Όταν οι ναζί και οι σοβιετικοί ήταν φιλαράκια

[Chainis]

πότε ανήκαν στην Ελλάδα εδάφη στη μικρά Ασία; Επίσης η Ελλάδα δεν είναι λαϊκό κράτος όπως η σοβιετική Ένωση.

ε πες το έτσι
άσε τα υπόλοιπα, τα επουσιώδη
η εξωτερική πολιτική κρίνεται με βάση το αν είσαι "λαϊκό κράτος"
αν δεν είσαι, είσαι ιμπεριαλιστής
αν είσαι είσαι απελευθερωτής, σωστά;

Αν ένα κράτος έχει σκοπό την παγκόσμια ευημερία των ανθρώπων της εργατικής τάξης και όχι την εθνικιστική εξάπλωση ενός έθνους φυσικά και έχει διαφορά.

Η εργατική τάξη της Γερμανίας ποτέ δεν είχε ευημερεύσει όπως με το ναζιστικό καθεστώς και μέχρι μετά το 1960, μέχρι και αυτοκίνητα παράγονταν μαζικά για αυτήν όταν στην ΕΣΣΔ για να μπεις στο τρένο να πας στο παραδίπλα χωριό ήθελες ειδική άδεια από το κόμμα.

[Chainis]

Μη πέφτετε απ τα σύννεφα ... USA δεκαετία ´30

Προσπαθούσαν να αντιγράψουν τις φιέστες του Στάλιν στην κόκκινη πλατεία.
Όπως και ο Χίτλερ.

[Chainis]

unleashing nandros

summoning fluffy

τα ίδια και τα ίδια. Αν το ιμπεριαλιστικό αφήγημα στέκει και "διαμέλισαν" την πολωνία γιατί κηρυχθηκε πόλεμος μόνο στη ναζιστική γερμανία με την εισβολή στην πολωνία; Πολύ απλά γιατί δεν υπήρξε καμιά εισβολή των σοβιετικών στην πολωνία. Τελος πάντων αυτά είναι ιστορίες για παιδάκια, εννοώ ιστορικά και πολιτικά αγράμματους.

Γιατί δεν ήταν τόσο μαλάκες όσο θα ήθελες να στήσουν απέναντι τους 2 πανίσχυρα κράτη.
Πολίτικς.

[Parrot]

Nazis + Soviets = L.f.E.

[Chainis]

.... Ε η ΕΣΣΔ εκανε ακριβως τα ιδια πραγματα ΑΦΟΥ οι δυτικοι δωσανε το πρασινο φως στους Ναζι.

Κι αφού ήταν το ίδιο με τους ναζι.

[Chainis]

Γιαυτό όλος ο πλανήτης κήρυξε τον πόλεμο στην σοβιετικη ενωση

Πότε;
Ακόμα και στον ψυχρό πόλεμο ένα σωρό χώρες ήταν στην επιρροή της.

[Chainis]

Οι βρετανία-γαλια εκείνη την περίοδο δεν το έβλεπαν σαν εισβολή, όπως και ο υπόλοιπος κόσμος φυσικά.

Το είδαν σαν περίπατο στο δάσος για πικνίκ που περπάτησαν λίγο πάρα πέρα.

[Chainis]

unleashing nandros

Νομιζω το θέμα έχει εξαντληθεί και δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουν οι 2 πλευρες.

Αλλά πάμε πάλι γιατί αυτός είναι ο ρόλος ενός φόρουμ.

1. Οι λόγοι του Χίτλερ τους σοβιετικούς στοχοποιουσαν και οχι τους Δυτικούς.
2. Οι Σοβιετικοί είχαν ζητήσει πριν υπογράψουν με την Γερμανία, κοινό μέτωπο με τους δυτικούς. Οι Δυτικοί αρνήθηκαν γιατί έβλεπαν σαν θείο δώρο τους ναζί, ελπίζοντας να καταφέρουν αυτό στο οποίο οι ίδιοι είχαν αποτύχει 2 δεκαετίες νωρίτερα.
3. Οι Δυτικοί είχαν υπογράψει σύμφωνο με την Γερμανία πολύ πιο πριν από τους Γερμανούς. Κυρηξαν τον πόλεμο μόνο αφού ο Χίτλερ είχε καταπιεί ήδη μερικές χώρες και ακόμα και μετά την κυρηξη του πολέμου τήρησαν πολύ παθητική στάση μέχρι να εισβάλουν οι ναζί στις δικές τους χώρες.

1. Οι πράξεις του Χίτλερ κι όχι οι λόγοι, πρώτα ξέσκισε τους δυτικούς και μετά προσπάθησε να κάνει το ίδιο στους σοβιετικους.

2. 3. Οι Δυτικοί δεν ήθελαν συμφωνία με κανένα δικτατορικό καθεστώς.
Το σύμφωνο του Μονάχου δεν προσκόμιζε καμία όφελος στους δυτικούς, ήταν προσπάθεια διατηρησης της ειρήνης αντίθετα με το άλλο σύμφωνο, ξέρεις ποιο, που μοίραζε τα μεταξύ τους κράτη δηλαδή ήταν ιμπεριαλιστικό.

[Chainis]

Οι βρετανία-γαλια εκείνη την περίοδο δεν το έβλεπαν σαν εισβολή, όπως και ο υπόλοιπος κόσμος φυσικά.

Ρε τους κεραταδες εκει το κρεας ψαρι

Χαλασμένος δίσκος που παίζει συνέχεια την ίδια στροφή!

[Chainis]

Νομίζω αναφέρεται στην στάση των δυτικών και όχι της πολωνιας

Οκ αλλα η εννοια της εισβολης ειναι αντικειμενικη οχι πως την λεει(η δεν την λεει)ο καθενας.

εισβολή είναι όταν τη κάνουν άλλοι
όταν τη κάνουμε εμείς είναι επανάκτηση απελευθέρωση (πάει καλύτερα).

Fixed

[Chainis]

ε πες το έτσι
άσε τα υπόλοιπα, τα επουσιώδη
η εξωτερική πολιτική κρίνεται με βάση το αν είσαι "λαϊκό κράτος"
αν δεν είσαι, είσαι ιμπεριαλιστής
αν είσαι είσαι απελευθερωτής, σωστά;

Αν ένα κράτος έχει σκοπό την παγκόσμια ευημερία των ανθρώπων της εργατικής τάξης και όχι την εθνικιστική εξάπλωση ενός έθνους φυσικά και έχει διαφορά.

Με το ζόρι θα ευημερήσεις ρε! Τι το πέρασες εδώ;;;;;;

Καλοί κατακτητές, κακοί κατακτητές

Ε ναι, το είπαν στην αρχή, τα λαϊκά κράτη είναι καλοί κατακτητές.

[stavmanr]

Αλογομούρη, ήρθε η ώρα, νομίζω, να ξεφύγεις από επιφανειακές αναλύσεις, στο στυλ "καλά κράτη, κακά κράτη"

https://www.alfavita.gr/koinonia/289979 ... uber-alles

ΤΑ ΚΕΡΔΗ ΟΥΜΠΕΡ ΑΛΕΣ.
Το ναζιστικό τέρας φτιάχτηκε και τροφοδοτούνταν από αμερικανοαγγλικές εταιρίες. Πίσω από το Β ΠΠ κινήθηκε άπειρο χρήμα. Αιματοβαμμένο.
Σκοτώνονταν τα ανθρωπάκια για να πλουτίζουν μεγάλες εταιρίες.

Επιπλέον, 1 χρόνο πριν υπογράψει η ΕΣΣΔ το επίμαχο σύμφωνο μη αμοιβαίας επίθεσης με τη Γερμανία, το έχουν ήδη υπογράψει Αγγλία και Γαλλία!

Το 1938 και η Αγγλία και η Γαλλία υπογράφουν με τη Γερμανία σύμφωνο για αμοιβαία μη επίθεση, και ακολουθούν οικονομικές συμφωνίες.

[Chainis]

Αν ένα κράτος έχει σκοπό την παγκόσμια ευημερία των ανθρώπων της εργατικής τάξης και όχι την εθνικιστική εξάπλωση ενός έθνους φυσικά και έχει διαφορά.

Με το ζόρι θα ευημερήσεις ρε! Τι το πέρασες εδώ;;;;;;

Καλοί κατακτητές, κακοί κατακτητές

Η σοβιετική Ένωση δεν ήταν κατακτητής ή εχθρός της εργατικής τάξης. Ήταν εχθρός των καπιταλιστών και κατακτητής των μέσων παραγωγής που αυτοί κατακρατουσαν σε βάρος της εργατικής τάξης και της ευημερίας της. Η εργατική τάξη είναι κατακτημένη από τους καπιταληστες στις καπιταληστικες χώρες.

Γι αυτό η εργατική τάξη θυσιάστηκε να την κρατήσει ζωντανή το 91 που κατέρρευσε.
Το Νοβοτσερκάς σου λέει κατι;

[Chainis]

Παντως δεν είναι τυχαία η προσπάθεια ταυτισης ναζισμου-κομμουνισμου από τον ιμπεριαλισμό. Στην ουσία είναι ξέπλυμα του φασισμού.

Απλά σας πήρανε όλοι χαμπάρι.

[Chainis]

ας μην ξεχνάμε πως ο αξονας ήταν αντικομιντερν αξονας

Και αντιδυτικός ήταν, επιτέθηκε σε Αγγλία, Γαλλία, Αμερική εκτός των άλλων.