!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Ποιον υποστηρίζετε για πρόεδρο του ΚΙΝΑΛ

1) Φώφη Γεννηματά
16
21%
2) Ανδρέα Λοβέρδο
27
35%
3) Νίκο Ανδρουλάκη
14
18%
4) Παύλο Γερουλάνο
9
12%
5) Χάρη Καστανίδη
12
15%
 
Σύνολο ψήφων: 78

Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Αρχισε να φανερωνει καποιες θεσεις ο Ανδρουλακης
- Υπερ επεκτασης του υποχρεωτικου εμβολιασμου
- πιο αυστηρη μεταναστευτικη πολιτικη (να μη δεχομαστε επιστροφες απο χωρες της ΕΕ)
Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1715
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu »

Θέλω διακαώς ΓΑΠ στην αρχηγία. Θα δώσει μια αίσθηση πρωτοσύστατου και όχι μόνο ελληνικού κράτους, που εναλλάσσονταν οι ίδιοι στην εξουσία με πολλαπλές θητείες.

Αλέξανδρος Μαυροκορδάτος (5), Γεώργιος Κουντουριώτης (4), Κωνσταντίνος Κανάρης (5), Δημήτριος Βούλγαρης (8), Αλέξανδρος Κουμουνδούρος (10), Επαμεινώνδας Δεληγεώργης (6), Χαρίλαος Τρικούπης (7), Θεόδωρος Δηλιγιάννης (5), Αλέξανδρος Ζαΐμης (8), Δημήτριος Ράλλης (5), Γεώργιος Θεοτόκης (4), Ελευθέριος Βενιζέλος (7), Γεώργιος Παπανδρέου (3), Κωνσταντίνος Καραμανλής (4)... Γούναρης, Πλαστήρας, Σοφούλης...

Θέλουμε να συνεχιστεί η παράδοση και η δυναστεία.
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48 Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Με απωθεί ο τρόπος που μιλάει ο Γιωργάκης για τον Ανδρουλάκη. Ιδιαίτερα από τη στιγμή που ξεκινά με "Συμφωνώ με τον Ανδρέα Λοβέρδο ότι"
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Kicking and screaming θα φάει το purge ο ΓΑΠ.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 07 Δεκ 2021, 20:36 Πάντως αν βγει το ζαβό ο Ανδρουλάκης και τη νδουλα συμφέρει κ τον ΣΥΡΙΖΑ. Εκεί στο 7-8% το πολύ να φτάσει στις εκλογές ο ανύπαρκτος Ανδρουλάκης. Δεν τον έχω για να μπορεί παραπάνω
Εγώ νομίζω οτι παρά το κλίμα που θέλουν να περάσουν τα μμπ που ελέγχονται από τον κούλη πιο πιθανό είναι ο Ανδρουλάκης ως εκσυχρονιστής και κεντρώος να επαναπατρίσει κάποιους σημιτικούς και ποταμίσιους πασόκους που πήγαν στον Κούλη παρά πρωην πασόκους και νυν συριζαίους. Οι τελευταίοι ανήκουν κυρίως στο αριστερό ρεύμα του πασοκ και δύσκολα επανακάμπτουν με τον Ανδρουλάκη αρχηγό ειδικά αν οι πρώτες κινήσεις του θα είναι να πάρει πίσω Βενιζέλο και Διαμαντοπούλου όπως φημολογείται.
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

esu έγραψε: 08 Δεκ 2021, 05:27 Θέλω διακαώς ΓΑΠ στην αρχηγία. Θα δώσει μια αίσθηση πρωτοσύστατου και όχι μόνο ελληνικού κράτους, που εναλλάσσονταν οι ίδιοι στην εξουσία με πολλαπλές θητείες.

Αλέξανδρος Μαυροκορδάτος (5), Γεώργιος Κουντουριώτης (4), Κωνσταντίνος Κανάρης (5), Δημήτριος Βούλγαρης (8), Αλέξανδρος Κουμουνδούρος (10), Επαμεινώνδας Δεληγεώργης (6), Χαρίλαος Τρικούπης (7), Θεόδωρος Δηλιγιάννης (5), Αλέξανδρος Ζαΐμης (8), Δημήτριος Ράλλης (5), Γεώργιος Θεοτόκης (4), Ελευθέριος Βενιζέλος (7), Γεώργιος Παπανδρέου (3), Κωνσταντίνος Καραμανλής (4)... Γούναρης, Πλαστήρας, Σοφούλης...

Θέλουμε να συνεχιστεί η παράδοση και η δυναστεία.
Ειναι ντροπή του νεοέλληνα που καταργεί τις δυναστείες
Μετα τη βασιλική οικογένεια θα εξοστρακίσουμε και τους Παπανδρέου;
Μας εχει ισοπεδώσει η παγκοσμιοποίηση
Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25437
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi »

看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
Spoiler
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Θα κανει παρτι λεει στη Βουλη ο Μητσοτακης;

Εσυ που ησουν δυομιση χρονια στη Βουλή κυριε ΓΑΠ όσο δεν διεκδικουσες την Προεδρια να υπερασπιστεις το κομμα σου;

Εξαφανισμενος σε "διεθνεις υποχρεώσεις"...

Ενταξει ο Ανδρουλακης δεν ειναι στη Βουλη και μπορει να μην κανει κιολας για αυτη τη δουλεια, θα δουμε

Εσυ εισαι ομως
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Σκληρή σαμαρική άποψη.


https://dailypost.gr/thanasis-k/amfivol ... evaiotita/

Κάποια σχόλια για τις εσωκομματικές εκλογές στο ΚΙΝΑΛ-ΠΑΣΟΚ.

* Πρώτον, υπήρξε όντως αύξηση της συμμετοχής της “βάσης” (σε σχέση με τις αντίστοιχες εσωκομματικές εκλογές του 2017), αλλά μέχρις εκεί.

Ούτε “θεαματική”, ούτε “εκπληκτική” ούτε “ολική επαναφορά”.

212 χιλιάδες είχαν πάει το 2017 και προέκυψε το ΚΙΝΑΛ του 8%.

Τώρα πήγαν ένα τρίτο (30%) παραπάνω: 270 χιλιάδες!

Σημαντική βελτίωση, αλλά τίποτε το “ανατρεπτικό” (μέχρις στιγμής τουλάχιστον)…



Αν τα πράγματα πήγαιναν “αναλογικά”, αυτό θα προεξοφλούσε ότι η εκλογική δύναμη του ΚΙΝΑΛ μπορεί να ανέβει – ας πούμε – κατά 30%, δηλαδή από το 8% στο 11! Μέχρις εκεί…

Βέβαια τα πράγματα δεν πάνε αναλογικά! Για παράδειγμα, στις εσωκομματικές της ΝΔ, το 2016, είχαν συμμετάσχει πάνω από 400 χιλιάδες μέλη. Δηλαδή διπλάσιοι απ’ ότι στο ΚΙΝΑΛ ένα χρόνο αργότερα…

Αλλά στις εκλογές του 2019, η ΝΔ δεν πήρε διπλάσιες ψήφους (από το ΚΙΝΑΛ). Πήρε πενταπλάσιες σχεδόν…

Άρα τα πράγματα δεν πάνε καν αναλογικά…



Για να έχετε μια καλύτερη εικόνα για το τι ακριβώς συνέβη:

Οι δύο υποψήφιοι που πέρασαν στο δεύτερο γύρο είχαν και οι δύο καταμετρημένους προσωπικούς “στρατούς” οπαδών.

— Ο Νίκος Ανδρουλάκης είχε πάρει 150 χιλιάδες περίπου προσωπικούς σταυρούς στις ευρωεκλογές. Κι από αυτές κατάφερε να κινητοποιήσει προχθές τα δύο τρίτα περίπου, δηλαδή περί τις 100 χιλιάδες.

— Ο Γιώργος Παπανδρέου είχε πάρει επίσης περί τις 150 χιλιάδες ψήφους για το προσωπικό του Κόμμα, το ΚΙΔΗΣΟ. Από αυτούς κατάφερε να κινητοποιήσει περίπου τους μισούς, περί τις 73 χιλιάδες.

Το σύνολο των “προσωπικών στρατών” που είχαν εκ των προτέρων “διαθέσιμους” οι δύο επικρατέστεροι ξεπερνά το σύνολο όσων πήγαν και ψήφισαν τελικά!

Και οι μη “στρατευμένοι” ψηφοφόροι (που ψήφισαν τους 4 υπόλοιπους υποψηφίους) δεν ξεπερνούν τις 100 χιλιάδες (36% του συνόλου!).

Ε δεν το λες και “μαζική συμμετοχή” της κοινωνίας…

Μάλλον “εκκαθάριση λογαριασμών” ανάμεσα σε “κομματικούς μηχανισμούς” το λες…

Αυτά δεν τα γράφω για να “υποτιμήσω” ό,τι έγινε την περασμένη Κυριακή…

Τα γράφω μάλλον για να “προσγειώσω” όσους ήδη πετάνε στα σύννεφα.

Το τι θα κάνει το ΚΙΝΑΛ τελικά εξαρτάται από το τι θα συμβεί από δω και στο εξής:

Από τα “κενά” που θα τους αφήσουν οι “μεγάλοι” να “χωθεί” ανάμεσά τους.

Για την ώρα κατάφερε να “σταθεί”. Όχι να προχωρήσει πολύ…

Ας σχολιάσουμε τώρα όσα ακούγονται από τους δύο “μονομάχους” της επόμενης Κυριακής:

— Έχει δίκιο ο Γιώργος Παπανδρέου όταν λέει ότι η ηλικία (του αντιπάλου του) δεν φέρνει αναγκαστικά την “ανανέωση” (του Κόμματός)…

— Από την άλλη πλευρά, βέβαια, έχει δίκιο και ο Νίκος Ανδρουλάκης, όταν απαντά ότι ο διαμοιρασμός την διοικητικών θέσεων του κράτους κατά την περίοδο 2012-15 με “ποσοστώσεις” 4-2-1 μεταξύ ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ, έγινε ένα χρόνο ΠΡΙΝ αναλάβει ο ίδιος Γραμματέας του ΠΑΣΟΚ. Άλλα κακώς του το “χρεώνει” ο ΓΑΠ…

Εκείνο που δεν λένε βέβαια, και οι δύο, είναι ότι με τέτοιους είδους ποσοστώσεις μοιράζουν τις διοικητικές θέσεις του κράτους όλες οι κυβερνήσεις συνασπισμού! Όλες…

Αυτό συμβαίνει σήμερα (και όλα τα προηγούμενα χρόνια) στη Γερμανία, για παράδειγμα. Και στις Ιταλία και στην Ισπανία και στην Πορτογαλία και στην Ολλανδία και στο Βέλγιο κλπ.

Παντού όπου κυβερνούν συνασπισμοί κομμάτων αυτό κάνουν!

* Κανείς δεν θέλει να παραδεχθεί ακόμα ότι αυτό που έφερε ο Γιώργος Παπανδρέου το 2009, δηλαδή το opengov – ή “διαφάνεια”, όπως λέγεται – δεν θεσμοθέτησε αξιοκρατικές προσλήψεις μετακλητών στο δημόσιο.

Απλώς επέτρεπε να δημοσιοποιούνται αμέσως τα βιογραφικά όσων προσλαμβάνονται σε θέσεις μετακλητών στο δημόσιο. Πράγμα που έτσι κι αλλιώς δημοσιευόταν στα ΦΕΚ και πριν…

Αυτό δεν έφερε καμία “αξιοκρατία”. Απλώς επέτρεψε στον ΓΑΠ να παρακάμψει την κομματική επετηρίδα και να προσλαμβάνει τους “κολλητούς” του τότε. Πράγμα για το οποίο τον κατηγόρησαν στη συνέχεια οι πάντες, και η αντιπολίτευση και ο Τύπος και το ίδιο το Κόμμα του.

Την κα, Τίνα Μπιρμπίλη τη θυμάται κανείς. Τον κ. Δημήτρη Δρούτσα; Είχαν πολύ καλά “βιογραφικά”…

Τον κ. Βαρουφάκη; Κι αυτός από “κολλητός” του ΓΑΠ ξεκίνησε, αλλά μετά τον “αξιοποίησε” ο Τσίπρας. Και… “προκόψαμε”! Αλλά από βιογραφικό ήταν πολύ καλός…

Την πραγματική αξιολόγηση επιχείρησαν να την φέρουν αργότερα, οι κυβερνήσεις της περιόδου 2012-15, υπό την λυσσαλέα αντίδραση των συνδικαλιστών του Δημοσίου: του ΠΑΣΟΚ (βεβαίως, βεβαίως), σύμπασας της Αριστεράς (ασφαλώς) ενίοτε και της ΝΔ (για να είμαστε δίκαιοι).

Τελικά όταν ήλθε ο Τσίπρας, το 2015 ανέτρεψε όλη των προεργασία που είχε ήδη γίνει για να εφαρμοστεί, επιτέλους, η αξιολόγηση στο Δημόσιο.

Αλλά το opengov. το κράτησε ο Τσίπρας, χωρίς πρόβλημα…

Γιατί απλούστατα, το opengov. δεν είχε καμία σχέση με την αξιολόγηση…



* Και κάτι ακόμα: το να δημοσιοποιούνται αμέσως και αυτόματα οι σπουδές και οι προϋπηρεσία όσων αναλαμβάνουν θέσεις στον κρατικό μηχανισμό, δεν λέει και πολλά πράγματα, αφού δεν γίνονται γνωστά τα αντίστοιχα προσόντα των άλλων υποψηφίων που παρακάμφθηκαν. Οπότε δεν υπάρχει καμία “διαφάνεια” για το αν πράγματι επιλέχθηκαν οι “καλύτεροι”.

Ύστερα οι σπουδές και η προϋπηρεσία δεν λένε αναγκαστικά τα πάντα. Για θυμηθείτε τα “φοβερά βιογραφικά” που επέδειξαν διάφοροι – οι οποίοι κατά καιρούς, ήλθαν, πέρασαν και διόλου δεν τους “νοσταλγούμε” εκ των υστέρων…

Ακόμα και βραβεία Νόμπελ στην Οικονομία είχαν υποστηρίξει τα χρόνια 2010-15 ότι η Ελλάδα έπρεπε να βγει από το ευρώ! Θυμηθείτε για παράδειγμα τον Joseph Stiglitz ή τον Paul Krugman. Και οι δύο έχουν “εξαίρετα βιογραφικά”, αλλά ευτυχώς που δεν τους ακούσαμε τότε…


Θυμίζω ακόμα ότι το δραματικό πρώτο εξάμηνο του 2015, η πρώτη κυβέρνηση Τσίπρα έφερε στην Ελλάδα καμιά 200αρια “ειδικούς” από το εξωτερικό, να μας εξηγήσουν πώς μπορούμε να αρνηθούμε να πληρώσουμε το “επαχθές” χρέος μας!

Οι περισσότεροι είχαν “εντυπωσιακά βιογραφικά”! Αλλά τις εισηγήσεις τους τις πέταξε τελικά στον κάλαθο των αχρήστων ο ίδιος ο Τσίπρας (και πολύ καλά έκανε). Κρίμα, γιατί από “βιογραφικά” σκίζανε…

Συμπέρασμα: το opengov, χωρίς αξιολόγηση στο Δημόσιο είναι απλώς μια βιτρίνα που επιτρέπει στον εκάστοτε Πρωθυπουργό να προσλαμβάνει τους “κολλητούς” του και να τους προβάλλει ως “φωστήρες“.

Η αξιολόγηση στο Δημόσιο θα ήταν όντως μεγάλη τομή. Αλλά την αξιολόγηση δεν την τόλμησε ο ΓΑΠ…

Άλλοι την τόλμησαν αργότερα – κι άλλοι την κατεδάφισαν ακόμα πιο μετά. Όμως εμείς τώρα δεν μιλάμε γι’ αυτό που όντως χρειάζεται: την αξιολόγηση!

Μιλάμε για το…opengov, που θεσμοθετήθηκε, αλλά δεν άλλαξε τίποτε το ουσιαστικό…



* Ο ΓΑΠ στην πραγματικότητα ήταν συχνά αντίθετος με πραγματικές μεταρρυθμίσεις. Όπως η αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου…

Αυτό το πρότεινε ο Αντώνης Σαμαράς το 2010, λίγο αργότερα το υιοθέτησε η Τρόϊκα (που άρχισε να καταλαβαίνει ότι το πρώτο μνημόνιο δεν έβγαινε), αλλά …διαφώνησε κατηγορηματικά ο ΓΑΠ την άνοιξη του 2011!

Και μάλιστα απείλησε να βγάλει νόμο να το… απαγορεύει! Αυτή ήταν και η πρώτη του ρήξη με την Τρόικα…

Σκεφτείτε, η Ελλάδα βρισκόταν στα όρια της χρεοκοπίας, πήρε τεράστιο δάνειο για να το αποφύγει, της χρέωσαν ιλιγγιώδη επιτόκια που προφανώς δεν μπορούσε να αποπληρώσει, αναγκαζόταν να βάζει φόρους και να κάνει περικοπές για να εξυπηρετήσει τα χρέη της και η κυβέρνηση ΓΑΠ δεν ήθελε να αξιοποιήσει την τεράστια αδρανή περιουσία του Δημοσίου…

Την οποία επί δεκαετίες τη λεηλατούν διάφορα κυκλώματα…

Στο δεύτερο μνημόνιο ο Σαμαράς συμπεριέλαβε την αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου κι έτσι ξεκίνησε το Ελληνικό, τα 14 περιφερειακά αεροδρόμια, το παράκτιο μέτωπο και οι συμβάσεις παραχώρησης διαφόρων δημοσίων υποδομών (Εγνατία, λιμάνια κλπ.) …

Όταν ήλθε ο Τσίπρας το 2015, άλλα απ’ αυτά ακύρωσε, άλλα τα σταμάτησε, άλλα απλώς τα καθυστέρησε, ενώ κάποια τα προχώρησε αλλά με δυσμενέστερους όρους για τη χώρα (ΟΣΕ, ΔΕΗ κλπ).

Τελικά υποθήκευσε ολόκληρη την περιουσία του Δημοσίου για 99 χρόνια!

Προσέξτε, όταν κατατέθηκε η πρόταση για αξιοποίηση της αδρανούς περιουσίας του Δημοσίου, ο ΓΑΠ ήταν αντίθετος και ο Τσίπρας κατήγγειλε “ξεπούλημα”.

Ο Σαμαράς την προχώρησε, ο Τσίπρας τελικά έκανε κάτι χειρότερο από “ξεπούλημα”, την υποθήκευσε – και ο ΓΑΠ ακόμα δεν κατάλαβε…

Ωραίος “μεταρρυθμιστής”.

* Και κάτι τελευταίο: οι κυβερνήσεις του ΓΑΠ έφεραν το πρώτο μνημόνιο (που δεν έβγαινε) κι ύστερα δεν υλοποιούσαν τις δεσμεύσεις που είχαν αναλάβει για λογαριασμό της χώρας.

Ήταν τότε που ο Σοϊμπλε, και ολόκλήρη η Τρόϊκα και οι περισσότεροι εταίροι μας τσίριζαν κάθε τόσο: implementation-implementation!

Δηλαδή: εφαρμόστε επιτέλους, αυτά που αναλάβατε.

Η κυβέρνηση των “κολλητών” που αναδείχθηκε από το opengov του ΓΑΠ και προβλήθηκε από τη “διαφάνεια” δεν εφάρμοζε παρά ελάχιστα…

Ύστερα ήλθε η κυβέρνηση Σαμαρά τέλη Ιουνίου του 2012 και μέσα σε πέντε μήνες, ως τα τέλη Νοεμβρίου του 2012 εφάρμοσε πλήρως 88 προαπαιτούμενα που εκκρεμούσαν (από τις “λαμπρές” κυβερνήσεις του opengov).

(Ας ρωτήσει κάποιος τον τότε υπουργό Οικονομικών και σημερινό Διοικητή της Τράπεζας Ελλάδας, Γιάννη Στουρνάρα, τι έγινε και τι μάχη δόθηκε τότε για να εκκαθαριστούν όλες εκείνες οι “εκκρεμότητες”…)



Από τότε οι “δανειστές” έπαψαν να φωνάζουν για implementation!

Τότε πήρε η χώρα την τεράστια δόση 53,5 δισεκατομμυρίων, και σώθηκε από Grexit. To οποίο πολλοί εύχονταν, κάποιοι επιδίωκαν και οι περισσότεροι το θεωρούσαν αναπόφευκτο.

Η κυβέρνηση του 4-2-1 έκανε μέσα σε πέντε μήνες αυτά που η κυβέρνηση των “κολλητών” του opengov είχε αφήσει σε εκκρεμότητα επί 2,5 χρόνια.

Και τώρα κουνάνε και το δάχτυλο…



Μάλλον κάποιοι δεν έχουν καταλάβει ακόμα ούτε τι έγινε την προηγούμενη δεκαετία ούτε τι διακυβεύεται σήμερα…



ΥΓ. Έκανε πολύ καλά ο Ανδρέας Λοβέρδος – ο οποίος έχασε τη δεύτερη θέση την περασμένη Κυριακή για 3,5 χιλιάδες μόλις απο τον ΓΑΠ – να στηρίξει δημόσια τον πρώτο, Νίκο Ανδρουλάκη.

Να σημειωθεί ότι η διαφορά Ανδρουλάκη-Παπανδρέου την περασμένη Κυριακή ήταν 27 χιλιάδες ψήφοι. Σε σύνολο ψηφισάντων 270 χιλιάδες, και με τρείς μικρότερους υποψηφίους που έμειναν εκτός εμμέσως ή αμέσως να στηρίζουν Παπανδρέου…

Οπότε η διαφορά ανάμεσα στους δύο μονομάχους της επόμενης Κυριακής, ουσιαστικά έμοιαζε να έχει εκμηδενιστεί.

Με τη δημόσια τοποθέτησή υπέρ του Ανδρουλάκη, ο Λοβέρδος “καθάρισε” την τελική εκλογή…

Τουλάχιστον στον Ανδρουλάκη, λόγω ηλικίας, μπορούμε να πιστώσουμε το benefit of the doubt (το “προνόμιο της αμφιβολίας”).



Στο ΓΑΠ δεν υπάρχει κανένα benefit – και κανένα doubt.

Υπάρχει μόνο the certainty of calamity: η βεβαιότητα της συμφοράς!

Κι όχι μόνο για το ΚΙΝΑΛ, βέβαια…
Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25437
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi »

看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
Spoiler
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..
Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 7644
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος »

Oi περισσότερες συνιστώσες του ΚΙΝΑΛ συμπεριλαμβανομένης τηε Ανανεωτικής Αριστεράς στηρίζουν ΓΑΠ με το σκεπτικό ότι αυτός θα διατηρήσει την πολυτασική δομή του κινήματος.
Αντίθετα οι Κινήσεις Πολιτών για τη Σοσιαλδημοκρατία στηρίζουν διακριτικά Ανδρουλάκη.
https://socialdemo.gr/2021/12/09/politi ... okratia-2/
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

foscilis έγραψε: 08 Δεκ 2021, 13:20 Με απωθεί ο τρόπος που μιλάει ο Γιωργάκης για τον Ανδρουλάκη. Ιδιαίτερα από τη στιγμή που ξεκινά με "Συμφωνώ με τον Ανδρέα Λοβέρδο ότι"
https://www.liberal.gr/politics/giorgos ... pis/419276

Ο Γιώργος Παπανδρέου από πάντα ήταν ένας ευγενής άνθρωπος με πρωτοπόρες ιδέες έστω και ασυγχρόνιστος ως πολιτικός με τις πολιτικές ανάγκες εκάστου εποχής. Και πάντα προστατευμένος.

Μικρό δείγμα θα θυμίσουμε, και από το οποίο άθελά του, ξεκίνησε μια νέα εποχή. Ενώ ήταν υπουργός της κυβέρνησης του πατρός του, η οποία ήταν κατά της ελεύθερης ραδιοφωνίας, δεν εισηγήθηκε στο υπουργικό συμβούλιο τη θέσπισή της. Βγήκε στο κρατικό ραδιόφωνο σε εκπομπή του Σταύρου Θεοδωράκη και τάχθηκε υπέρ, άρα κατά των αποφάσεων της κυβέρνησης που υπηρετούσε.

Άλλο που δεν ήθελαν οι μεγαλοδήμαρχοι της ΝΔ ( Εβερτ Αθήνας, Ανδριανόπουλος Πειραιά και Κούβελας Θεσσαλονίκης), και κήρυξαν αντάρτικο στα ερτζιανά. Ίδρυσαν ραδιοφωνικούς σταθμούς, με πολιτικό κυρίως και ελάχιστα δημοτικό περιεχόμενο, και άρχισαν να πετσοκόβουν καθημερινά την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Χάριν Γιώργου.

Αν το είχε κάνει οποιοσδήποτε άλλος υπουργός, το κεφάλι του θα είχε κοπεί από την χατζάρα του μακαρίτη Δημήτρη Παγορόπουλου (τότε πρόεδρος του Πειθαρχικού Συμβουλίου ΠΑΣΟΚ), και θα προσφερόταν σε δίσκο στον Αντρέα, όπως το κεφάλι του Ιωάννη Βαπτιστή στην Σαλώμη.

Η αύρα της προστασίας κράτησε ως την είσοδο στο πρώτο μνημόνιο. Έκτοτε απροστάτευτος πήγε στις εκλογές του 2015 και δεν εισήλθε στη Βουλή, όπως απροστάτευτος δίνει και τώρα τη μάχη του απέναντι στον εν πολλοίς αφανή συνυποψήφιό του Νίκο Ανδρουλάκη.

Και ω της εκπλήξεως! Ο Γιώργος μπρος στο (γι’ αυτόν απρόσμενο) φάσμα της ήττας, χρησιμοποιεί μεθόδους που δεν ταιριάζουν με την εικόνα του, και προσωπικώς πιστεύουμε με την πηγαία ευγένεια του χαρακτήρα του.

Χθες ως ένα εκ των επιχειρημάτων που χρησιμοποίησε ήταν: «Με το να εκλέξει κάποιος τον κ. Ανδρουλάκη δεν τον βάζει στην Βουλή. Θα έχουμε κενό στην Βουλή. Θα κάνει πάρτι ο Μητσοτάκης. Είναι ουσιαστικό ζήτημα. Μάχες δεν θα δοθούν. Είναι μείον ότι δεν θα είναι στην Βουλή. Είναι από τα ζητήματα που έθεσε ο Ανδρέας Λοβέρδος».

Σαφώς θα είναι μείον να μην υπάρχει ο αρχηγός ενός κόμματος στη Βουλή. Όμως το ότι θα κάνει πάρτι ο Μητσοτάκης από την απουσία αρχηγού κόμματος του 8%, δεν συνάγεται. Θα υπάρχει στη Βουλή ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης και οι αρχηγοί των υπολοίπων κομμάτων (δεν κρίνεται η άποψη του κ. Παπανδρέου, αλλά οι λέξεις που χρησιμοποιεί).

Πάντως, ο κόσμος που ψήφισε την περασμένη Κυριακή, είχε συνυπολογίσει την απουσία Ανδρουλάκη από τη Βουλή. Και την ενέκρινε!

Δεν θα σχολιάσουμε τα υπόλοιπα που είπε, ότι ανέδειξε νέους ανθρώπους, ότι ο κόσμος ξέρει ποιος είναι ο Παπανδρέου, ότι μπορεί να μεγαλώσει την παράταξη, κλπ, επειδή τρεις ημέρες πριν τις εκλογές απεμπολούμε και το δικαίωμα της δημοσιογραφικής κριτικής. Υπάρχει και η Δευτέρα των εκλογών.

Ωστόσο συνέχισε τα χτυπήματα κάτω από την ζώνη για τον συνυποψήφιό του, σχετικά με το περίφημο μοίρασμα θέσεων 4-2-1 στα κόμματα που συμμετείχαν στην κυβέρνηση Σαμαρά (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ), παρότι ο Ανδρουλάκης εξήγησε ότι αυτά έγιναν το 2012 και ο ίδιος ανέλαβε Γραμματέας του ΠΑΣΟΚ το 2013.

Και επί πλέον ο Ανδρουλάκης απέδειξε ότι τότε είχε ταχθεί εμπράκτως κατά της συγκεκριμένης διαδικασίας.

(Προσωπικά δεν κατανοούμε το επιλήψιμο της διαδικασίας. Δεν επρόκειτο για «προσλήψεις στο δημόσιο». Επρόκειτο για καταμερισμό ποσόστωσης σε πολιτικές θέσεις. Τέτοιον καταμερισμό διενεργούν όλες οι κυβερνήσεις συνασπισμών στην Ευρώπη. Το αν τα ελληνικά κόμματα διαλέγουν τους κατάλληλους, είναι άλλης τάξεως ζήτημα).

Όσο για τον χαρακτηρισμό παλαιοκομματικός και άκαπνος , οι παλαιοκομματικοί μόνο άκαπνοι δεν είναι. Και αποδέχεται ότι τον υπερκέρασε ένας άκαπνος αυτόν τον μπαρουτοκαπνισμένο;

Αντιθέτως, βλέπουμε τον Ανδρουλάκη να έχει πιάσει το νόημα της εποχής, να συντονίζεται με τις τάσεις ενός κόσμου που έχει κουραστεί και δεν αρέσκεται σε καυγάδες. Δήλωσε ότι δεν θα μπει στην ένταση του παρελθόντος, σε προσωπικές αντεγκλήσεις, δεν θα κάνει χαρακτηρισμούς, και θα συνεχίσει στο τρίπτυχο «ανανέωση, ενότητα και πολιτική αυτονομία».

Μετά την όξυνση του κλίματος εκ μέρους του Παπανδρέου, μετά την εριστική συμπεριφορά του και τον απρόσμενο ξαφνιαστικό θυμό που εκφράζει ως κληρονομικός δικαιούχος ενός τίτλου που ίσως χάσει, το ερώτημα που εγείρεται είναι η στάση που θα κρατήσει εάν ηττηθεί την Κυριακή.

Θα δεχθεί ως πρώην Πρωθυπουργός και Πρόεδρος να είναι υπό την ηγεσία του Ανδρουλάκη; Θα αποδέχεται τη γραμμή του κόμματος ή θα κάνει ανταρτοπόλεμο (όπως πήγε να κάνει στη Φώφη με τις Πρέσπες;). Θα φέρεται ως δεσμευμένο στέλεχος ή θα είναι αδέσμευτος και ανεξάρτητος, κάτι που θα σημαίνει μπάχαλο; Θα αποχωρήσει αρκούμενος στην αρχηγία του ΚΙΔΗΣΟ, το οποίο δεν μπήκε καν στη Βουλή;

Δεν είναι ανεπίκαιρα τα ερωτήματα και δεν είναι δικά μας. Είναι ερωτήματα στελεχών του ΠΑΣΟΚ και τα τροφοδοτεί ο ίδιος με την στάση του (υπάρχει και το παρελθόν του 2015).

Και σίγουρα δημιουργώντας τέτοια ερωτήματα, δεν πάει με καλή προίκα στη μάχη της Κυριακής.
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17851
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi »

πατησιωτης γουστάρω που βάζεις το κείμενο :D :wave:
FIGHT! FIGHT! FIGHT!
Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25437
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi »

Λοβέρδος: Ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Παπανδρέου με κατέστρεψαν

https://newpost.gr/politiki/61b2024b7aa ... 1639062232

«Υπήρχε γραμμή από τον ΣΥΡΙΖΑ υπέρ συγκεκριμένου υποψηφίου :o Έχω εκτίμηση για ποιον, αλλά δεν μπορώ να πω το όνομα. :p2: » «από τον ΣΥΡΙΖΑ ήρθαν οργανωμένα και ψήφισαν», αλλά «δεν ψήφισε ο κόσμος της ΝΔ :smt018 , πέρα από σποραδικές εμφανίσεις κάποιων από το κυβερνών κόμμα»

Με την απόφασή του να θέσει υποψηφιότητα ο κ. Παπανδρέου «κατέστρεψε εμένα καταρχάς», είπε χαρακτηριστικά, εξηγώντας πως «εάν δείτε τα αποτελέσματα στη δυτική Ελλάδα και στην Αττική όπου ήμουν πρώτος αλλά η διαφορά μου δεν ήταν η αναμενόμενη, ο κ. Παπανδρέου έκανε μια κίνηση η οποία είχε συνέπειες σε εμένα»
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
Spoiler
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..
Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25437
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi »

Πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση..... :p2:


Εικόνα
https://twitter.com/TheKoufontinas/stat ... 76456?s=20
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
Spoiler
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”