30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

[Scouser]

Συμπληρώνονται στις 25-26 Δεκεμβρίου (βρίσκω εξαιρετική και απολαυστική ειρωνεία την ημερομηνία της κατάρρευσης ενός καθεστώτος που τόσα δεινά είχε προκαλέσει στους χριστιανούς). Τα παρακάτω έλαβαν χώρα κατά τις 25-26 Δεκ 1991:

In a nationally televised speech in the evening of December 25, Gorbachev resigned as president of the Soviet Union – or, as he put it, "I hereby discontinue my activities at the post of President of the USSR."He declared the office extinct, and all of its powers (such as control of the nuclear arsenal) were ceded to Yeltsin. A week earlier, Gorbachev had met with Yeltsin and accepted the fait accompli of the Soviet Union's dissolution. On the same day, the Supreme Soviet of the Russian SFSR adopted a statute to change Russia's legal name from "Russian Soviet Federative Socialist Republic" to "Russian Federation", showing that it was now a fully sovereign non-communist state.

On the night of December 25, at 7:32 p.m. Moscow time, after Gorbachev left the Kremlin, the Soviet flag was lowered and the State Anthem of the Soviet Union was played for the last time, and the Russian tricolor was raised in its place at 7:45 pm, symbolically marking the end of the Soviet Union. In his parting words, Gorbachev defended his record on domestic reform and détente, but conceded, "The old system collapsed before a new one had time to start working."On that same day, the President of the United States George H. W. Bush held a brief televised speech officially recognizing the independence of the 11 remaining republics.

On December 26, the Soviet of Republics, the upper chamber of the Union's Supreme Soviet, voted the Soviet Union out of existence (the lower chamber, the Council of the Union, had been unable to work since December 12, when the recall of the Russian deputies left it without a quorum). The following day Yeltsin moved into Gorbachev's former office, though the Russian authorities had taken over the suite two days earlier.

Τα ερωτήματα παραμένουν: 1) Θα μπορούσε το πράγμα να είχε εξελιχθεί διαφορετικά και να είχε εξελιχθεί η ΕΣΣΔ σε κάτι σαν τη σημερινή Κίνα; 2) Ποιο ήταν το ''σημείο χωρίς επιστροφή''; 3) Ποιες ήταν οι πραγματικές ευθύνες του Γκορμπατσώφ;

[Sid Vicious]

30 χρόνια από την απελευθέρωση της Ρωσίας

[Ζενίθεδρος]

2) Ποιο ήταν το ''σημείο χωρίς επιστροφή'';

[Νon4me]

Συμπληρώνονται στις 25-26 Δεκεμβρίου (βρίσκω εξαιρετική και απολαυστική ειρωνεία την ημερομηνία της κατάρρευσης ενός καθεστώτος που τόσα δεινά είχε προκαλέσει στους χριστιανούς). Τα παρακάτω έλαβαν χώρα κατά τις 25-26 Δεκ 1991:

In a nationally televised speech in the evening of December 25, Gorbachev resigned as president of the Soviet Union – or, as he put it, "I hereby discontinue my activities at the post of President of the USSR."He declared the office extinct, and all of its powers (such as control of the nuclear arsenal) were ceded to Yeltsin. A week earlier, Gorbachev had met with Yeltsin and accepted the fait accompli of the Soviet Union's dissolution. On the same day, the Supreme Soviet of the Russian SFSR adopted a statute to change Russia's legal name from "Russian Soviet Federative Socialist Republic" to "Russian Federation", showing that it was now a fully sovereign non-communist state.

On the night of December 25, at 7:32 p.m. Moscow time, after Gorbachev left the Kremlin, the Soviet flag was lowered and the State Anthem of the Soviet Union was played for the last time, and the Russian tricolor was raised in its place at 7:45 pm, symbolically marking the end of the Soviet Union. In his parting words, Gorbachev defended his record on domestic reform and détente, but conceded, "The old system collapsed before a new one had time to start working."On that same day, the President of the United States George H. W. Bush held a brief televised speech officially recognizing the independence of the 11 remaining republics.

On December 26, the Soviet of Republics, the upper chamber of the Union's Supreme Soviet, voted the Soviet Union out of existence (the lower chamber, the Council of the Union, had been unable to work since December 12, when the recall of the Russian deputies left it without a quorum). The following day Yeltsin moved into Gorbachev's former office, though the Russian authorities had taken over the suite two days earlier.

Τα ερωτήματα παραμένουν: 1) Θα μπορούσε το πράγμα να είχε εξελιχθεί διαφορετικά και να είχε εξελιχθεί η ΕΣΣΔ σε κάτι σαν τη σημερινή Κίνα;

[έργο_μακέτο]

Η ΕΣΣΔ ήταν ο λόγος που οι δυτικές χώρες προόδευσαν την περίοδο 1950-1980. Ο καπιταλισμός είναι πιο καλός όταν έχει "αντίπαλο".

[Scouser]

2) Ποιο ήταν το ''σημείο χωρίς επιστροφή'';

Έλα τώρα, εκεί ήταν ο επιθανάτιος ρόγχος, για να μην πούμε οι μεταθανάτιοι σπασμοί. Πάντως για τον μεθύστακα λυπάμαι κάπως, είχε πραγματικό πολιτικό ταλέντο το οποίο κατασπατάλησε για να ανέβει στην εξουσία και να πλουτίσει στη συνέχεια.

[wooded glade]

Η Ουκρανία και οι Βαλτικές χώρες δεν μπορούσε να "εξελιχθεί" χωρίς κνούτο ούτε μία στο δισεκατομμύριο.
Η υπόλοιπη εσουσουδού θα μπορούσε πιστεύω να παραμείνει εσουσουδού με προεδρική δημοκρατία ακόμα και μετά το αποτυχόν πραξικόπημα.
Αλλά τη διέλυσαν.

[plouf]

2) Ποιο ήταν το ''σημείο χωρίς επιστροφή'';

Επειδή δεν γνωρίζω καλά τα γεγονότα
εκείνης της εποχής εσύ τι πιστεύεις;

Ο Γκορμπατσώφ ηταν προδότης η ριψασπις;
Και τελικά το να είσαι ριψασπις είναι ισοδύναμο
με το να είσαι προδότης;

Τι θα μπορούσε να περισώσει ο Γκενάντι Γιαναεφ με το πραξικόπημα της Κρατικής
Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης (ГКЧП) όταν
ο Γκορμπατσώφ βρισκόταν στην ντατσα του
στην Κριμαία;

Τι έκαναν οι σοβιετικοί πολίτες για την διατήρηση της μεγαλης σοσιαλιστικής
πατρίδας;

[EKPLIKTIKOS]

Δύσκολα θα μπορούσε να επιβιώσει γιατί κατέρρευσε σε πολλά επίπεδα για διαφορετικούς λόγους (οικονομικά, πολιτικά, στρατιωτικά, κοινωνικά)

Οικονομικά η κατάρρευση ξεκινησε πολλά χρόνια πριν λόγω των προβλημάτων (ελλείψεις σε αγαθά, πληθωρισμος, προβληματα στις εξαγωγές λόγω της πτώσης της τιμής στο πετρέλαιο στα μέσα της δεκαετίας 80) και την κοντόφθαλμη αντιμετώπιση που αρχικά επετεινε το πρόβλημα με την αναγκαστικη αποταμίευση και μετά με τις τεχνητές αυξήσεις μισθών που έφεραν πληθωριστικο σπιράλ. Η πολιτική αντιμετώπιση πέρα από το ότι επετεινε τα προβλήματα στην οικονομία επέτρεψε και μια σχετική αμφισβήτηση του καθεστώτος. Παράλληλα μαινοταν ο πόλεμος στο Αφγανιστάν με τους μουτζαχεντιν να αποδεικνύονται σκληροι καργιοληδες (με τη βοήθεια των ΗΠΑ), ενώ κοινωνικά όλα τα παραπάνω επέτρεψαν να έρθει το τέλος. Ήταν θέμα χρόνου. Το θέμα ήταν μόνο το πώς και πότε θα γινόταν αυτό

[Υδράργυρος]

Η ΕΣΣΔ ποτε δεν καταρρευσε

[Gewponos90]

Όταν λες χριστιανους, εννοείς τον Ρασπούτιν;

[έργο_μακέτο]

Πάντως το δίδυμο Ρήγκαν-Γκορμπατσώφ ήταν καλύτερο από το Μπάιντεν-Πούτιν.

[Scouser]

Δύσκολα θα μπορούσε να επιβιώσει γιατί κατέρρευσε σε πολλά επίπεδα για διαφορετικούς λόγους (οικονομικά, πολιτικά, στρατιωτικά, κοινωνικά)

Οικονομικά η κατάρρευση ξεκινησε πολλά χρόνια πριν λόγω των προβλημάτων (ελλείψεις σε αγαθά, πληθωρισμος, προβληματα στις εξαγωγές λόγω της πτώσης της τιμής στο πετρέλαιο στα μέσα της δεκαετίας 80) και την κοντόφθαλμη αντιμετώπιση που αρχικά επετεινε το πρόβλημα με την αναγκαστικη αποταμίευση και μετά με τις τεχνητές αυξήσεις μισθών που έφεραν πληθωριστικο σπιράλ. Η πολιτική αντιμετώπιση πέρα από το ότι επετεινε τα προβλήματα στην οικονομία επέτρεψε και μια σχετική αμφισβήτηση του καθεστώτος. Παράλληλα μαινοταν ο πόλεμος στο Αφγανιστάν με τους μουτζαχεντιν να αποδεικνύονται σκληροι καργιοληδες (με τη βοήθεια των ΗΠΑ), ενώ κοινωνικά όλα τα παραπάνω επέτρεψαν να έρθει το τέλος. Ήταν θέμα χρόνου. Το θέμα ήταν μόνο το πώς και πότε θα γινόταν αυτό

Και μην ξεχνάς το Τσέρνομπιλ. Ο Γκορμπατσώφ νομίζω έχει δηλώσει ότι αυτό ήταν ο αποφασιστικός παράγοντας για τη διάλυση. Δεν νομίζω ότι είχε δίκιο φυσικά, αλλά σίγουρα προκάλεσε μεγάλη ζημιά σε όλα τα επίπεδα σε ένα οικοδόμημα που ήδη κλυδωνιζόταν.

[Scouser]

Όταν λες χριστιανους, εννοείς τον Ρασπούτιν;

Μορφώσου: https://en.wikipedia.org/wiki/Persecuti ... viet_Union

[Αγις]

Δύσκολα θα μπορούσε να επιβιώσει γιατί κατέρρευσε σε πολλά επίπεδα για διαφορετικούς λόγους (οικονομικά, πολιτικά, στρατιωτικά, κοινωνικά)

Οικονομικά η κατάρρευση ξεκινησε πολλά χρόνια πριν λόγω των προβλημάτων (ελλείψεις σε αγαθά, πληθωρισμος, προβληματα στις εξαγωγές λόγω της πτώσης της τιμής στο πετρέλαιο στα μέσα της δεκαετίας 80) και την κοντόφθαλμη αντιμετώπιση που αρχικά επετεινε το πρόβλημα με την αναγκαστικη αποταμίευση και μετά με τις τεχνητές αυξήσεις μισθών που έφεραν πληθωριστικο σπιράλ. Η πολιτική αντιμετώπιση πέρα από το ότι επετεινε τα προβλήματα στην οικονομία επέτρεψε και μια σχετική αμφισβήτηση του καθεστώτος. Παράλληλα μαινοταν ο πόλεμος στο Αφγανιστάν με τους μουτζαχεντιν να αποδεικνύονται σκληροι καργιοληδες (με τη βοήθεια των ΗΠΑ), ενώ κοινωνικά όλα τα παραπάνω επέτρεψαν να έρθει το τέλος. Ήταν θέμα χρόνου. Το θέμα ήταν μόνο το πώς και πότε θα γινόταν αυτό

Και μην ξεχνάς το Τσέρνομπιλ. Ο Γκορμπατσώφ νομίζω έχει δηλώσει ότι αυτό ήταν ο αποφασιστικός παράγοντας για τη διάλυση. Δεν νομίζω ότι είχε δίκιο φυσικά, αλλά σίγουρα προκάλεσε μεγάλη ζημιά σε όλα τα επίπεδα σε ένα οικοδόμημα που ήδη κλυδωνιζόταν.

δεν υπηρξε ποτε Τσερνομπιλ
προπαγανδα της ιντελιτζενς σερβις ηταν ολη η ιστορια
περαστε απο τον μπουφε εχουμε φρεσκες φραουλες