ΓΙΑΤΙ ΑΠΟΤΥΓΧΑΝΕΙ ΤΟ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ FROM FIRST PRINCIPLES

[wooded glade]

Γεγονός είναι πάντως ότι το 1991 δεν έβαλε κανένας το μαχαίρι στο λαιμό των Ρώσων για να κατεβάσουν το κόκκινο πανί από το Κρεμλίνο.
Δεν τους απαγόρεψε κανείς να πουν "όχι κύριοι, εμείς θέλουμε τον κομμουνισμό και τους πραξικοπηματίες" ή να πουν "δεν θέλουμε τους πραξικοπηματίες, θέλουμε περεστρόϊκα και σε παρακαλούμε κύριε Γκορμπατσώφ το κόκκινο πανί μην το κατεβάζεις".
Αλλά και μετά. Για κάποιον Ζιρινόφσκι ακούω στη Ρωσία και για κάποιον Ναβάλνυ αντίπαλους του Πούτιν. Για ΚΚ δεν ακούω.

Θα μου πείτε και ;
Ή μάλλον θα μου έλεγε κάποιος της κα γκε μπε που είναι σοβαροί κύριοι και σοβαροί συνομιλητές ότι "αγαπητέ το κομμουνιστικό σύστημα δεν στηρίζεται στη λαϊκή αποδοχή, είναι ένα διαλεκτικό προτσές και η λαϊκή αποδοχή ή η μη λαϊκή αποδοχή είναι δευτερεύοντα ζητήματα".
Μπορεί, αλλά γεγονός είναι ότι φάγανε μαύρισμα μέσα στην ίδια τους τη Μέκκα.

[OANNHSEA]

Ο Ιππόδαμος, ο αρχιτέκτονας που έφτιαξε το ρυμοτομικό σχέδιο του Πειραιά, είχε γράψει ένα σύγγραμμα, όπου υποστήριζε την κοινοκτημοσύνη. Το έργο του δεν σώζεται, αλλά υπάρχει η περί αυτού κριτική του Αριστοτέλη στα Πολιτικά, όπου εξηγεί πως κάτι τέτοιο θα κατέρρεε, λόγω της έλλειψης κινήτρου για παραγωγή προϊόντων. Ο κομμουνισμός όμως δεν είναι κοινοκτημοσύνη των αγαθών, αλλά των μέσων παραγωγής των αγαθών.

Αυτό το βλέπουμε πάρα πολύ ακόμα σήμερα στον "παράδεισο" της Κούβας.
Οι δικτάτορες της Κούβας κατάσχεσαν τα σπίτια, είπανε ότι είναι κρατικά και τα έδωσαν σε όποιον δεν είχε. Ωραία μέχρι εδώ.
Όμως μια και τα σπίτια είναι κρατικά, κανένας - ΜΑ ΚΑΝΕΝΑΣ!!! - δεν έκανε επί τόσα χρόνια τις απαραίτητες επισκευές με συνέπεια ολόκληρες συνοικίες να είναι ένα μάτσο ερείπια τα οποία θυμίζουν παραγκουπόλεις και μόνο τα σπίτια που επιδιόρθωνε το κόμμα να στέκουν κάπως, κυρίως σαν βιτρίνες στους κύριους δρόμους...

Αυτό είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου - όλη η φιλοσοφία του κομουνισμού έχει αυτό το πρόβλημα...

.

[OANNHSEA]

Γιατί δεν είναι ώριμες οι κοινωνικές ιστορικές υλικές οικονομικές συνθήκες να εφαρμοστεί..

Προς νηματοθετη
Πριν ανοίξεις τέτοια νήματα μελέτησε τουλάχιστον τα βιβλία του ΚΑΡΛ ΜΑΡΞ

Τι εννοείς δεν είναι ώριμες ;
Εγώ πιστεύω μπορεί να γίνουν ώριμες αλλά πάλι θα είναι fail.

Άλλη μία μαλακία των κομουνιστών είναι η προσκόλληση τους στις γελοιότητες που έγραψε ένα τιποτένιο αμόρφωτο ανθρωπάκι 150 χρόνια πριν βάζοντας πάνω από όλα τον εργάτη. Στην εποχή του ήταν λογικό...
Όμως έχουμε στην ιστορία και άλλες φορές που έχουν εφαρμοστεί σοσιαλιστικά συστήματα - π.χ. στην αρχαία Σουμερία (θεοκρατικό σοσιαλιστικό σύστημα) και τους Ουσσίτες Θαβορίτες (και εκεί θεοκρατικό σοσιαλιστικό σύστημα) στην Τσεχία το 1550 περίπου. Στις δύο όμως αυτές περιπτώσεις είχαμε σαν βάση τους αγρότες. Στην εποχή τους ήταν λογικό!!!
Σήμερα όμως κανένα κομούνι δεν θα έρθει να μας μιλήσει για "θεοκρατικό σοσιαλισμό"...

Με λίγα λόγια τα άρρωστα κομούνια ζουν σε μία άλλη εποχή - ακόμα και οι παλαιοημερολογίτες είναι πολύ κοντά στο σήμερα!!!
Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι έχουν αλλάξει οι εποχές, τα συστήματα παραγωγής και η ζωή των ανθρώπων.
Για παράδειγμα:
α) Το 2000 μιλούσα με ένα κομούνι για τα ρομπότ παραγωγής. Ουσιαστικά θεωρούσε ότι τα ρομπότ θα πρέπει να εξαφανιστούν και τις θέσεις να τις πάρουν εργάτες. Όταν του είπα ότι πληρώνει μόνο το 1/3 του κόστους του αμαξιού του χάρη στα ρομπότ και ότι δεν θα μπορούσε να το αγοράσει εάν δεν ήταν αυτά, άρχισε τις γνωστές μαλακίες των αριστερών. Να κάτι που δεν μπόρεσε να αντιληφθεί το ζώο με το όνομα Μαρξ: την πλήρη ρομποτοποίηση της παραγωγής και το ότι ο εργάτης θα εξαφανιστεί τελικά!!!
β) Το 1990 είχα μία συζήτηση με ένα άλλο κομούνι, το οποίο ήταν αντίθετο προς την διαστημική τεχνολογία. Σήμερα που οι πύραυλοι πηγαίνουν στο διάστημα σχεδόν καθημερινά, με τα εκατομμύρια των θέσεων εργασίας που δημιουργούνται και τις ευκολίες που δίνουν οι τομείς του διαστήματος, τι θα έλεγε εκείνο το σκατό; Να κάτι που δεν μπορούσε να αντιληφθεί το ζώο με το όνομα Μαρξ: τις αλλαγές στην τεχνολογία!!! Δεν χρειάζεται ένας υπάλληλος στο δήμο για να μου δώσει το πιστοποιητικό γέννησης - το κατεβάζω μέσω του ίντερνετ!!! Ελευθερία κίνησης χωρίς να δίνω λογαριασμό σε κανέναν - κάτι που σιχαίνονται όλοι οι δικτατορίες!!!

Με λίγα λόγια, όσο και να θέλουν τα ψυχανώμαλα του ΚΚΕ, δεν πρόκειται ποτέ να ξαναγίνει μία "επανάσταση" ή κάτι παρόμοιο και να ξαναέρθει σε κάποιο κράτος η κομουνιστική διακυβέρνηση. Οι τεχνολογίες έχουν αλλάξει άρδην...
Το βλέπουμε αυτό στο δικτατορικό βόθρο της Κίνας - απαγόρευση σχεδόν σε όλα!!! Από τα παιχνίδια που παίζουν στους υπολογιστές, μέχρι το τι ταινίες και σειρές επιτρέπονται να γυρίζονται!!! Πλήρης απαγόρευση σε στέκια όπως το Youtube...
Η πληροφορία, η ελεύθερη κίνηση και η ελευθερία της επιλογής είναι ουσιαστικά κομμάτια της δημοκρατίας και οι δικτατορίες όπως της Κίνας δεν τα θέλουν αυτά...

.

[wooded glade]

Γιατί δεν είναι ώριμες οι κοινωνικές ιστορικές υλικές οικονομικές συνθήκες να εφαρμοστεί..

Προς νηματοθετη
Πριν ανοίξεις τέτοια νήματα μελέτησε τουλάχιστον τα βιβλία του ΚΑΡΛ ΜΑΡΞ

Τι εννοείς δεν είναι ώριμες ;
Εγώ πιστεύω μπορεί να γίνουν ώριμες αλλά πάλι θα είναι fail.

Άλλη μία μαλακία των κομουνιστών είναι η προσκόλληση τους στις γελοιότητες που έγραψε ένα τιποτένιο αμόρφωτο ανθρωπάκι 150 χρόνια πριν βάζοντας πάνω από όλα τον εργάτη. Στην εποχή του ήταν λογικό...
Όμως έχουμε στην ιστορία και άλλες φορές που έχουν εφαρμοστεί σοσιαλιστικά συστήματα - π.χ. στην αρχαία Σουμερία (θεοκρατικό σοσιαλιστικό σύστημα) και τους Ουσσίτες Θαβορίτες (και εκεί θεοκρατικό σοσιαλιστικό σύστημα) στην Τσεχία το 1550 περίπου. Στις δύο όμως αυτές περιπτώσεις είχαμε σαν βάση τους αγρότες. Στην εποχή τους ήταν λογικό!!!
Σήμερα όμως κανένα κομούνι δεν θα έρθει να μας μιλήσει για "θεοκρατικό σοσιαλισμό"...

Με λίγα λόγια τα άρρωστα κομούνια ζουν σε μία άλλη εποχή - ακόμα και οι παλαιοημερολογίτες είναι πολύ κοντά στο σήμερα!!!
Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι έχουν αλλάξει οι εποχές, τα συστήματα παραγωγής και η ζωή των ανθρώπων.
Για παράδειγμα:
α) Το 2000 μιλούσα με ένα κομούνι για τα ρομπότ παραγωγής. Ουσιαστικά θεωρούσε ότι τα ρομπότ θα πρέπει να εξαφανιστούν και τις θέσεις να τις πάρουν εργάτες. Όταν του είπα ότι πληρώνει μόνο το 1/3 του κόστους του αμαξιού του χάρη στα ρομπότ και ότι δεν θα μπορούσε να το αγοράσει εάν δεν ήταν αυτά, άρχισε τις γνωστές μαλακίες των αριστερών. Να κάτι που δεν μπόρεσε να αντιληφθεί το ζώο με το όνομα Μαρξ: την πλήρη ρομποτοποίηση της παραγωγής και το ότι ο εργάτης θα εξαφανιστεί τελικά!!!
β) Το 1990 είχα μία συζήτηση με ένα άλλο κομούνι, το οποίο ήταν αντίθετο προς την διαστημική τεχνολογία. Σήμερα που οι πύραυλοι πηγαίνουν στο διάστημα σχεδόν καθημερινά, με τα εκατομμύρια των θέσεων εργασίας που δημιουργούνται και τις ευκολίες που δίνουν οι τομείς του διαστήματος, τι θα έλεγε εκείνο το σκατό; Να κάτι που δεν μπορούσε να αντιληφθεί το ζώο με το όνομα Μαρξ: τις αλλαγές στην τεχνολογία!!! Δεν χρειάζεται ένας υπάλληλος στο δήμο για να μου δώσει το πιστοποιητικό γέννησης - το κατεβάζω μέσω του ίντερνετ!!! Ελευθερία κίνησης χωρίς να δίνω λογαριασμό σε κανέναν - κάτι που σιχαίνονται όλοι οι δικτατορίες!!!

Με λίγα λόγια, όσο και να θέλουν τα ψυχανώμαλα του ΚΚΕ, δεν πρόκειται ποτέ να ξαναγίνει μία "επανάσταση" ή κάτι παρόμοιο και να ξαναέρθει σε κάποιο κράτος η κομουνιστική διακυβέρνηση. Οι τεχνολογίες έχουν αλλάξει άρδην...
Το βλέπουμε αυτό στο δικτατορικό βόθρο της Κίνας - απαγόρευση σχεδόν σε όλα!!! Από τα παιχνίδια που παίζουν στους υπολογιστές, μέχρι το τι ταινίες και σειρές επιτρέπονται να γυρίζονται!!! Πλήρης απαγόρευση σε στέκια όπως το Youtube...
Η πληροφορία, η ελεύθερη κίνηση και η ελευθερία της επιλογής είναι ουσιαστικά κομμάτια της δημοκρατίας και οι δικτατορίες όπως της Κίνας δεν τα θέλουν αυτά...

.

Ναι, αλλάζουν οι εποχές.
Μιά φορά κι ένα καιρό όλη η λεωφόρος Αλεξάνδρας από τη στάση Σόνια μέχρι το πεδίο του Άρεως ήταν κάθε μέρα γεμάτη με τραπεζάκια που σου έφτιαχναν τα έγγραφα για να τα δώσεις στο γραφείο της αεροπορίας που είναι εκεί. Δεν ήταν φαντάροι βέβαια αυτοί οι γραφιάδες, κάτι γεροντάκια ήταν -μιλιούνια- και τους έδινες έξη δραχμές.
Οι μορφές εργασίας αλλάζουν.
Αλλά και η εργατιά του δεν την είδε καθόλου καλά με τον κομμουνισμό βέβαια, στα κράτη που τέθηκαν κάτω από κομμουνιστική κατοχή. Φύκια και μεταξωτές κορδέλλες άκουσαν πολλές αλλά μετά τζίφος. Στην Ανατολική Γερμανία ο Ούλμπριχτ τους κυνήγησε με τα πολυβόλα το 1953 και το ίδιο έγινε και στην ΕΣΣΔ. Η δε αγροτιά τους έπαιρναν τα σιτηρά και πέθαιναν από την πείνα.

Ήταν βέβαια η φάση παλιά ότι δεν υπήρχε ελεύθερος συνδικαλισμός και τέτοια - σε πατάγανε με το άλογο. Στην Αγγλία του 19ου αιώνα ο περίφημος στρατάρχης Γουέλλινγκτον μόλις άκουσε για ελεύθερο συνδικαλισμό εισηγήθηκε να γίνει δικτατορία αμέσως (ημιδικτατορία ήταν δηλαδή αλλά αυτός ήθελε πλήρη δικτατορία - δεν τον άκουσε η Βικτωρία). Γι αυτό λοιπόν πέρναγε η προπαγάνδα των ΚΚ εύκολα.

[pylothess]

Το κομμουνιστικό σύστημα είναι το λεγόμενο socialist paradise.
Στη σύλληψη του δεν είναι ακριβώς paradise, διότι paradise είναι το μέρος που θα πάνε όλοι οι καλοί άνθρωποι, ενώ στον κομμουνισμό η κυρίαρχη έννοια είναι το "μπόλσε" - δεν παίζει ρόλο ο καλός ή κακός άνθρωπος. Παίζει ρόλο, διότι και στο κομμουνιστικό σύστημα οι κακοί τιμωρούνται, αλλά τεχνικοοικονομικά δεν παίζει.

Τι ακριβώς θα γίνει τώρα αν επικρατήσουν οι κομμουνισταί ;
Θα πάρουν τα σπίτια των πλουσίων και τα αυτοκίνητα. Αυτό όμως από μόνο του δε λέει τίποτα διότι τα σπίτια θα είναι κάποια σπίτια και θα μένουν κάποιοι άνθρωποι, τα αυτοκίνητα θα είναι κάποια αυτοκίνητα και θα τρέχουν στο δρόμο.
Το χρήμα έχει σημασία. Υποτίθεται ότι θα μοιραστεί στα ίσα. Αν το σύνολο των ευρώ που έχουν τεθεί σε κυκλοφορία από τον Ντράγκι είναι 1 τρις ευρώ, υποτίθεται ότι ο καθένας από το 1 δις των Ευρωπαίων θα πάρει 1000 ευρώ. Εγώ που έχω 900 ευρώ αυτή τη στιγμή θα βγω κερδισμένος, ένας άλλος που έχει 1100 θα βγει χαμένος.
Τα εργοστάσια και τα λοιπά μέσα παραγωγής επίσης έχουν σημασία. Θα γίνουν όλα κρατικά.

Από εκεί κι ύστερα πως θα λειτουργεί το σύστημα ;
Σε κοινωνικό-πολιτικό επίπεδο θα είναι δικτατορία βέβαια.
Υπάρχει η οπσιόν -πιστεύω- να επιτρέπονται τα πολιτικά κόμματα υπό τον όρο να μην περιέχει το καταστατικό τους κάτι που παραπέμπει στην παλινόρθωση του kapitalizmus, αλλά δεν νομίζω - μόνο ένα κόμμα θα υπάρχει.
Δεν τρέχει και τίποτα ίσως. Τόσον καιρό που επιτρέπονται πολλά προκόψαμε.
Επίσης θα απαγορευόντουσαν οι πορείες και η διαδηλώσεις. Κάτι κυρίζια που βγαίνουν τώρα κάθε τόσο και διαμαρτύρονται για τα ρέματα που πλημμυρίζουν, θα τα χαρακτήριζαν "διαδηλωτές της κατσαρόλας", θα τους έριχναν και ένα ξύλο και τέλος.
Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει κάτι ιδιαίτερα φρικτό. Προσομοιάζει πολύ με τη δικιά μας revolution of the 21st of April. Η 21st of April ήταν ένα ήπιο καθεστώς, με τα παραλιακά κέντρα που υπήρχαν τότε, με τις λαγάνες στου Φιλοπάππου την Καθαρά Δευτέρα, με τον Παναθηναϊκό να πηγαίνει στο Γουέμπλεϋ. Γινόταν ιδιαίτερα δύστροπο η και εξαιρετικά επικίνδυνο αν έλεγες εναντίον του Τζωρτζ ντε Παπαντοπούλ. Αλλά εντάξει, δεν λέγαμε εναντίον του Τζωρτζ ντε Παπαντοπούλ.
Θα μου πείτε στον κομμουνισμό υπάρχουν κάποιες έξτρα αγκυλώσεις. Εκεί που το 1967 το ραδιόφωνο μεταξύ στρατιωτικών ανακοινωθέντων έπαιζε και τους Mamas and the Papas, στο αντίστοιχο κομμουνιστικό θα ήταν τέλος οι Mamas and the Papas, τέτοια αντιεπαναστατικά τραγούδια δεν θα ξανάπαιζεν ποτέ στην ΕΡΤ ή στην ΥΕΝΕΔ.
Όμως το αντιπαρέρχομαι με την ελπίδα ότι η νεώτερη γενιά κομμουνιστών θα έδειχνε κατανόηση σ' αυτά τα θέματα.

Πάμε στα οικονομικά τώρα.
Εδώ τώρα αυτοσκοπός του συστήματος είναι η ισοκατανομή.
Άρα με τη συναυλία Ρουβά που στοίχισε 215,000 ευρώ τι θα γινόταν ;
Θα γινόταν ότι το ποσό των 215,000 ευρώ αυτό καθ' εαυτό δεν λέει τίποτα. Μπορεί να είναι τσιμπημένο και το ΚΚΕ να έκανε την ίδια συναυλία με κόστος 115,000 ευρώ ή αντίθετα να έχουν κάνει περικοπές και το ΚΚΕ να μας έκανε πιό καλή συναυλία, με κόστος 315,000 ευρώ (ή και το ίδιο - δεν ξέρω ακριβώς).
Σημασία όμως έχει ότι θα γινόταν ισοκατανομή. Δεν θα έπαιρνε ο Ρουβάς 38,000 ευρώ και ο τελευταίος τεχνικός ένα χιλιάρικο. Θα έπαιρνε 2,500 ο Ρουβάς και 2,500 ο τελευταίος τεχνικός.
Γενικά όμως στο σύνολο της οικονομίας τι θα γινόταν ;
Η πείρα δείχνει ότι μάλλον θα γινόμαστε φτωχοί εξ ίσου. Τα σπίτια των πρώην πλουσίων θα πάλιωναν, τα αυτοκίνητα επίσης θα πάλιωναν και θα γινόμαστε όλοι φτωχοί εξ ίσου (με ελπίδες να γίνουμε όλοι πλούσιοι πάλι εξ ίσου μετά από 1800 χρόνια που θα έρθει το socialist millenium). Αυτό έχουμε δει μέχρι τώρα τουλάχιστον.
Ενώ λοιπόν στον kapitalizmus κάποιοι γλυτώνουν στον kommunismus δεν γλυτώνει κανένας.
Η παραγωγή ; Εδώ είναι που την πάτησαν.
Όλοι αμοίβονται εξ ίσου. Ας πούμε 100 ευρώ το μήνα. Κανένας 90, κανένας 110 αλλά και κανένας δεν μπορεί να πει ότι "εγώ κύριοι είμαι καθηγητής του Μπέρκλεϋ και κάνει να παίρνω 500" - δεν υπάρχει αυτό.
Αυτό δεν είναι καλό. Στο εργοστάσιο που θα βγάζει τα Βόλγα κανένας δεν θα ενδιαφέρεται να σχεδιάσει το καινούριο μοντέλο με aerodynamic design, οι ίδιες παλιατσαρίες θα βγαίνουν πάντα.
Σαν απόρροια αυτών των καταστάσεων επί Μπρέζνιεφ-Γκόρμπυ υπήρχε πείνα και δυσωδία, γι αυτό και ο Γκόρμπυ κατήργησε το σύστημα.

Βλέπετε λοιπόν ότι το όλο οικοδόμημα καταρρέει από μία λεπτομέρεια.
Δεν καταρρέει επειδή κλείνουν τα γραφεία της Νέας Δημοκρατίας (και του Σύριζα).
Δεν καταρρέει επειδή θα ακούμε στο ραδιόφωνο πατριωτικά εμβατήρια και τίποτα άλλο.
Καταρρέει από αυτήν τη λεπτομέρεια: Παύσις ψιλικού οξέως, παύσις εργασιών.

Θα μπορούσαν να φτιάξουν ένα middle of the way σύστημα ;
Να κρατικοποιήσουν τις μεγάλες εταιρείες (Lockheed - Avro Anson - Hawker Siddeley) και να αφήσουν την Κάρναμπυ στρητ, μπουτίκ Κολωνακίου κλπ απείραχτες ;
Έχει κι αυτό τα πλεονεκτήματα του και τα μειονεκτήματα του, αλλά το ΚΚΕ δεν θα το δεχόταν ποτέ (την αλλοίωση των ιερών κειμένων των Μαρξ-Ένγκελς-Λένιν-Στάλιν).
Έτσι η κατάστασις παραμένει εντός, εκτός και επί τα αυτά η δε προσφιλής μέθοδος των κουμουνιών είναι να μας λένε τα ίδια και τα γίδια συνέχεια αλλάζοντας μόνο το σενάριο του έργου (τη μιά είναι το κοριτσάκι με τα σπίρτα, την άλλη οι καπνεργάτριες του νομού Κιλκίς, την άλλη κάτι άλλο).
Ότι και να λένε τα κουμούνια γίνονται debunk μέχρι που έχουν βαρεθεί όλοι. Και όμως ποτέ δεν λένε κάτι καινούριο - στο πχόρουμ τις previously debunked theories ανοίγουν ένα νέο νήμα και τις ξαναξεκινάνε από την αρχή !

Όχι δεν μπορεί να υπάρξει ένα σύστημα μισοκομμουνισμός μισοκαπιταλισμός . Ακόμη και εάν γίνει απόπειρα εφαρμογής ενός τέτοιου συστήματος θα αποτύχει.Η παπάς παπάς ή ζευγάς ζευγάς. Η θα έχουμε νεοφιλελευθερισμό ή υπαρκτό σοσιαλισμό.Η απόπειρα εφαρμογής σοσιαλισμού σε συνθήκες ελεύθερης αγοράς , χωρίς δηλαδή να θίγεται ο ίδιος ο καπιταλιστικός τρόπος παραγωγής το μόνο που θα καταφέρει θα είναι απλά να αυξήσει τα κρατικά ελλείμματα.Ο σοσιαλισμός μπορεί να λειτουργήσει μόνο σε συνθήκες κεντρικά σχεδιασμένης οικονομίας. Αλλιώς δεν θα είναι σοσιαλισμός.

Όντως υπάρχει αυτό το πρόβλημα που αναφέρεις και έχει ήδη αναφερθεί ξανά. Στην καπιταλιστική οικονομία , οι επιχειρηματίας προσπαθεί να αφουγκραστεί τον παλμό της κοινωνίας , τις καταναλωτικές ανάγκες για να δημιουργήσει προϊόντα που θα ικανοποιήσουν αυτές τις ανάγκες με απώτερο στόχο το κέρδος. Στον σοσιαλισμό γίνεται το αντίθετο .Εκεί τέτοιου είδους προβλήματα δεν τα λύνει η αγορά αλλά είναι θέμα πολιτικής απόφασης. Στον σοσιαλισμό το κόμμα έχει παιδαγωγικό ρόλο προς την κοινωνία.Επομένως δεν γνωρίζω με ποιον τρόπο γίνεται στον σοσιαλισμό ο σχεδιασμός των νέων προϊόντων. Με βάση τις ανάγκες που υποθέτει το κόμμα ότι ο λαός έχει γίνεται ο σχεδιασμός και η παραγωγή των προϊόντων;

Παρομοιάζεις τα σοσιαλιστικά καθεστώτα με το καθεστώς της 21ης Απριλίου. Δηλαδή θεωρείς και τα δύο σύστηματα εξίσου ολοκληρωτικά; Υπάρχουν όμως διαφορές .Στα σοσιαλιστικά καθεστώτα μέχρι ένα σημείο δεν υπήρχε ατομική ιδιοκτησία στα μέσα παραγωγής. Στην 21η Απριλίου υπήρχε. Η 21 η Απριλίου ήταν εθνικιστική ενώ η Ε.Σ.Σ.Δ. ήταν διεθνιστική. Αυτές είναι οι δυο κυριότερες διαφορές.

Για το αν θα υπάρχουν κόμματα σε περίπτωση που θα κερδίσει το ΚΚΕ τις εκλογές και αν θα ξαναγίνουν εκλογές απάντησε ο Κουτσούμπας σε συνέντευξη του στον Χατζηνικολάου.Όταν θα κυβερνήσει το ΚΚΕ θα γίνουν εκλογές γνήσιες και όχι καλπονοθευτικές.Θα γίνονται στον τόπο εργασίας.Επίσης θα υπάρχουν και άλλα κόμματα , τα κόμματα που θα παλεύουν για το συμφέρον του λαού ενώ σε ερώτηση δημοσιογράφου απάντησε πως η δεξιά θα έχει περάσει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.Δεν τα λέω εγώ αυτά , ο Κουτσούμπας. Όποιος θέλει ας ψάξει τις δηλώσεις του στο Youtube.

Τα σπίτια έτσι και αλλιώς τα χρωστάμε στις τράπεζες και τις εφορίες.
Αν θέλεις να μάθεις λεπτομέρειες για το πως θα αμοίβονται στον σοσιαλισμό και αν θα υπάρχουν αποκλίσεις , μήπως να ρωτήσεις ανθρώπους που έζησαν στην ΕΣΣΔ να σου πουν πως εφαρμόστηκε εκεί ο σοσιαλισμός;

[Gewponos90]

Έχει πάθει παροξισμο

[George_V]

Έχει πάθει παροξισμο

Για τον Γουντυ μιλαμε.

Πιθανοτατα ποσταρει το κείμενο του μετά το δεύτερο μπουκάλι τσίπουρο.

[pylothess]

Έχει πάθει παροξισμο

Για τον Γουντυ μιλαμε.

Πιθανοτατα ποσταρει το κείμενο του μετά το δεύτερο μπουκάλι τσίπουρο.

ακριβώς κάτω από την δική μου δημοσίευση νόμισα ότι ήταν για μένα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Έχει πάθει παροξισμο

Για τον Γουντυ μιλαμε.

Πιθανοτατα ποσταρει το κείμενο του μετά το δεύτερο μπουκάλι τσίπουρο.

Και εγώ πινω τσιπούρα αλλά δεν κάνω έτσι ..

[George_V]

Έχει πάθει παροξισμο

Για τον Γουντυ μιλαμε.

Πιθανοτατα ποσταρει το κείμενο του μετά το δεύτερο μπουκάλι τσίπουρο.

Και εγώ πινω τσιπούρα αλλά δεν κάνω έτσι ..

Kαλα εσύ είσαι αλλού επιπέδου.

[wooded glade]

Για το αν θα υπάρχουν κόμματα σε περίπτωση που θα κερδίσει το ΚΚΕ τις εκλογές και αν θα ξαναγίνουν εκλογές απάντησε ο Κουτσούμπας σε συνέντευξη του στον Χατζηνικολάου.Όταν θα κυβερνήσει το ΚΚΕ θα γίνουν εκλογές γνήσιες και όχι καλπονοθευτικές.Θα γίνονται στον τόπο εργασίας.Επίσης θα υπάρχουν και άλλα κόμματα , τα κόμματα που θα παλεύουν για το συμφέρον του λαού ενώ σε ερώτηση δημοσιογράφου απάντησε πως η δεξιά θα έχει περάσει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.Δεν τα λέω εγώ αυτά , ο Κουτσούμπας. Όποιος θέλει ας ψάξει τις δηλώσεις του στο Youtube.

Καλά, ας πούμε θα υπάρξουν εκλογές.
Κι εγώ το παρατήρησα ότι θα μπορούσαν να υπάρχουν.
Από τη στιγμή που τα x-y-z-t κόμματα πέραν του κομμουνιστικού δέχονται τα basic tenets του συστήματος (κεντρικός σχεδιασμός οικονομίας, εθνικό νόμισμα το ΕΡΓΟΝ κτλπ) και έχουν υπογράψει δήλωση αλά δήλωση Φλωράκη του 1974, δεν υπάρχει λόγος να απαγορευτούν.
Αλλά παίζει ο σύντροφος Κουτσούμπας να δεχτεί ποτέ μία ήττα του ;
Με το χέρι στην καρδιά (hand auf herz) παίζει ;
Υποτίθεται θα τσακωθούν για κάποια πράγματα στις εκλογές. Για τη διέλευση του αγωγού της gazprom από την Άνω Παναγιά έναντι της Κάτω Παναγιάς επί παραδείγματι. Θα δεχτούν οι σύντροφοι να μπουν στο χρονοντούλαπο ;

[wooded glade]

Παρατηρώ επίσης ότι πλείστα όσα εκ των κομμουνιστικών συνθημάτων είναι στην πραγματικότητα ανδρεοπαπανδρεϊκά συνθήματα που φυσικά και δεν θα ισχύσουν σε ένα κομμουνιστικό κράτος του ΚΚΕ.
Το "έξω από το ΝΑΤΟ" θα ισχύσει αλλά πως θα ισχύσουν τα συνθήματα:

- 2100 ευρώ βασικός μισθός (0 ευρώ θα είναι)
- ελεύθερος συνδικαλισμός (θα κροταλίζει το πολυβόλο μπρεν)
- θα βράζει το τσουκάλι σε κάθε κουζίνα (αλλά δεν θα υπάρχουν ούτε φασόλια)

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το "έξω από το ΝΑΤΟ" θα ισχύσει

[wooded glade]

Το "έξω από το ΝΑΤΟ" θα ισχύσει

Υποθέτω.
Λαίμαι να σχηματισθεί κυβέρνηση, να μην τους έχουν πάει στη Γυάρο.

[pylothess]

Για το αν θα υπάρχουν κόμματα σε περίπτωση που θα κερδίσει το ΚΚΕ τις εκλογές και αν θα ξαναγίνουν εκλογές απάντησε ο Κουτσούμπας σε συνέντευξη του στον Χατζηνικολάου.Όταν θα κυβερνήσει το ΚΚΕ θα γίνουν εκλογές γνήσιες και όχι καλπονοθευτικές.Θα γίνονται στον τόπο εργασίας.Επίσης θα υπάρχουν και άλλα κόμματα , τα κόμματα που θα παλεύουν για το συμφέρον του λαού ενώ σε ερώτηση δημοσιογράφου απάντησε πως η δεξιά θα έχει περάσει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.Δεν τα λέω εγώ αυτά , ο Κουτσούμπας. Όποιος θέλει ας ψάξει τις δηλώσεις του στο Youtube.

Καλά, ας πούμε θα υπάρξουν εκλογές.
Κι εγώ το παρατήρησα ότι θα μπορούσαν να υπάρχουν.
Από τη στιγμή που τα x-y-z-t κόμματα πέραν του κομμουνιστικού δέχονται τα basic tenets του συστήματος (κεντρικός σχεδιασμός οικονομίας, εθνικό νόμισμα το ΕΡΓΟΝ κτλπ) και έχουν υπογράψει δήλωση αλά δήλωση Φλωράκη του 1974, δεν υπάρχει λόγος να απαγορευτούν.
Αλλά παίζει ο σύντροφος Κουτσούμπας να δεχτεί ποτέ μία ήττα του ;
Με το χέρι στην καρδιά (hand auf herz) παίζει ;
Υποτίθεται θα τσακωθούν για κάποια πράγματα στις εκλογές. Για τη διέλευση του αγωγού της gazprom από την Άνω Παναγιά έναντι της Κάτω Παναγιάς επί παραδείγματι. Θα δεχτούν οι σύντροφοι να μπουν στο χρονοντούλαπο ;

Μήπως είναι και αυτός ένας από τους λόγους που ο κόσμος δεν εμπιστεύεται το Κ.Κ.Ε. και γενικότερα τα κομμουνιστικά κόμματα;