια που κυβέρνησε ο Τσίπρας δεν ήθελε η Cosco να φτιάξει ναυπηγείο;της ήλθε ξαφνικά μόνο με τον Μητσοτάκη;'
σου είπα δεν είμαστε στο 1981,έχουν κυβερνήσει όλοι.

[πατησιωτης]

Το 1993 παρέδωσε μεγαλύτερο χρέος από αυτό που παρέλαβε το 1989 και την περίοδο που "μεγαλουργησε" ο πληθυσμός της χώρας άδειασε πηγαίνοντας στην Γερμανία και το Βέλγιο. Πόση μετανάστευση είχε η Ιαπωνία; Μηδέν μήπως;

Φυσικά και ήταν μεγαλύτερο αφού έσκασαν όλες οι εγγυητικές των προβληματικών του ΠΑΣΟΚ και το 1990 ήταν έτοιμη να χρεωκοπήσει.Η Ιαπωνία ήταν και πριν τον πόλεμο βιομηχανική χώρα,έδω δεν υπήρχε τίποτε.
Τα παραμύθια τέλειωσαν,κυβέρνησαν και οι άλλοι και είδαμε τι έκαναν.

[Αρχέλαος]

Μία αναδρομή στα 70'ς πάντα με τεκμήρια για να απαντηθούν οι γνωστοί μύθοι.

Με ίδια κεφάλαια 25-30%, πολλά χρέη και χωρίς δασμούς θα έκλειναν πολύ γρήγορα όπως και σχεδόν συνέβη.
Μάλιστα επιβίωναν με υψηλούς δασμούς για τα ξένα προϊόντα που όμως λόγω ΕΟΚ εξέλειπαν.
Ας δούμε ένα παράδειγμα:
Όταν η Πειραϊκή-Πατραϊκή εξήγαγε το ντενιμ(μπλου τζιν) το πωλούσε σε τιμές ακόμα και κάτω του κόστους(!) λαμβάνοντας επιδότηση και από το κράτος ενώ συγχρόνως το ξένο προϊόν κόστιζα υπερδιπλάσια για να έρθει στην Ελλάδα οπότε ο πολίτης δεν το αγόραζε.
Επιπλέον το δεξιό κράτος και δείτε ένα μικρό παραλληλισμό, εφάρμοζε κεντρικό σχεδιασμό.
Η Πειραϊκή-Πατραϊκή έφτιαξε εργοστάσια σε Σύρο, Καρπενήσι και Σάμο επειδή το κράτος για εκεί έδινε επιδοτήσεις. Έτσι όταν είχε κακοκαιρία στην Σάμο το κλωστήριο της επιχείρησης που ήταν εκεί για να στείλει εμπόρευμα στο Καρπενήσι χρειάζονταν ακόμα και δέκα μέρες!


Επιπλέον η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είχε αυξήσει τα επιτόκια, πλήττοντας έτσι και την βιομηχανία.
Ένας πίνακας, υπάρχουν και άλλα στοιχεία, προβληματικών επιχειρήσεων:



Στην πραγματικότητα το ΠΑΣΟΚ με άστοχο τρόπο και δίνοντας και αγώνα να υπάρξει ο ρυθμιστικός φόρος κατά παρέκκλιση των άρθρων 95,96 της Συνθήκης της Ρώμης, δηλαδή επιτυγχάνοντας έμμεσα δασμολογική προστασία για μία πενταετία, πέτυχε η βιομηχανική παραγωγή να έχει και αυξητική τάση αντί για καθίζηση ως αναμενόταν.



Η Νέα Δημοκρατία δηλαδή παρέδωσε μία χρεοκοπημένη βιομηχανία, με άρση της δασμολογικής προστασίας και περισσότερους περιορισμούς από την ΕΟΚ.
Ουσιαστικά είναι σαν να καλούσε με 20κιλα βαράκια στα πόδια την επόμενη κυβέρνηση να κολυμπήσει στη θάλασσα της βιομηχανίας.
Εκείνο που πέτυχαν οι επόμενοι λαϊκιστές και σίγουρα σπάταλοι, ήταν σε αυτόν τον τομέα να μειώσουν το βάρος στα πόδια και να κολυμπήσουν κάπως.
Να πούμε και άλλα; Να τα πούμε.

[Maspoli]

Το 1993 παρέδωσε μεγαλύτερο χρέος από αυτό που παρέλαβε το 1989 και την περίοδο που "μεγαλουργησε" ο πληθυσμός της χώρας άδειασε πηγαίνοντας στην Γερμανία και το Βέλγιο. Πόση μετανάστευση είχε η Ιαπωνία; Μηδέν μήπως;

Φυσικά και ήταν μεγαλύτερο αφού έσκασαν όλες οι εγγυητικές των προβληματικών του ΠΑΣΟΚ και το 1990 ήταν έτοιμη να χρεωκοπήσει.Η Ιαπωνία ήταν και πριν τον πόλεμο βιομηχανική χώρα,έδω δεν υπήρχε τίποτε.

Δεν θα κυβερνουσαν δεξιοί πριν φαίνεται.

[Maspoli]

Το 1993 παρέδωσε μεγαλύτερο χρέος από αυτό που παρέλαβε το 1989 και την περίοδο που "μεγαλουργησε" ο πληθυσμός της χώρας άδειασε πηγαίνοντας στην Γερμανία και το Βέλγιο. Πόση μετανάστευση είχε η Ιαπωνία; Μηδέν μήπως;

Φυσικά και ήταν μεγαλύτερο αφού έσκασαν όλες οι εγγυητικές των προβληματικών του ΠΑΣΟΚ και το 1990 ήταν έτοιμη να χρεωκοπήσει.Η Ιαπωνία ήταν και πριν τον πόλεμο βιομηχανική χώρα,έδω δεν υπήρχε τίποτε.
Τα παραμύθια τέλειωσαν,κυβέρνησαν και οι άλλοι και είδαμε τι έκαναν.

Τις προβληματικές τις κρατικοποίησε κυρίως η ΝΔ. Εκτός κι αν η Ολυμπιακή ήταν ας πούμε κερδοφόρα όταν την πεταξε ο Ωνασης στον Παπαληγουρα

[Eθνικοκοινωνιστης]

κα ξαναρωταω,ποια ηταν η τελευταια κεντροδεξια η εστω συντηρητικη κυβερνηση που δεν αφησε επιπροσθετο δημοσιο χρεος και χειροτερευσε ολους εκεινους τους δεικτες της οικονομιας που οι πλεον χαρακτηριστικοι για την πορεια μιας οικονομιας?

Το 1981 παρεδόθη δημόσιο χρέος/ΑΕΠ στο 25% που ήταν δυόμιση φορές μικρότερο από το 60% που τέθηκε ως όριο δέκα χρόνια αργότερα για να συμμετάσχει μια χώρα στην ευρωζώνη.
Κατά τα λοιπά η απογείωση της ελληνικής οικονομίας ήταν έργο του κράτους της δεξιάς.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle

The Greek economic miracle describes a period of rapid and sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973.[1] At its height, the Greek economy grew by an average of 7.7 percent, second in the world only to Japan

παρελαβε 20% σχεση χρεους αεπ και το παρεδωσε 32%

παρελαβε την δευτερη φορα 70% παρεδωσε κοντα στο 110% μεσα σε τρια χρονια

την τριτη περιοδο δεν την αναφερω καν γιατι δεν ειναι του χαρακτηρα μου να ξεφτιλιζω τον ιδεολογικο μου αντιπαλο



οσο για την περιοδο καραμανλη την δεκαετιας του 50 ηταν αναπτυξη με χαρακτηριστικα τυπου αφρικανικων χωρων αφου ηταν παντελως διαλυμενη απο αποψη υποδομων και στεγασης,η χωρα ηταν σε μεγαλη υστερηση ακομη συγκριτικα και με τις χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ που δαιμονοποιουσατε

να μην σου βαλω τωρα το χρονικο του γριβα διγενη στα τελη της δεκαετιας του 60 που κανει τις συγκρισεις με τον εξηλεκτρισμο,την ρυμοτομια και το οδικο δικτυο που αντικρυσε στην βουλγαρια του Ζιβκωφ και την εγκαταλειψη που κυριαρχουσε αντιστοιχα σε μακεδονια-θρακη γιατι θα παθεις καμια συμφορηση και δεν τον θελω

[πατησιωτης]

να μην σου βαλω τωρα το χρονικο του γριβα διγενη στην μακεδονια και την θρακη στα τελη της δεκαετιας του 60 που κανει τις συγκρισεις με τον εξηλεκτρισμο,την ρυμοτομια και το οδικο δικτυο που αντικρυσε στην βουλγαρια του Ζιβκωφ και την εγκαταλειψη που κυριαρχουσε αντιστοιχα σε μακεδονια-θρακη γιατι θα παθεις καμια συμφωρηση και δεν τον θελω

Η Βουλγαρία ήταν άθικτη από τον πόλεμο και ο Γρίβας έγραφε γνωστές λαικιστικές μπούρδες.Ξαναλέω σε σένα ότι το παραμύθι τέλειωσε οριστικά το 2015 με την κυβέρνηση Τσίπρα.
Έχουν κυβερνήσει όλοι και ο κόσμος έχει δει τις ικανότητες όλων.

[πατησιωτης]

την τριτη περιοδο δεν την αναφερω καν γιατι δεν ειναι του χαρακτηρα μου να ξεφτιλιζω τον ιδεολογικο μου αντιπαλο

Για να έχεις ιδεολογικό αντίπαλο πρέπει εσύ να είσαι κάτι.Εσύ δηλώνεις κάτι που δεν υπάρχει στην Ελλάδα,εξ όσων γνωρίζω εθνικοκοινωνιστικό κόμμα δεν υπάρχει.
Τα κόμματα στη βουλή είναι τα γνωστά και βασικά μετά τη διακυβέρνηση συριζα έχουν κυβερνήσει όλες οι παρατάξεις.

[Maspoli]

"ναι αλλά το ΠΑΣΟΚ"
"ναι αλλά ο Τσιπρας"

Η κατά πατησιωτη προσφορά της ΝΔ στη χώρα...

[Eθνικοκοινωνιστης]

την τριτη περιοδο δεν την αναφερω καν γιατι δεν ειναι του χαρακτηρα μου να ξεφτιλιζω τον ιδεολογικο μου αντιπαλο

Για να έχεις ιδεολογικό αντίπαλο πρέπει εσύ να είσαι κάτι.Εσύ δηλώνεις κάτι που δεν υπάρχει στην Ελλάδα,εξ όσων γνωρίζω εθνικοκοινωνιστικό κόμμα δεν υπάρχει.
Τα κόμματα στη βουλή είναι τα γνωστά και βασικά μετά τη διακυβέρνηση συριζα έχουν κυβερνήσει όλες οι παρατάξεις.

οκ μπουμερ

[Eθνικοκοινωνιστης]

Μία αναδρομή στα 70'ς πάντα με τεκμήρια για να απαντηθούν οι γνωστοί μύθοι.

Με ίδια κεφάλαια 25-30%, πολλά χρέη και χωρίς δασμούς θα έκλειναν πολύ γρήγορα όπως και σχεδόν συνέβη.
Μάλιστα επιβίωναν με υψηλούς δασμούς για τα ξένα προϊόντα που όμως λόγω ΕΟΚ εξέλειπαν.
Ας δούμε ένα παράδειγμα:
Όταν η Πειραϊκή-Πατραϊκή εξήγαγε το ντενιμ(μπλου τζιν) το πωλούσε σε τιμές ακόμα και κάτω του κόστους(!) λαμβάνοντας επιδότηση και από το κράτος ενώ συγχρόνως το ξένο προϊόν κόστιζα υπερδιπλάσια για να έρθει στην Ελλάδα οπότε ο πολίτης δεν το αγόραζε.
Επιπλέον το δεξιό κράτος και δείτε ένα μικρό παραλληλισμό, εφάρμοζε κεντρικό σχεδιασμό.
Η Πειραϊκή-Πατραϊκή έφτιαξε εργοστάσια σε Σύρο, Καρπενήσι και Σάμο επειδή το κράτος για εκεί έδινε επιδοτήσεις. Έτσι όταν είχε κακοκαιρία στην Σάμο το κλωστήριο της επιχείρησης που ήταν εκεί για να στείλει εμπόρευμα στο Καρπενήσι χρειάζονταν ακόμα και δέκα μέρες!


Επιπλέον η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είχε αυξήσει τα επιτόκια, πλήττοντας έτσι και την βιομηχανία.
Ένας πίνακας, υπάρχουν και άλλα στοιχεία, προβληματικών επιχειρήσεων:



Στην πραγματικότητα το ΠΑΣΟΚ με άστοχο τρόπο και δίνοντας και αγώνα να υπάρξει ο ρυθμιστικός φόρος κατά παρέκκλιση των άρθρων 95,96 της Συνθήκης της Ρώμης, δηλαδή επιτυγχάνοντας έμμεσα δασμολογική προστασία για μία πενταετία, πέτυχε η βιομηχανική παραγωγή να έχει και αυξητική τάση αντί για καθίζηση ως αναμενόταν.



Η Νέα Δημοκρατία δηλαδή παρέδωσε μία χρεοκοπημένη βιομηχανία, με άρση της δασμολογικής προστασίας και περισσότερους περιορισμούς από την ΕΟΚ.
Ουσιαστικά είναι σαν να καλούσε με 20κιλα βαράκια στα πόδια την επόμενη κυβέρνηση να κολυμπήσει στη θάλασσα της βιομηχανίας.
Εκείνο που πέτυχαν οι επόμενοι λαϊκιστές και σίγουρα σπάταλοι, ήταν σε αυτόν τον τομέα να μειώσουν το βάρος στα πόδια και να κολυμπήσουν κάπως.
Να πούμε και άλλα; Να τα πούμε.

ενας φιλελευθερος μονεταριστης θα κραυγαζε το 81 "τι ειδους σοβιετια ειναι αυτη?"

ισως αυτο δικαιολογει και την ψηφο πολλων τοτε φιλελε μετα μονεταριστων (τζημερος) να στηριξουν τον πρασινο ηλιο το 81

[Αρχέλαος]

Το 1993 παρέδωσε μεγαλύτερο χρέος από αυτό που παρέλαβε το 1989 και την περίοδο που "μεγαλουργησε" ο πληθυσμός της χώρας άδειασε πηγαίνοντας στην Γερμανία και το Βέλγιο. Πόση μετανάστευση είχε η Ιαπωνία; Μηδέν μήπως;

Φυσικά και ήταν μεγαλύτερο αφού έσκασαν όλες οι εγγυητικές των προβληματικών του ΠΑΣΟΚ και το 1990 ήταν έτοιμη να χρεωκοπήσει.Η Ιαπωνία ήταν και πριν τον πόλεμο βιομηχανική χώρα,έδω δεν υπήρχε τίποτε.
Τα παραμύθια τέλειωσαν,κυβέρνησαν και οι άλλοι και είδαμε τι έκαναν.

Τις προβληματικές τις κρατικοποίησε κυρίως η ΝΔ. Εκτός κι αν η Ολυμπιακή ήταν ας πούμε κερδοφόρα όταν την πεταξε ο Ωνασης στον Παπαληγουρα

Απάντησα στα παραμύθια του Πατησιωτη με πίνακες και ανάλυση πιο πριν.
Η Νέα Δημοκρατία κρατικοποίησε ή ίδρυσε 120 επιχειρήσεις!
Ο Ανδρέας δεν είχε να κρατικοποιήσει τόσες πολλές γιατί το κόμμα του Πατησιωτη τον είχε προλάβει.
Οι προβληματικές επιχειρήσεις επειδή όπως ανέλυσα πιο πριν, με πολλά χρέη,υψηλότοκα δάνεια, άρση δασμολογικής προστασίας, μικρή εσωτερική αγορά κλπ. όδευαν προς κλείσιμο.
Αυτό θα σήμαινε πολύ δυσκολότερη κατάσταση, η βιομηχανία θα έχανε το 13% της ισχύος της και μάλιστα η χαρτοποίια και η τσιμεντοβιομηχανία τουλάχιστον το 50% των εξαγωγών τους.
Έβαλα και την βιομηχανικη παραγωγή πιο πάνω.

Σε ότι αφορά τώρα το δημόσιο χρέος, να τονίσουμε ότι ήταν δραχμικό κατά 80% και αξιολογημένο με Α2 ως προς αυτό το σκέλος, το χρωστούσαμε στον εαυτό μας.

Εντούτοις ας δούμε άλλη μία ανακρίβεια του Πατησιώτη:

[BlastFromThePast]

"ναι αλλά το ΠΑΣΟΚ"
"ναι αλλά ο Τσιπρας"

Η κατά πατησιωτη προσφορά της ΝΔ στη χώρα...