Η επέλαση των άσχετων

[Cecily Anne]

Αυτό.

Τα υπόλοιπα είναι παπαριές για απόκτηση μορίων και όχι πιστοποίηση γνωστικού αντικειμένου.

Και μετα θα καταλήξουμε στο μπαινω εύκολα, βγαίνω εύκολα.

Γιατί, τώρα ΠΟΣΟ δύσκολα μπαίνεις; Και για να το κάνω πιο σαφές, για κάποιον που θέλει ένα πτυχίο για το δημόσιο, πόσο δύσκολο είναι να αποκτήσει ένα πιασάρικο μεταπτυχιακό;

Καλά εγώ όταν λέω "μπαίνω εύκολα" εννοώ να σπουδάζει ο καθένας αυτό που πραγματικά θέλει και να μην καταλήγει από τύχη σε άκυρες σχολές, γιατί παίχτηκε μαλακία σε άκυρο με το επάγγελμα μάθημα ξέρω'γω.

[έργο_μακέτο]

Και μετα θα καταλήξουμε στο μπαινω εύκολα, βγαίνω εύκολα.

Γιατί, τώρα ΠΟΣΟ δύσκολα μπαίνεις; Και για να το κάνω πιο σαφές, για κάποιον που θέλει ένα πτυχίο για το δημόσιο, πόσο δύσκολο είναι να μπει σε μια εύκολη σχολή και να αποκτήσει ένα πιασάρικο (για το δημόσιο) μεταπτυχιακό;

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Αυτό είναι μέρος του προβλήματος. Όχι κάτι που θα πρέπει να λαμβάνουμε σαν a priori δεδομενο σε μια αναστοχαστική συζήτηση.

[Cecily Anne]

Και μετα θα καταλήξουμε στο μπαινω εύκολα, βγαίνω εύκολα.

Γιατί, τώρα ΠΟΣΟ δύσκολα μπαίνεις; Και για να το κάνω πιο σαφές, για κάποιον που θέλει ένα πτυχίο για το δημόσιο, πόσο δύσκολο είναι να μπει σε μια εύκολη σχολή και να αποκτήσει ένα πιασάρικο (για το δημόσιο) μεταπτυχιακό;

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Έλα τώρα σοβαρά μιλάς; Δηλαδή εσύ πχ στο πανεπιστήμιο δεν πετυχες καθηγητή να γεμίζει το αμφιθέατρο επιτηρητές και να μην κουνιέται φύλλο και καθηγητή να γίνεται στην εξέτασή του πανηγύρι; Κάνανε του πρώτου ποτέ κατάληψη;

[ΓΑΛΗ]

Και μετα θα καταλήξουμε στο μπαινω εύκολα, βγαίνω εύκολα.

Γιατί, τώρα ΠΟΣΟ δύσκολα μπαίνεις; Και για να το κάνω πιο σαφές, για κάποιον που θέλει ένα πτυχίο για το δημόσιο, πόσο δύσκολο είναι να μπει σε μια εύκολη σχολή και να αποκτήσει ένα πιασάρικο (για το δημόσιο) μεταπτυχιακό;

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Ενώ τώρα που μπαίνουν με ακριβοπληρωμένες από την πλειοψηφία πανελλήνιες, όταν μπουν, οι καταλήψεις, το ξύλο και οι εξωσχολικοί είναι σπάνια περίπτωση.

Ή είναι επίσης σπάνια περίπτωση οι "νεολαίοι" φοιτητές που πιάνουν κατ' ευθείαν δουλειά στα κομματικά γραφεία ΟΛΩΝ των κομμάτων, με πτυχίο ή άνευ.

Γενικώς, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

[hellegennes]

Το προβλημα στα ελληνικα σχολεία δεν ειναι η διδακτεα ύλη, αλλά η απειθαρχεία και η ατιμωρησία.
Φερε ποδιά, ριξε αποβολές, φερε επιθεωρητή να γινει παιχνίδι

Κι εδώ ένα κλασικό δείγμα αυτού που έλεγα. Άτομο που η άποψή του δεν έχει να κάνει με κριτική σκέψη αλλά με ιδεολογία. Θα κάνει καλύτερο το εκπαιδευτικό σύστημα με ποδιές.

Αποτελεί έκπληξη ότι όταν φέρνει πηγή για κάτι είναι κάποιος ραντομάς απ' το τουίτερ, η Daily Mail, η Sun ή κάποιο άλλο μέσο για κατίνες;

[ΓΑΛΗ]

Γιατί, τώρα ΠΟΣΟ δύσκολα μπαίνεις; Και για να το κάνω πιο σαφές, για κάποιον που θέλει ένα πτυχίο για το δημόσιο, πόσο δύσκολο είναι να μπει σε μια εύκολη σχολή και να αποκτήσει ένα πιασάρικο (για το δημόσιο) μεταπτυχιακό;

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Έλα τώρα σοβαρά μιλάς; Δηλαδή εσύ πχ στο πανεπιστήμιο δεν πετυχες καθηγητή να γεμίζει το αμφιθέατρο επιτηρητές και να μην κουνιέται φύλλο και καθηγητή να γίνεται στην εξέτασή του πανηγύρι; Κάνανε του πρώτου ποτέ κατάληψη;

Η θεωρία του σπασμένου παράθυρου που έχει αναφερθεί σε άλλα θέματα, έχει ως κύριο χώρο εφαρμογής ΚΑΙ το εκπαιδευτικό σύστημα.

Οι ίδιοι ακριβώς φοιτητές, λειτουργούν τελείως διαφορετικά σε άλλους χώρους. Γιατί;

[ST48410]

Το προβλημα στα ελληνικα σχολεία δεν ειναι η διδακτεα ύλη, αλλά η απειθαρχεία και η ατιμωρησία.
Φερε ποδιά, ριξε αποβολές, φερε επιθεωρητή να γινει παιχνίδι

Κι εδώ ένα κλασικό δείγμα αυτού που έλεγα. Άτομο που η άποψή του δεν έχει να κάνει με κριτική σκέψη αλλά με ιδεολογία. Θα κάνει καλύτερο το εκπαιδευτικό σύστημα με ποδιές.

Αποτελεί έκπληξη ότι όταν φέρνει πηγή για κάτι είναι κάποιος ραντομάς απ' το τουίτερ, η Daily Mail, η Sun ή κάποιο άλλο μέσο για κατίνες;

Εσύ έχεις εμπειρία από πανεπιστήμιο στο νησί. Γιατί τα ίδια πάνω κάτω άτομα που δεν σέβονται τους χώρους των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων στην Ελλάδα δεν προχωρούν σε ανάλογες πράξεις στην Αγγλία; Κάποιος λόγος θα πρέπει να υπάρχει.

[Cecily Anne]

Εγώ σας το πάω και ένα βήμα παραπέρα, γιατί το έχω βιώσει με αρκετό κόσμο τριγύρω μου. Υπάρχουν παιδιά που στα 18 δεν έχουν ιδέα τί θέλουν να κάνουν στη ζωή τους και καλούνται να πάρουν απόφαση ζωής χωρίς να είναι έτοιμα. Το παρόν σύστημα δε σου δίνει το δικαίωμα να πας 1-2 χρόνια για δουλειά, να κάνεις στρατό, να αναζητήσεις τί θέλεις να κάνεις και μετά να γυρίσεις να το σπουδάσεις. Θα πρέπει να ξαναμπεις σε διαδικασία πανελληνίων που κακά τα ψέματα όποιος τη βιώνει μία φορά, δύσκολα την επαναλαμβάνει. Αυτή είναι τραγική μαλακία, διότι αν κάποιος αποφασίσει σε μεγαλύτερη ηλικία να σπουδάσει, αναγκάζεται συνήθως να φύγει εξωτερικό.

[Στύγιος]

Θα έπρεπε να υπάρχουν μαθήματα φιλοσοφίας και προγραμματισμού Η/Υ από το δημοτικό κιόλας. Δεν εννοώ να μελετάνε Kant, η να τρέχουν αλγορίθμους στη C++. Εννοώ απλά πραγματάκια που θα βάλουν τα παιδιά σε μια διαδικασία λογικής σκέψης.

Ένα πράμα σε αναστοχασμό και αντεστραμμένο μάθημα σου λέει τίποτε;

Εμένα όχι κι ούτε θέλω να μάθω.

[Cecily Anne]

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Έλα τώρα σοβαρά μιλάς; Δηλαδή εσύ πχ στο πανεπιστήμιο δεν πετυχες καθηγητή να γεμίζει το αμφιθέατρο επιτηρητές και να μην κουνιέται φύλλο και καθηγητή να γίνεται στην εξέτασή του πανηγύρι; Κάνανε του πρώτου ποτέ κατάληψη;

Η θεωρία του σπασμένου παράθυρου που έχει αναφερθεί σε άλλα θέματα, έχει ως κύριο χώρο εφαρμογής ΚΑΙ το εκπαιδευτικό σύστημα.

Οι ίδιοι ακριβώς φοιτητές, λειτουργούν τελείως διαφορετικά σε άλλους χώρους. Γιατί;

Ρε συ είναι το δώσε θάρρος στο χωριάτη. Εγώ τέλειωσα ένα πανεπιστήμιο που για πλάκα ανέβαζαν άπαντες σκονάκι σε ορισμένα μαθήματα και έκανα μεταπτυχιακό σε πανεπιστήμιο που έμπαινες με διαφανή κασετίνα ή μόνο με το στυλό σου και αν σε πιάνανε να αντιγράφεις, αφενός σε κάνανε ρόμπα, αφετέρου σε διώχνανε. Δεν μου πέρασε ΠΟΤΕ καν από το μυαλό να κάνω σκονάκι πολύ απλά. Οι καταλήψεις και οι λοιπές μαλακίες που ακούγονται είναι μπούρδες. Αν θέλουν να σοβαρευτούν μπορούν. Το πιο απλό να δυσκολεύσεις ένα πτυχίο είναι να πετάς σε κάθε εξέταση μέσα 10 επιτηρητές και να μην κουνιέται φύλλο και να κάνεις υποχρεωτική την παρακολούθηση.

[έργο_μακέτο]

Θα έπρεπε να υπάρχουν μαθήματα φιλοσοφίας και προγραμματισμού Η/Υ από το δημοτικό κιόλας. Δεν εννοώ να μελετάνε Kant, η να τρέχουν αλγορίθμους στη C++. Εννοώ απλά πραγματάκια που θα βάλουν τα παιδιά σε μια διαδικασία λογικής σκέψης.

Ένα πράμα σε αναστοχασμό και αντεστραμμένο μάθημα σου λέει τίποτε;

Εμένα όχι κι ούτε θέλω να μάθω.

Θέλεις όμως να κάνεις quote να πεις τη μαλακία σου.

[talaipwros]

Γιατί, τώρα ΠΟΣΟ δύσκολα μπαίνεις; Και για να το κάνω πιο σαφές, για κάποιον που θέλει ένα πτυχίο για το δημόσιο, πόσο δύσκολο είναι να μπει σε μια εύκολη σχολή και να αποκτήσει ένα πιασάρικο (για το δημόσιο) μεταπτυχιακό;

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Ενώ τώρα που μπαίνουν με ακριβοπληρωμένες από την πλειοψηφία πανελλήνιες, όταν μπουν, οι καταλήψεις, το ξύλο και οι εξωσχολικοί είναι σπάνια περίπτωση.

Ή είναι επίσης σπάνια περίπτωση οι "νεολαίοι" φοιτητές που πιάνουν κατ' ευθείαν δουλειά στα κομματικά γραφεία ΟΛΩΝ των κομμάτων, με πτυχίο ή άνευ.

Γενικώς, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

Π.χ
Μαπινουν με σκληροτατες πανελληνιες 220 γιατροι, μας κουβαλιουνται αλλοι 500 απ'εξω ( δυστυχως) βγαινουν 250 καλοι γιατροι και καμιά 450ρια λαμογια( αντιβαξ π.χ)

Με το συστημα σου θα μπουν 5000 γιατροι και θα βγουν 300 καλοι που θα πανε ολοι εξωτερικο και 4500 λαμογια να πλακώνονται ποιος θα σου συνταγογραφησει κανα φασον..

Δεν υπαρχει ενδεχόμενο να μην παρει πτυχιο η συντριπτική πλειοψηφια των φοιτητών καποια στιγμη, με τον ενα ή τον αλλο τροπο.

[ΓΑΛΗ]

διπλό ποστ

[talaipwros]

Γιατί, τώρα ΠΟΣΟ δύσκολα μπαίνεις; Και για να το κάνω πιο σαφές, για κάποιον που θέλει ένα πτυχίο για το δημόσιο, πόσο δύσκολο είναι να μπει σε μια εύκολη σχολή και να αποκτήσει ένα πιασάρικο (για το δημόσιο) μεταπτυχιακό;

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Έλα τώρα σοβαρά μιλάς; Δηλαδή εσύ πχ στο πανεπιστήμιο δεν πετυχες καθηγητή να γεμίζει το αμφιθέατρο επιτηρητές και να μην κουνιέται φύλλο και καθηγητή να γίνεται στην εξέτασή του πανηγύρι; Κάνανε του πρώτου ποτέ κατάληψη;

Ιστολογια 2ου ετους..στο τελος εφαγε ξύλο και τελικά έφυγε, στην επομενη εξεταστικη πέρασαν λεφουσια.

[Cecily Anne]

Αυτο που σου λεω ειναι πως ειναι αδυνατον να τους κοψεις μετά. Θα εχουμε καταληψεις, ξυλο κλπ. Ενω οι πανελλήνιες ειναι απροσωπες, δεν θα παει ο αλλος να χτισει σπιτι του τον βαθμολογητή

Ενώ τώρα που μπαίνουν με ακριβοπληρωμένες από την πλειοψηφία πανελλήνιες, όταν μπουν, οι καταλήψεις, το ξύλο και οι εξωσχολικοί είναι σπάνια περίπτωση.

Ή είναι επίσης σπάνια περίπτωση οι "νεολαίοι" φοιτητές που πιάνουν κατ' ευθείαν δουλειά στα κομματικά γραφεία ΟΛΩΝ των κομμάτων, με πτυχίο ή άνευ.

Γενικώς, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

Π.χ
Μαπινουν με σκληροτατες πανελληνιες 220 γιατροι, μας κουβαλιουνται αλλοι 500 απ'εξω ( δυστυχως) βγαινουν 250 καλοι γιατροι και καμιά 450ρια λαμογια( αντιβαξ π.χ)

Με το συστημα σου θα μπουν 5000 γιατροι και θα βγουν 300 καλοι που θα πανε ολοι εξωτερικο και 4500 λαμογια να πλακώνονται ποιος θα σου συνταγογραφησει κανα φασον..

Δεν υπαρχει ενδεχόμενο να μην παρει πτυχιο η συντριπτική πλειοψηφια των φοιτητών καποια στιγμη, με τον ενα ή τον αλλο τροπο.

Αυτό το ότι "θα πάρει κάποια στιγμή πτυχίο" είναι το πρόβλημα το ουσιαστικό και το έχουμε αποκλειστικά εμείς. Γιατί σώνει και ντε να πάρει το πτυχίο επειδή μπήκε;