!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Ευρωκομμουνισμός
Re: Ευρωκομμουνισμός
Να βάλω τώρα το άβαταρ σου και το νικ και να γράψω κομμουνίστρια;
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
- Μετανάστρια
- Δημοσιεύσεις: 561
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 15:32
- Phorum.gr user: Μετανάστρια
Re: Ευρωκομμουνισμός
Ευρωκομμουνισμος σημαινει να εχεις υπογραψει τα ιδια αντιλαικα μνημονια με τους δεξιους και να διαφημιζεις οτι εσυ τα υπογραψες με φτωχικο μπικ ενω ο δεξιος με ακριβο κονδυλοφορο Parker. 
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι
Και εγω υπάλληλος ειμαι
- Μετανάστρια
- Δημοσιεύσεις: 561
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 15:32
- Phorum.gr user: Μετανάστρια
Re: Ευρωκομμουνισμός
Για πες τώρα και τι σημαίνει κομμουνισμός;zteo έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:31 Ευρωκομμουνισμος σημαινει να εχεις υπογραψει τα ιδια αντιλαικα μνημονια με τους δεξιους και να διαφημιζεις οτι εσυ τα υπογραψες με φτωχικο μπικ ενω ο δεξιος με ακριβο κονδυλοφορο Parker.![]()
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
- Μετανάστρια
- Δημοσιεύσεις: 561
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 15:32
- Phorum.gr user: Μετανάστρια
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ευρωκομμουνισμός
Γιατί να περιέχεται καν ο όρος "κομμουνισμός" σαν συνθετικό ;
Είναι μία αντινομία.
Μετά ο "ευρωκομμουνισμός" λέει ότι σε μεταγενέστερο έστω στάδιο θα μας πάρει τα σπίτια, τις δουλειές, ότι κοπιάσαμε να αποκτήσουμε από καρφίτσα μέχρι τάνκερ και θα μας στείλει στο δάσος να κόβουμε ξύλα στο όνομα της κοινοκτημοσύνης και της αταξικής κοινωνίας.
Ο προηγούμενος τα παραδέχτηκε, δεν τα είπα εγώ, δεν έχω την ευθύνη.
Ο δε Τσίπρας σχεδόν τα έκανε όλα αυτά και του λείπει η δύναμη πυρός για να τα ολοκληρώσει.
Όσο για "Στάλιν" αν δεν υπάρχει πρέπει να εφευρεθεί, στα πλαίσια ενός τέτοιου συστήματος και αν το σύστημα αυτό επιλέξει να αγωνιστεί για την επιβίωση του.
Φυσικά όλα αυτά σ' εμένα ήταν γνωστά από ανέκαθεν.
Κάποιο μπέρδεμα μπορεί να είχα το 1968, όταν μου είπαν ότι "τώρα το ΚΚΕσ θα γίνει κομμάτι του κέντρου, μόλις πέσει η χούντα βέβαια και γίνουν εκλογές".
Διαλύθηκε όμως αυτό το μπέρδεμα σύντομα όταν είδα το πρόγραμμα τους και ακόμα περισσότερο το 1974 όταν κατέβηκαν σαν ένα κόμμα με το ΚΚΕ.
Είναι μία αντινομία.
Μετά ο "ευρωκομμουνισμός" λέει ότι σε μεταγενέστερο έστω στάδιο θα μας πάρει τα σπίτια, τις δουλειές, ότι κοπιάσαμε να αποκτήσουμε από καρφίτσα μέχρι τάνκερ και θα μας στείλει στο δάσος να κόβουμε ξύλα στο όνομα της κοινοκτημοσύνης και της αταξικής κοινωνίας.
Ο προηγούμενος τα παραδέχτηκε, δεν τα είπα εγώ, δεν έχω την ευθύνη.
Ο δε Τσίπρας σχεδόν τα έκανε όλα αυτά και του λείπει η δύναμη πυρός για να τα ολοκληρώσει.
Όσο για "Στάλιν" αν δεν υπάρχει πρέπει να εφευρεθεί, στα πλαίσια ενός τέτοιου συστήματος και αν το σύστημα αυτό επιλέξει να αγωνιστεί για την επιβίωση του.
Φυσικά όλα αυτά σ' εμένα ήταν γνωστά από ανέκαθεν.
Κάποιο μπέρδεμα μπορεί να είχα το 1968, όταν μου είπαν ότι "τώρα το ΚΚΕσ θα γίνει κομμάτι του κέντρου, μόλις πέσει η χούντα βέβαια και γίνουν εκλογές".
Διαλύθηκε όμως αυτό το μπέρδεμα σύντομα όταν είδα το πρόγραμμα τους και ακόμα περισσότερο το 1974 όταν κατέβηκαν σαν ένα κόμμα με το ΚΚΕ.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ευρωκομμουνισμός
Προκύπτει βέβαια από τα προηγηθέντα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είχε προχωρήσει στη φτωχοποίηση της χώρας και χωρίς την παρουσία οικονομικής κρίσεως - μνημονίου.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Ευρωκομμουνισμός
Βασικά, είναι θέμα target group.wooded glade έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:36 Γιατί να περιέχεται καν ο όρος "κομμουνισμός" σαν συνθετικό ;
Είναι μία αντινομία.
Μετά ο "ευρωκομμουνισμός"
Re: Ευρωκομμουνισμός
Κατ 'αρχήν να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα.Highlander έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:13Τα πράγματα στην πολιτική δεν είναι άσπρο - μαύρο. Δηλαδή ή θα έχεις νεοφιλελευθερισμό ή τον στάλιν και τους κιμ να κανονίζουν τί ώρα θα κατουρήσεις.pylothess έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:09 Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα η θα έχουμε αστική δημοκρατία-ελεύθερη αγορά η σοσιαλισμό-κομμουνισμό-δικτατορία του προλεταριάτου-λάϊκή δημοκρατία κ.τ.λ.Φυσικά.pylothess έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:09 Βέβαια στην πράξη δεν διαφέρει και πολύ από την σοσιαλδημοκρατία.
Τι κοινό έχει ο "Ευρωκομμουνισμός" με τον "ορθόδοξο" ,σοβιετικού τύπου υπαρκτό σοσιαλισμό;
Ποιος είναι ο μακροπρόθεσμος στόχος του "Ευρωκομμουνισμού"; Στοχεύει για παράδειγμα όπως ο "ορθόδοξος κομμουνισμός"
μέσω της δικτατορίας του προλεταριάτου του εργατικού κράτους στην μετάβαση και επικράτηση σε μια αταξική κομμουνιστική
κοινωνία ισότητας;
Πως δικαιολογείται το β' συνεθτικό - κομμουνισμός;
Βέβαια ως γνωστόν ότι δηλώσεις είσαι και είναι αναφαίρετο δικαίωμα του καθενός ο αυτοπροσδιορισμός.
π.χ. όλες οι θρησκευτικές οργανώσεις ,Μάρτυρες του Ιεχωβά, Μορμόνοι ,Πεντηκοστιανοί ,Ευαγγελιστές έχουν
το δικαίωμα να αυπροσδιορίζονται ως "γνήσιοι " χριστιανοί και συνεχιστές των αποστόλων του Ιησού Χριστό και να
βαφτίζουν (ετεροπροσδιορίζουν) όλους τους υπόλοιπους ως "αιρετικούς". Η μόνη εξαίρεση ίσως είναι ο Βουδισμός
που μπορεί να δεχθεί ότι όλες οι θρησκείες είναι απλά διαφορετικοί δρόμοι.
Ερώτηση: Τι σχέση έχουν οι θρησκείες με την συζήτηση περί "Ευρωκομμουνισμού";
Απάντηση: Τόσο το "ορθόδοξο" Κ.Κ.Ε. ,όσο και τα κομμουνιστικά κόμματα της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς
πάσχουν από θρησκευτικούς ιδεοψυχαναγασμούς.
Ανεξάρτητα από το εάν είμαστε φιλοκομμουνιστές η αντικομμουνιστές ,φίλα προσκείμενοι στην Αριστερά οφείλουμε
να παραδεχτούμε ότι η αποδοχή και προσήλωση στο αξίωμα ότι νομοτελειακά θα επικρατήσει σε ολόκληρη την υφήλιο
μια κομμουνιστική αταξική κοινωνία ισότητας ως τι διαφορετικό μπορεί να χαρακτηριστεί από τις υποσχέσεις π.χ.
των Μαρτύρων του Ιεχωβά ότι έρχεται η Βασιλεία του Ιεχωβά και θα μετατραπεί ολόκληρη η οικουμένη σε έναν επίγειο παράδεισο;
Επειδή οι κομμουνιστές αγαπάνε την επιστήμη ,να αναφέρω πως σύμφωνα με τους επιστήμονες είμαστε πολύ κοντά σε μια ενδεχόμενη
οικολογική καταστροφή π.χ.από λιώσιμο των πάγων ,για να μην αναφέρω πιο ακραία σενάρια όπως π.χ. την πτώση ενός αστεροειδούς στην γή.
Τι προβλέπει ο Μαρξισμός σε αυτήν την περίπτωση;Θα μείνει η νομοτελειακή πορεία προς την κομμουνιστική ολοκλήρωση στην μέση και θα περιμένει ίσως να εμφανιστεί κάπου αλλού ζωή στο σύμπαν;
Ακόμη ένα άλλο χαρακτηριστικό θρησκευτικού ιδεοψυχαναγκασμού από τον οποίο υποφέρουν το ορθόδοξο ΚΚΕ και τα κομμουνιστικά κόμματα της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς είναι ότι αυτοπροσδιορίζονται ως οι γνήσιοι Μαρξιστές Λενινιστές και ετεροπροσδιορίζουν όλους τους υπόλοιοπους ως υποχείρια της αστικής τάξεως και τους στολίζουν με ένα σωρό κοσμητικά επίθετα : οπορτουνιστές,ρεφορμιστές,ρεβιζιονιστές,φραξιονιστές ,σεχταριστές.
Και όλα αυτά , δηλαδή να ανεχτούμε για λίγο ένα αυθαίρετο και αυταρχικό κράτος για να οδηγηθούμε κάποια στιγμή την αταξική κοινωνία.
Συγγνώμη που πλατείασα έγραψα όλα αυτά τα άσχετα με τις θρησκείες.
Αλήθεια ο ΣΥΡΙΖΑ ως ευρωκομμουνιστικό κόμμα τι σχέση μπορεί να έχει με όλες αυτές τις αντιλήψεις;
Μπορεί να προέρχεται ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ από το ΚΚΕ αλλά έχει πάρει οριστικά διαζύγιο από τα φαντάσματα του παρελθόντος.
Ο Ευρωκομμουνισμός δέχεται ή ΟΧΙ την ελεύθερη αγορά;
Για ποιο λόγο να χρησιμοποεί β συνθετικό κομμουνισμός και όχι ας πούμε Ευρωσοσιαλισμός;
Αφού μιλάμε για διαχείριση του συστήματος αν θα ακολουθήσουμε την νεοφιλελεύθερη σχολή η την Κεϋνσιανή.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ευρωκομμουνισμός
Εξήγησα ότι σε σχέση με το ΚΚΕσ μόνο στις αρχές, 1968-1970, υπήρχε μία φήμη ότι ήταν σοσιαλιστικό και όχι μαρξιστικό.pylothess έγραψε: 06 Σεπ 2018, 13:24Κατ 'αρχήν να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα.Highlander έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:13Τα πράγματα στην πολιτική δεν είναι άσπρο - μαύρο. Δηλαδή ή θα έχεις νεοφιλελευθερισμό ή τον στάλιν και τους κιμ να κανονίζουν τί ώρα θα κατουρήσεις.pylothess έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:09 Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα η θα έχουμε αστική δημοκρατία-ελεύθερη αγορά η σοσιαλισμό-κομμουνισμό-δικτατορία του προλεταριάτου-λάϊκή δημοκρατία κ.τ.λ.Φυσικά.pylothess έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:09 Βέβαια στην πράξη δεν διαφέρει και πολύ από την σοσιαλδημοκρατία.
Τι κοινό έχει ο "Ευρωκομμουνισμός" με τον "ορθόδοξο" ,σοβιετικού τύπου υπαρκτό σοσιαλισμό;
Ποιος είναι ο μακροπρόθεσμος στόχος του "Ευρωκομμουνισμού"; Στοχεύει για παράδειγμα όπως ο "ορθόδοξος κομμουνισμός"
μέσω της δικτατορίας του προλεταριάτου του εργατικού κράτους στην μετάβαση και επικράτηση σε μια αταξική κομμουνιστική
κοινωνία ισότητας;
Πως δικαιολογείται το β' συνεθτικό - κομμουνισμός;
Βέβαια ως γνωστόν ότι δηλώσεις είσαι και είναι αναφαίρετο δικαίωμα του καθενός ο αυτοπροσδιορισμός.
π.χ. όλες οι θρησκευτικές οργανώσεις ,Μάρτυρες του Ιεχωβά, Μορμόνοι ,Πεντηκοστιανοί ,Ευαγγελιστές έχουν
το δικαίωμα να αυπροσδιορίζονται ως "γνήσιοι " χριστιανοί και συνεχιστές των αποστόλων του Ιησού Χριστό και να
βαφτίζουν (ετεροπροσδιορίζουν) όλους τους υπόλοιπους ως "αιρετικούς". Η μόνη εξαίρεση ίσως είναι ο Βουδισμός
που μπορεί να δεχθεί ότι όλες οι θρησκείες είναι απλά διαφορετικοί δρόμοι.
Ερώτηση: Τι σχέση έχουν οι θρησκείες με την συζήτηση περί "Ευρωκομμουνισμού";
Απάντηση: Τόσο το "ορθόδοξο" Κ.Κ.Ε. ,όσο και τα κομμουνιστικά κόμματα της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς
πάσχουν από θρησκευτικούς ιδεοψυχαναγασμούς.
Ανεξάρτητα από το εάν είμαστε φιλοκομμουνιστές η αντικομμουνιστές ,φίλα προσκείμενοι στην Αριστερά οφείλουμε
να παραδεχτούμε ότι η αποδοχή και προσήλωση στο αξίωμα ότι νομοτελειακά θα επικρατήσει σε ολόκληρη την υφήλιο
μια κομμουνιστική αταξική κοινωνία ισότητας ως τι διαφορετικό μπορεί να χαρακτηριστεί από τις υποσχέσεις π.χ.
των Μαρτύρων του Ιεχωβά ότι έρχεται η Βασιλεία του Ιεχωβά και θα μετατραπεί ολόκληρη η οικουμένη σε έναν επίγειο παράδεισο;
Επειδή οι κομμουνιστές αγαπάνε την επιστήμη ,να αναφέρω πως σύμφωνα με τους επιστήμονες είμαστε πολύ κοντά σε μια ενδεχόμενη
οικολογική καταστροφή π.χ.από λιώσιμο των πάγων ,για να μην αναφέρω πιο ακραία σενάρια όπως π.χ. την πτώση ενός αστεροειδούς στην γή.
Τι προβλέπει ο Μαρξισμός σε αυτήν την περίπτωση;Θα μείνει η νομοτελειακή πορεία προς την κομμουνιστική ολοκλήρωση στην μέση και θα περιμένει ίσως να εμφανιστεί κάπου αλλού ζωή στο σύμπαν;
Ακόμη ένα άλλο χαρακτηριστικό θρησκευτικού ιδεοψυχαναγκασμού από τον οποίο υποφέρουν το ορθόδοξο ΚΚΕ και τα κομμουνιστικά κόμματα της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς είναι ότι αυτοπροσδιορίζονται ως οι γνήσιοι Μαρξιστές Λενινιστές και ετεροπροσδιορίζουν όλους τους υπόλοιοπους ως υποχείρια της αστικής τάξεως και τους στολίζουν με ένα σωρό κοσμητικά επίθετα : οπορτουνιστές,ρεφορμιστές,ρεβιζιονιστές,φραξιονιστές ,σεχταριστές.
Και όλα αυτά , δηλαδή να ανεχτούμε για λίγο ένα αυθαίρετο και αυταρχικό κράτος για να οδηγηθούμε κάποια στιγμή την αταξική κοινωνία.
Συγγνώμη που πλατείασα έγραψα όλα αυτά τα άσχετα με τις θρησκείες.
Αλήθεια ο ΣΥΡΙΖΑ ως ευρωκομμουνιστικό κόμμα τι σχέση μπορεί να έχει με όλες αυτές τις αντιλήψεις;
Μπορεί να προέρχεται ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ από το ΚΚΕ αλλά έχει πάρει οριστικά διαζύγιο από τα φαντάσματα του παρελθόντος.
Ο Ευρωκομμουνισμός δέχεται ή ΟΧΙ την ελεύθερη αγορά;
Για ποιο λόγο να χρησιμοποεί β συνθετικό κομμουνισμός και όχι ας πούμε Ευρωσοσιαλισμός;
Αφού μιλάμε για διαχείριση του συστήματος αν θα ακολουθήσουμε την νεοφιλελεύθερη σχολή η την Κεϋνσιανή.
Τότε ήταν όλοι αντιχουντικοί στην Ελλάδα και δεν είχαν νόημα τέτοιες συζητήσεις και αντιπαραθέσεις.
Ταυτόχρονα οι orthodoxes κυνήγαγαν βέβαια τους νεωτεριστές και παρακάλαγαν την κα γκε μπε να τους στείλει στη Σιβηρία, αλλά το Κρεμλίνο δεν είχε όρεξη να ανακατευτεί μεταξύ Ελλήνων κουμουνιστών.
Από τα λεγόμενα και τις εξαγγελίες των "εσ" προέκυπτε όμως ότι δεν ήταν σοσιαλιστές αλλά ολοκληρωτικοί κρατιστές, όπως και τα κανονικά κουμούνια.
Τελικα κυβέρνησαν στη Βενεζουέλα και στην Ελλάδα και τους είδαμε.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ευρωκομμουνισμός
Ο ευρωκομμουνισμός ήταν κάποτε αδύναμος ή ακόμα και της πλάκας ιστορία, σε σχέση με τα πανίσχυρα σοβιέτ.
Σήμερα ισχύει ακριβώς το αντίθετο.
Ο Περισσώφ έχει γίνει γραφικός και οι δυνατοί μεταξύ των δύο είναι οι "εύρω".
Επομένως μάλλον ανοήτως και καθ' υπερβολήν αναφερόμαστε στο ορθόδοξο ΚΚΕ σαν την "Μέκκα" ή σαν εν πάσει περιπτώσει κάτι το άξιο λόγου.
Να αποφασίσουν να δώσουν κάποτε το 5% στον Σύριζα είναι άξιο λόγου, αλλά εκτός από αυτό είναι καθ' ύλην ανύπαρκτοι.
Ο "ευρωκομμουνισμός" είναι λοιπόν ο κομμουνισμός της σύγχρονης εποχής.
Όπως και ο παλιός έχει "μεγαλουργήσει", καταδικάζοντας τους Βενεζουελανούς να σκουπίζονται με το δάχτυλο, εμάς να σκουπιζόμαστε με το δάχτυλο καθώς και όπου αλλού έχει αναπτύξει δράση.
Σήμερα ισχύει ακριβώς το αντίθετο.
Ο Περισσώφ έχει γίνει γραφικός και οι δυνατοί μεταξύ των δύο είναι οι "εύρω".
Επομένως μάλλον ανοήτως και καθ' υπερβολήν αναφερόμαστε στο ορθόδοξο ΚΚΕ σαν την "Μέκκα" ή σαν εν πάσει περιπτώσει κάτι το άξιο λόγου.
Να αποφασίσουν να δώσουν κάποτε το 5% στον Σύριζα είναι άξιο λόγου, αλλά εκτός από αυτό είναι καθ' ύλην ανύπαρκτοι.
Ο "ευρωκομμουνισμός" είναι λοιπόν ο κομμουνισμός της σύγχρονης εποχής.
Όπως και ο παλιός έχει "μεγαλουργήσει", καταδικάζοντας τους Βενεζουελανούς να σκουπίζονται με το δάχτυλο, εμάς να σκουπιζόμαστε με το δάχτυλο καθώς και όπου αλλού έχει αναπτύξει δράση.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Ευρωκομμουνισμός
Τότε μήπως τελικά ισχύει αυτό που είχα γράψει πιο πάνω;wooded glade έγραψε: 06 Σεπ 2018, 13:33
Εξήγησα ότι σε σχέση με το ΚΚΕσ μόνο στις αρχές, 1968-1970, υπήρχε μία φήμη ότι ήταν σοσιαλιστικό και όχι μαρξιστικό.
Τότε ήταν όλοι αντιχουντικοί στην Ελλάδα και δεν είχαν νόημα τέτοιες συζητήσεις και αντιπαραθέσεις.
Ταυτόχρονα οι orthodoxes κυνήγαγαν βέβαια τους νεωτεριστές και παρακάλαγαν την κα γκε μπε να τους στείλει στη Σιβηρία, αλλά το Κρεμλίνο δεν είχε όρεξη να ανακατευτεί μεταξύ Ελλήνων κουμουνιστών.
Από τα λεγόμενα και τις εξαγγελίες των "εσ" προέκυπτε όμως ότι δεν ήταν σοσιαλιστές αλλά ολοκληρωτικοί κρατιστές, όπως και τα κανονικά κουμούνια.
Τελικα κυβέρνησαν στη Βενεζουέλα και στην Ελλάδα και τους είδαμε.
Αφού όπως λες τελικά και οι 'εσ" ήταν ολοκληρωτικοί κρατιστές όπως τα κανονικά κομμούνια
η θα ακολουθήσεις την πεπατημένη οδό της φιλελεύθερης δημοκρατίας η θα πειραματίζεσαι να πετύχεις την ιδεατή κοινωνία.
Οι ΚΚΕεσ ήταν κάποτε όπως λες ολοκληρωτικοί κρατιστές αλλά σήμερα μεταλλάχθηκαν σε ΣΥΡΙΖΑ και ψηφίζουν μνημόνια.
Βλέπεις;
Το ΠΑΣΟΚ με συνθήμα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ πολέμου συνδικάτο ,έξω οι βάσεις του θανάτου που μιλούσε για σοσιαλισμό τι κατάφερε;
Προσπάθησε να ακολουθήσει σοσιαλιστική πολιτική σε συνθήκες ελεύθερης αγοράς και μας βούλιαξε.
Αλήθεια ,ας υποθέσουμε ότι αν για οποιοδήποτε λόγο το ΚΚΕ κέρδιζε τις εκλογές με 45% και είχε αυτοδυναμία με 151 βουλευτές τι
δυνατότητες διαφοροποίησης της πολιτικής του θα είχε; Τι διαφορετικό π.χ. θα έκανε το ΚΚΕ αν κέρδιζε τις εκλογές σε σχέση με ΠΑΣΟΚ,ΣΥΡΙΖΑ,ΝΔ,ΛΑΟΣ, ΑΝΕΛ χωρίς να παραβιάσει το σύνταγμα,τους νόμους ,τις διεθνείς συμφωνίες που είχει υπογράψει η χώρα μας και
χωρίς να έρθουμε σε ρήξη με τους διεθνείς οργανισμούς ΟΗΕ,ΝΑΤΟ, ΕΕ;
Θα μπορούσε π.χ. ο σφ ΚΟυτσούμπας σαν πρωθυπουργός να ψηφίσει νομοσχέδιο που να απαγορεύει την ιδιοκτησία στα εργοστάσια και πως από εδώ και στο εξής όλα τα εργοαστάσιο θα ανήκουν στον λαό μέσω του κομματικού κράτους;
Η μήπως θα έδινε εντολή σε στρατό και αστυνομία να πάνε να συλλάβουν τους ιδιοτκήτες ολυμπιακής και aegean ;
Θα τους επέβαλλε μήπως φορολογία 50% και βάλε στα εισοδήματά τους;
Αυτά απαιτούν επαναστατικές συνθήκες και πάλι θα είχαν αμφιλεγόμενα οικονομικά αποτελέσματα αυτές οι πολιτικές.
Να το θέσω και από την άλλη πλευρά τώρα.
Αν στις επόμενες εκλογές κερδίσει ο κ.Μητσοτάκης τι διαφορετικό μπορεί να κάνει από αυτά που κάνει ήδη ο Τσίπρας;
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ευρωκομμουνισμός
Το πασόκιο άστο, ήταν αγνό κινηματάκι του λαού, με τις πισίνες του, με τα σέα του, με τα μέα του, με τη Μιμή του, με την κυρία Τουρλουμούση του.pylothess έγραψε: 06 Σεπ 2018, 17:29Τότε μήπως τελικά ισχύει αυτό που είχα γράψει πιο πάνω;wooded glade έγραψε: 06 Σεπ 2018, 13:33
Εξήγησα ότι σε σχέση με το ΚΚΕσ μόνο στις αρχές, 1968-1970, υπήρχε μία φήμη ότι ήταν σοσιαλιστικό και όχι μαρξιστικό.
Τότε ήταν όλοι αντιχουντικοί στην Ελλάδα και δεν είχαν νόημα τέτοιες συζητήσεις και αντιπαραθέσεις.
Ταυτόχρονα οι orthodoxes κυνήγαγαν βέβαια τους νεωτεριστές και παρακάλαγαν την κα γκε μπε να τους στείλει στη Σιβηρία, αλλά το Κρεμλίνο δεν είχε όρεξη να ανακατευτεί μεταξύ Ελλήνων κουμουνιστών.
Από τα λεγόμενα και τις εξαγγελίες των "εσ" προέκυπτε όμως ότι δεν ήταν σοσιαλιστές αλλά ολοκληρωτικοί κρατιστές, όπως και τα κανονικά κουμούνια.
Τελικα κυβέρνησαν στη Βενεζουέλα και στην Ελλάδα και τους είδαμε.
Αφού όπως λες τελικά και οι 'εσ" ήταν ολοκληρωτικοί κρατιστές όπως τα κανονικά κομμούνια
η θα ακολουθήσεις την πεπατημένη οδό της φιλελεύθερης δημοκρατίας η θα πειραματίζεσαι να πετύχεις την ιδεατή κοινωνία.
Οι ΚΚΕεσ ήταν κάποτε όπως λες ολοκληρωτικοί κρατιστές αλλά σήμερα μεταλλάχθηκαν σε ΣΥΡΙΖΑ και ψηφίζουν μνημόνια.
Βλέπεις;
Το ΠΑΣΟΚ με συνθήμα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ πολέμου συνδικάτο ,έξω οι βάσεις του θανάτου που μιλούσε για σοσιαλισμό τι κατάφερε;
Προσπάθησε να ακολουθήσει σοσιαλιστική πολιτική σε συνθήκες ελεύθερης αγοράς και μας βούλιαξε.
Αλήθεια ,ας υποθέσουμε ότι αν για οποιοδήποτε λόγο το ΚΚΕ κέρδιζε τις εκλογές με 45% και είχε αυτοδυναμία με 151 βουλευτές τι
δυνατότητες διαφοροποίησης της πολιτικής του θα είχε; Τι διαφορετικό π.χ. θα έκανε το ΚΚΕ αν κέρδιζε τις εκλογές σε σχέση με ΠΑΣΟΚ,ΣΥΡΙΖΑ,ΝΔ,ΛΑΟΣ, ΑΝΕΛ χωρίς να παραβιάσει το σύνταγμα,τους νόμους ,τις διεθνείς συμφωνίες που είχει υπογράψει η χώρα μας και
χωρίς να έρθουμε σε ρήξη με τους διεθνείς οργανισμούς ΟΗΕ,ΝΑΤΟ, ΕΕ;
Θα μπορούσε π.χ. ο σφ ΚΟυτσούμπας σαν πρωθυπουργός να ψηφίσει νομοσχέδιο που να απαγορεύει την ιδιοκτησία στα εργοστάσια και πως από εδώ και στο εξής όλα τα εργοαστάσιο θα ανήκουν στον λαό μέσω του κομματικού κράτους;
Η μήπως θα έδινε εντολή σε στρατό και αστυνομία να πάνε να συλλάβουν τους ιδιοτκήτες ολυμπιακής και aegean ;
Θα τους επέβαλλε μήπως φορολογία 50% και βάλε στα εισοδήματά τους;
Αυτά απαιτούν επαναστατικές συνθήκες και πάλι θα είχαν αμφιλεγόμενα οικονομικά αποτελέσματα αυτές οι πολιτικές.
Να το θέσω και από την άλλη πλευρά τώρα.
Αν στις επόμενες εκλογές κερδίσει ο κ.Μητσοτάκης τι διαφορετικό μπορεί να κάνει από αυτά που κάνει ήδη ο Τσίπρας;
Ο Σύριζα τώρα εφαρμόζει μέσα κομμουνισμό και έξω μνημόνιο, τι άλλο κάνει δηλαδή ;;;
Για να άλλαζε και εξωτερική πολιτική, διεθνείς προσανατολισμούς, νόμισμα θα έπρεπε να μην είχε κάνει κωλοτούμπα αλλά έκανε. Εξ άλλου αν δεν έκανε θα έτρωγαν και οι ίδιοι από τα συσίτια της Χρυσής Αυγής.
Ο Κουτσούμπα σαν επαναστάτης που είναι υποτίθεται δεν θα έκανε την κωλοτούμπα, ενώ κατά τα άλλα τα ίδια με Σύριζα - φτωχοποίηση, διάλυση των πάντων. Αλλά δεν είναι κορόϊδο να κάνει καμιά στραβή και να βρεθεί κοντά στην εξουσία. Τους άφησε τους "αγανακτισμένους" να γίνουν Σύριζα.
Ο Κ.Μ. μπορεί να ελαττώσει τίποτα φόρους αλλά τα 200 δις φαγώθηκαν το 2015. Εσένα αν σου φάνε 200 δις τι θα κάνεις μετά ; Πως θα υλοποιήσεις τις εξαγγελίες σου ; Να δούμε όμως λες τον Κ.Μ. να εξελίσσεται σε νέο Καραμανλή του 2004, ο οποίος είχε ξεχάσει ότι είχε εκλεγεί πρωθυπουργός ; Τι να σου πω με τους πλε ; Εδώ μιά ψηφοφορία τύπου πχόρουμ.gr πήγαν να κάνουν πρόπερσι και την έκαναν λάθος και μαλλιοτραβιόντουσαν για μήνες.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- Highlander
- Δημοσιεύσεις: 17451
- Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43
Re: Ευρωκομμουνισμός
Ο "ορθόδοξος" κομμουνισμός όχι απλά είναι γραφικός (όπως συμβαίνει στην Ελλάδα), αλλά δεν υπάρχει καν (στην Ευρώπη).wooded glade έγραψε: 06 Σεπ 2018, 16:11 Ο ευρωκομμουνισμός ήταν κάποτε αδύναμος ή ακόμα και της πλάκας ιστορία, σε σχέση με τα πανίσχυρα σοβιέτ.
Σήμερα ισχύει ακριβώς το αντίθετο.
Ο Περισσώφ έχει γίνει γραφικός και οι δυνατοί μεταξύ των δύο είναι οι "εύρω".
Επομένως μάλλον ανοήτως και καθ' υπερβολήν αναφερόμαστε στο ορθόδοξο ΚΚΕ σαν την "Μέκκα" ή σαν εν πάσει περιπτώσει κάτι το άξιο λόγου.
Να αποφασίσουν να δώσουν κάποτε το 5% στον Σύριζα είναι άξιο λόγου, αλλά εκτός από αυτό είναι καθ' ύλην ανύπαρκτοι.
Ο "ευρωκομμουνισμός" είναι λοιπόν ο κομμουνισμός της σύγχρονης εποχής.
Όπως και ο παλιός έχει "μεγαλουργήσει", καταδικάζοντας τους Βενεζουελανούς να σκουπίζονται με το δάχτυλο, εμάς να σκουπιζόμαστε με το δάχτυλο καθώς και όπου αλλού έχει αναπτύξει δράση.
Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που έχει τόσο μεγάλο κομμουνιστικό κόμμα αν δεν κάνω λάθος.
Και είναι λογικό, διότι τα θετικά στοιχεία του κομμουνισμού τα έχει πάρει ο ευρωκομμουνισμός και ο δημοκρατικός σοσιαλισμός.
Ιδεολογίες οι οποίες συνδύασαν τα στοιχεία αυτά με τη δημοκρατία και την ανοιχτή, φιλελεύθερη και προοδευτική κοινωνία.


