Ή ΠΡΟΟΠΤΙΚΉ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΠΟΊΗΣΗΣ (νησιών Αιγαιου)

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

τι επικαλούνται οι Τούρκοι την συνθήκη της Λωζάνης για τα νησιά? δεν το έχω καταλάβει? Δλδ η συνθ. της Λωζάνης απαγορεύει την στρατικοποίηση νησιών ή εδαφών μιας χώρας? Τι λένε οι Τούρκοι ?

ΣΥΝΘΗΚΗ ΛΩΖΑΝΗΣ
Άρθρον 13.
Προς εξασφάλισιν της ειρήνης, η Ελληνική Κυβέρνησις υποχρεούται να τηρή εν ταις νήσοις Μυτιλήνη, Χίω, Σάμω και Ικαρία τα ακόλουθα μέτρα:

1. Αι ειρημέναι νήσοι δεν θα χρησιμοποιηθώσιν εις εγκατάστασιν ναυτικής βάσεως ή εις ανέγερσιν οχυρωματικού τίνος έργου.

2. θα απαγορευθή εις την Ελληνικήν στρατιωτικήν αεροπλοΐαν να υπερίπταται του εδάφους της ακτής της Ανατολίας.

Αντιστοίχως, η Οθωμανική Κυβέρνησις θα απαγορεύση εις την στρατιωτικήν αεροπλοΐαν αυτής να υπερίπταται των ρηθεισών νήσων.

3. Αι ελληνικαι στρατιωτικαί δυνάμεις εν ταις ειρημέναις νήσοις θα περιορισθώσι εις τον συνήθη αριθμόν των δια την στρατιωτικήν υπηρεσίαν
καλουμένων, οίτινες δύνανται να εκγυμνάζωνται επί τόπου, ως και εις δύναμιν χωροφυλακής και αστυνομίας ανάλογον προς την εφ’ ολοκλήρου του
ελληνικού εδάφους υπάρχουσαν τοιαύτην.

Όμως

ΑΠΕΙΛΟΎΝΤΑΙ !!!

Με επίσημη (βλακωδη) δηλωση μιας ηλίθιαε τουρκάλας πρωθυπουργου

Που δήλωσε ότι
Θα καταβάλει ένα ελληνικό νησί ..

Που το έχει ως επιχείρημα ή ελληνική πλευρά

[Στύγιος]

Διαβάζω στην σημερινή εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ ένα άρθρο στην σελίδα 12 τπυ Δημητρη Καλτσωνη την παρακάτω παράγραφο
" Θα μπορούσε παρόλα αυτά να υπάρξει αποστρατιωτικοποίηση; Και βέβαια. Αλλά μόνο υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις.
Πρώτο, την απόσυρση της Τουρκιας από τα κατεχόμενα στην Κύπρο έτσι ώστε να δείξει έμπρακτα ότι δεν έχει επιθετικές τάσεις.
Δεύτερο, με την αποδοχή του αυτονόητου δικαιώματος της Ελλαδος και της Τουρκιας για επέκταση των χωρικών υδάτων στο Αιγαιο στα 13 ν.μ. όπως ορίζει το διεθνές δίκαιο
Τρίτο, με την απόσυρση της στρατιάς του Αιγαιου που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από τα ελληνικά νησιά"

Γιατί ρε τσιπρομάχε συνταξιούχε , θα πας μήπως να γίνεις εθνοφύλακας να γελάν κι οι τσιπούρες στη Λήμνο*;


*δόκιμος 1 χρόνο

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Διαβάζω στην σημερινή εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ ένα άρθρο στην σελίδα 12 τπυ Δημητρη Καλτσωνη την παρακάτω παράγραφο
" Θα μπορούσε παρόλα αυτά να υπάρξει αποστρατιωτικοποίηση; Και βέβαια. Αλλά μόνο υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις.
Πρώτο, την απόσυρση της Τουρκιας από τα κατεχόμενα στην Κύπρο έτσι ώστε να δείξει έμπρακτα ότι δεν έχει επιθετικές τάσεις.
Δεύτερο, με την αποδοχή του αυτονόητου δικαιώματος της Ελλαδος και της Τουρκιας για επέκταση των χωρικών υδάτων στο Αιγαιο στα 13 ν.μ. όπως ορίζει το διεθνές δίκαιο
Τρίτο, με την απόσυρση της στρατιάς του Αιγαιου που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από τα ελληνικά νησιά"

Γιατί ρε τσιπρομάχε συνταξιούχε , θα πας μήπως να γίνεις εθνοφύλακας να γελάν κι οι τσιπούρες στη Λήμνο;

Εχω υπηρετήσει στα πλαίσια της υπηρεσίας μου στην Μυτιλινη Ροδο και Λερο (μονάδες ραντάρ)
Συν τα υπόλοιπα χρόνια υπηρεσίας νου σε ελληνικά πολεμικά πλοία που ... έριχναν αγκυροβόλιο εκεί

[Ντρές]

Να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου????
Το ίδιο μπορει να ισχυριστει και η απέναντι πλευρα , οτι μετα το 74 απειλειται απο στρατευματα που χεις στα νησια διπλα στα παραλία και εχει και υπουργο (Αδωνη ) να λεει για Αγια Σοφιές και Κωσταντινουπολη, Αντε να αποδείξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας

[Στύγιος]

Διαβάζω στην σημερινή εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ ένα άρθρο στην σελίδα 12 τπυ Δημητρη Καλτσωνη την παρακάτω παράγραφο
" Θα μπορούσε παρόλα αυτά να υπάρξει αποστρατιωτικοποίηση; Και βέβαια. Αλλά μόνο υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις.
Πρώτο, την απόσυρση της Τουρκιας από τα κατεχόμενα στην Κύπρο έτσι ώστε να δείξει έμπρακτα ότι δεν έχει επιθετικές τάσεις.
Δεύτερο, με την αποδοχή του αυτονόητου δικαιώματος της Ελλαδος και της Τουρκιας για επέκταση των χωρικών υδάτων στο Αιγαιο στα 13 ν.μ. όπως ορίζει το διεθνές δίκαιο
Τρίτο, με την απόσυρση της στρατιάς του Αιγαιου που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από τα ελληνικά νησιά"

Γιατί ρε τσιπρομάχε συνταξιούχε , θα πας μήπως να γίνεις εθνοφύλακας να γελάν κι οι τσιπούρες στη Λήμνο;

Εχω υπηρετήσει στα πλαίσια της υπηρεσίας μου στην Μυτιλινη Ροδο και Λερο (μονάδες ραντάρ)
Συν τα υπόλοιπα χρόνια υπηρεσίας νου σε ελληνικά πολεμικά πλοία που ... έριχναν αγκυροβόλιο εκεί

Πούτσες μπλε.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου????
Το ίδιο μπορει να ισχυριστει και η απέναντι πλευρα , οτι μετα το 74 απειλειται απο στρατευματα που χεις στα νησια διπλα στα παραλία και εχει και υπουργο (Αδωνη ) να λεει για Αγια Σοφιές και Κωσταντινουπολη, Αντε να αποδείξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας

Υπάρχει περίπτωση ο ελληνικός στρατός από τα ελληνικά νησιά να εισβάλει στην Μικρά Ασια;

[Lord Brum]

Να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου????
Το ίδιο μπορει να ισχυριστει και η απέναντι πλευρα , οτι μετα το 74 απειλειται απο στρατευματα που χεις στα νησια διπλα στα παραλία και εχει και υπουργο (Αδωνη ) να λεει για Αγια Σοφιές και Κωσταντινουπολη, Αντε να αποδείξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας

Μόνο που η μονη χώρα της περιοχής που έχει εισβάλλει σε όλες σχεδον τις γειτονικές είναι η Τουρκία. Επίσης τα νησιά δεν έχουν επιβατικό στόλο η Τουρκία έχει.

[πατησιωτης]

Διαβάζω στην σημερινή εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ ένα άρθρο στην σελίδα 12 τπυ Δημητρη Καλτσωνη την παρακάτω παράγραφο
" Θα μπορούσε παρόλα αυτά να υπάρξει αποστρατιωτικοποίηση; Και βέβαια. Αλλά μόνο υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις.
Πρώτο, την απόσυρση της Τουρκιας από τα κατεχόμενα στην Κύπρο έτσι ώστε να δείξει έμπρακτα ότι δεν έχει επιθετικές τάσεις.
Δεύτερο, με την αποδοχή του αυτονόητου δικαιώματος της Ελλαδος και της Τουρκιας για επέκταση των χωρικών υδάτων στο Αιγαιο στα 13 ν.μ. όπως ορίζει το διεθνές δίκαιο
Τρίτο, με την απόσυρση της στρατιάς του Αιγαιου που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από τα ελληνικά νησιά"

Σοβαρή ....ανάλυση.

Θα μπορούσε να υπάρξει αποστρατιωτικοποίηση με αυτούς τους όρους ;

Δηλαδή να υποχωρήσει η Τουρκία σε όλα τα θέματα;φυσικά και θα μπορούσε αφού άλλωστε τότε δεν θα χρειάζονται.
Μόνο που δεν πρόκειται να γίνει.

[Scouser]

Σοβαρή ....ανάλυση.

Θα μπορούσε να υπάρξει αποστρατιωτικοποίηση με αυτούς τους όρους ;

Δηλαδή να υποχωρήσει η Τουρκία σε όλα τα θέματα;φυσικά και θα μπορούσε αφού άλλωστε τότε δεν θα χρειάζονται.
Μόνο που δεν πρόκειται να γίνει.

Φυσικά και δεν θα μπορούσε να συμβεί ούτε καν σε αυτή τη φανταστική περίπτωση. Η άμυνα της χώρας δεν εξαρτάται από τις συγκυριακα καλές σχέσεις με ένα γείτονα. Γιατί νομίζεις ότι το 1936 ο Μεταξάς πίεσε τους Τούρκους να δεχτούν να δηλώσουν δημοσίως δια του ΥΠΕΞ τους Ρουστού Αράς ότι μετά την υπογραφή της Συνθήκης του Μοντρε για τα Στενα, επιτρέπεται η επαναστρατικοποιηση της Λήμνου και της Σαμοθράκης; Προφανώς γιατί είχε προβλέψει ότι θα έρθει κάποια μέρα που οι σχέσεις με την Τουρκία δεν θα είναι τόσο καλές όσο ήταν το 1936.

[πατησιωτης]

Θα μπορούσε να υπάρξει αποστρατιωτικοποίηση με αυτούς τους όρους ;

Δηλαδή να υποχωρήσει η Τουρκία σε όλα τα θέματα;φυσικά και θα μπορούσε αφού άλλωστε τότε δεν θα χρειάζονται.
Μόνο που δεν πρόκειται να γίνει.

Φυσικά και δεν θα μπορούσε να συμβεί ούτε καν σε αυτή τη φανταστική περίπτωση. Η άμυνα της χώρας δεν εξαρτάται από τις συγκυριακα καλές σχέσεις με ένα γείτονα. Γιατί νομίζεις ότι το 1936 ο Μεταξάς πίεσε τους Τούρκους να δεχτούν να δηλώσουν δημοσίως δια του ΥΠΕΞ τους Ρουστού Αράς ότι μετά την υπογραφή της Συνθήκης του Μοντρε για τα Στενα, επιτρέπεται η επαναστρατικοποιηση της Λήμνου και της Σαμοθράκης; Προφανώς γιατί είχε προβλέψει ότι θα έρθει κάποια μέρα που οι σχέσεις με την Τουρκία δεν θα είναι τόσο καλές όσο ήταν το 1936.

Τότε και οι δύο χώρες ήσαν ενωμένες κατά της Ιταλίας που είχε τα Δωδεκάνησα και της Βουλγαρίας που ήταν αναθεωρητική δύναμη.
Το κυριότερο με την τότε κατάσταση δεν φαινόταν ότι αυτό θα άλλαζε.Να πρόβλεπε κάποιος τον παγκόσμιο πόλεμο και το αποτέλεσμά του καθώς και τις δημογραφικές εξελίξεις μετά από πολλές δεκαετίες ήταν πάρα πολύ.

[foscilis]

Να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου????
Το ίδιο μπορει να ισχυριστει και η απέναντι πλευρα , οτι μετα το 74 απειλειται απο στρατευματα που χεις στα νησια διπλα στα παραλία και εχει και υπουργο (Αδωνη ) να λεει για Αγια Σοφιές και Κωσταντινουπολη, Αντε να αποδείξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας

Ιδιαιτερα άμα όντως είσαι.

[zteo]

Η αποστρατιωτικοποιηση των νησιων θα μπορουσε να γινει και ως ανταλαγματα να αποσυρει το casus beli και να αναγνωρισει τα 12 μιλια.Και παλι οχι πληρης αποστρατιωτικοποιηση απλα τα τακτικα στρατευματα θα αντικατασταθουν απο μοναδες εθνοφρουρας.

[Jimmy81]

Να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου????
Το ίδιο μπορει να ισχυριστει και η απέναντι πλευρα , οτι μετα το 74 απειλειται απο στρατευματα που χεις στα νησια διπλα στα παραλία και εχει και υπουργο (Αδωνη ) να λεει για Αγια Σοφιές και Κωσταντινουπολη, Αντε να αποδείξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας

Υπάρχει περίπτωση ο ελληνικός στρατός από τα ελληνικά νησιά να εισβάλει στην Μικρά Ασια;

Είχα δει την συνέντευξη στο Militaire.gr του πρώην πρέσβη μας στην Τουρκία, κ. Μαυροειδή και όταν ρώταγε τους Τούρκους συναδέλφους του γιατί έχουν θέμα με τον ελληνικό στρατό στα νησιά, του απάνταγαν "μην το λέτε κύριε Πρέσβη, και το '19 από τα νησιά μας ήρθατε". Παρότι αυτό ήταν υπερβολική θέση, καθώς απ' όσο γνωρίζω κάποια ελληνικά πλοία που μετέφεραν στρατό είχαν κάνει προσωρινή στάση στη Λέσβο μόνο, η ουσία είναι ότι δεν έχουν ξεπεράσει ακόμα την ιδέα ότι απειλούνται από εμάς, από την πλευρά των νησιών.

Για το αν μπορούμε να κάνουμε απόβαση από τα νησιά στα τουρκικά παράλια, θεωρητικά μπορούμε καθώς διαθέτουμε πλοία ταχείας μεταφοράς και λίγα αποβατικά. Ωστόσο δεν νομίζω ότι θα ήταν έξυπνη κίνηση. Αν καταφέρουν να φτάσουν αλώβητα στα παράλια, πολύ δύσκολα θα μπορούσαν να αντέξουν τα πολυαριθμότερα τουρκικά στρατεύματα που θα συναντούσαν στην αχανή ακτογραμμή και την ενδοχώρα.

[Κόκκορας]

Τρίτο, με την απόσυρση της στρατιάς του Αιγαιου που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από τα ελληνικά νησιά"

οτι αν αποσυρθει η στρατια τους πιο μεσα δεν θα μπορει σε ελαχιστο χρονο να βρισκεται σε εκεινο το σημειο εκκινησης(Σε αντιθεση με τον στρατο των νησων)

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τρίτο, με την απόσυρση της στρατιάς του Αιγαιου που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από τα ελληνικά νησιά"

οτι αν αποσυρθει η στρατια τους πιο μεσα δεν θα μπορει σε ελαχιστο χρονο να βρισκεται σε εκεινο το σημειο εκκινησης(Σε αντιθεση με τον στρατο των νησων)

Και ελληνικές ένοπλες δυνάμεις μπορούν εντός ωρών να βρίσκονται στο σημείο που θα χρειαστεί (τέταρτο σωμα στρατού )