Εσωκομματικες εκλογες ΚΙΝΑΛ

[Fluffy]

https://twitter.com/VasilisXtM/status/1 ... 02337?s=20

Fluffy αν είναι να δούμε συγκυβέρνηση το ΚΙΝΑΛ με τον ΣΥΡΙΖΑ Γεώργιος Παπανδρέου με Αλέξη Τσίπρα τότε γιατί να μην ψηφίσουμε ΚΚΕ; Υποτίθεται ότι θα ερχόταν ο cool Αλέξης ως νέος ωραίος για να αλλάξει το παλαιοκομματικό πολιτικό σύστημα και να φέρει την αλλαγή!!! Η αριστερά είχε γίνει μόδα!!! Και τώρα έχουν ήδη ακουστεί φημολογίες για συγκυβέρνηση ΚΙΝΑΛ-ΣΥΡΙΖΑ;
Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς!

βασικά δεν ξέρω κάποιον λόγο για να μην ψηφίσεις κκε εκτος αν είσαι καπιταλιστής. Τελος πάντων δεν είναι αυτό το θέμα μας. το κάθε κόμμα κοιτάει ποιος υποψήφιος τον βολεύει για συγκυβέρνηση.

[dtri2020]

Καλά γελάμε ....αλλά σε σχέση με τον θίασο ....χίλιες φορές ΠΑΣΟΚ για αντιπολίτευση

ειδικά αν ειναι και με αρχηγό





Συν ότι δεν ειναι κατάσταση να μην τολμάς να σκεφτείς καν..... να μην ψηφίσεις Μητσοτάκη

γιατί θα σου ρθει ο Τσίπρας

Δεν ειναι υγιές αυτό και ούτε κάνει και καλό στον τόπο....

Προσωπικά, έχω μεγάλη εκτίμηση για τον άνθρωπο Λοβέρδο και τις ιδέες του και την δημοκρατικότητα του, αν και δεν συμφωνώ σε πολλά μαζί του, όπως πολλοί δημοκρατικοί δεξιοί. Αλλά, θα χρειαστεί πραγματικά πολύ μεγάλη προσπάθεια από τον ίδιο για να "γυρίσει" το παιχνίδι, αν καταφέρει τελικά να κερδίσει τις εσωκομματικές εκλογές.

Και σε αυτήν την προσπάθεια θα έχει απέναντι του τα υπολείματα από το "Βαθύ ΠΑΣΟΚ" που δεν ακολούθησαν τα υπολοιπα λαμόγια και δεν προσχώρησαν στον ΣΥΡΙΖΑ.



Μεγάλες επιστροφές: Στο πλευρό του Γιώργου Παπανδρέου Λαλιώτης και Ρέππας

Να του ευχηθούμε καλή τύχη, έστω και αν η επιτυχία του ίσως λειτουργήσει αρνητικά στην μελλοντική εκλογική πορεία της ΝΔ.

[Zelda]

Νίκη Λοβέρδου θα οδηγήσει σε μια -μικρη ή μεγαλη- διασπαση στο χωρο του ΚΙΝΑΛ

Θα ειναι μια σοβαρη ένδειξη για τη γενικότερη στροφη του εκλογικου σώματος, όπως και σε αλλες χωρες της Ευρωπης

Θα ειναι οτι καλυτερο για τον ΣΥΡΙΖΑ, αφου θα απορροφησει το λοιπο ΚΙΝΑΛ και ο Τσιπρας θα ειναι μονος του απο τα αριστερα του κεντρου ως την ακρα αριστερα

Χειρότερο σενάριο και για ΝΔ και για ΣΥΡΙΖΑ ειναι ο Ανδρουλακης
Πάντα κάποιος που δεν εχει δοκιμαστει και ειναι σχετικά νεος, τραβαει πολλους αναποφασιστους ή ουδετερους

[pylothess]

https://twitter.com/VasilisXtM/status/1 ... 02337?s=20

Fluffy αν είναι να δούμε συγκυβέρνηση το ΚΙΝΑΛ με τον ΣΥΡΙΖΑ Γεώργιος Παπανδρέου με Αλέξη Τσίπρα τότε γιατί να μην ψηφίσουμε ΚΚΕ; Υποτίθεται ότι θα ερχόταν ο cool Αλέξης ως νέος ωραίος για να αλλάξει το παλαιοκομματικό πολιτικό σύστημα και να φέρει την αλλαγή!!! Η αριστερά είχε γίνει μόδα!!! Και τώρα έχουν ήδη ακουστεί φημολογίες για συγκυβέρνηση ΚΙΝΑΛ-ΣΥΡΙΖΑ;
Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς!

βασικά δεν ξέρω κάποιον λόγο για να μην ψηφίσεις κκε εκτος αν είσαι καπιταλιστής. Τελος πάντων δεν είναι αυτό το θέμα μας. το κάθε κόμμα κοιτάει ποιος υποψήφιος τον βολεύει για συγκυβέρνηση.

Μια απ' τα ίδια δηλαδή .

[georgebi]

Να του ευχηθούμε καλή τύχη, έστω και αν η επιτυχία του ίσως λειτουργήσει αρνητικά στην μελλοντική εκλογική πορεία της ΝΔ.

σε όλα

Το να αναλάβει ένα παραδοσιακό κόμμα - γιατί τα μη παραδοσιακά τα είδαμε - μια φωνή με στοιχειώδη λογική πάντα κέρδος ειναι....

Να χω και γω κάποιον να ψηφίσω ρε αδελφέ, αν θέλω να τιμωρήσω τη ΝΔ ...

Το ποιος ειναι δεξιός και ποιος κεντρώος λίγο με ενδιαφέρει

Εξ άλλου και αυτή

Σοσιαλδημοκράτισα είναι και κανένα πρόβλημα δεν εχω με αυτό

[Fluffy]

Να του ευχηθούμε καλή τύχη, έστω και αν η επιτυχία του ίσως λειτουργήσει αρνητικά στην μελλοντική εκλογική πορεία της ΝΔ.

σε όλα

Το να αναλάβει ένα παραδοσιακό κόμμα - γιατί τα μη παραδοσιακά τα είδαμε - μια φωνή με στοιχειώδη λογική πάντα κέρδος ειναι....

Να χω και γω κάποιον να ψηφίσω ρε αδελφέ, αν θέλω να τιμωρήσω τη ΝΔ ...

Το ποιος ειναι δεξιός και ποιος κεντρώος λίγο με ενδιαφέρει

Εξ άλλου και αυτή

Σοσιαλδημοκράτισα είναι και κανένα πρόβλημα δεν εχω με αυτό


[img]https://i.postimg.cc/zf73WL9L/mett ... .jpg[/img]

δεν υφίσταται και το ποτάμι...

[dtri2020]

Να του ευχηθούμε καλή τύχη, έστω και αν η επιτυχία του ίσως λειτουργήσει αρνητικά στην μελλοντική εκλογική πορεία της ΝΔ.

σε όλα

Το να αναλάβει ένα παραδοσιακό κόμμα - γιατί τα μη παραδοσιακά τα είδαμε - μια φωνή με στοιχειώδη λογική πάντα κέρδος ειναι....

Να χω και γω κάποιον να ψηφίσω ρε αδελφέ, αν θέλω να τιμωρήσω τη ΝΔ ...

Το ποιος ειναι δεξιός και ποιος κεντρώος λίγο με ενδιαφέρει

Εξ άλλου και αυτή

Σοσιαλδημοκράτισα είναι και κανένα πρόβλημα δεν εχω με αυτό

[dtri2020]

Νίκη Λοβέρδου θα οδηγήσει σε μια -μικρη ή μεγαλη- διασπαση στο χωρο του ΚΙΝΑΛ

Θα ειναι μια σοβαρη ένδειξη για τη γενικότερη στροφη του εκλογικου σώματος, όπως και σε αλλες χωρες της Ευρωπης

Θα ειναι οτι καλυτερο για τον ΣΥΡΙΖΑ, αφου θα απορροφησει το λοιπο ΚΙΝΑΛ και ο Τσιπρας θα ειναι μονος του απο τα αριστερα του κεντρου ως την ακρα αριστερα

Χειρότερο σενάριο και για ΝΔ και για ΣΥΡΙΖΑ ειναι ο Ανδρουλακης
Πάντα κάποιος που δεν εχει δοκιμαστει και ειναι σχετικά νεος, τραβαει πολλους αναποφασιστους ή ουδετερους

Πάντα οι "νέοι και ωραίοι" τραβάνε περισσότερο κόσμο.

[πατησιωτης]

Να του ευχηθούμε καλή τύχη, έστω και αν η επιτυχία του ίσως λειτουργήσει αρνητικά στην μελλοντική εκλογική πορεία της ΝΔ.

Nα πας να τον ψηφίσεις εάν τον θέλεις.Πηγαίνει όποιος θέλει και γράφεται στους "Φίλους" του ΚΙΝΑΛ και όχι στα μέλη και ψηφίζει.

[dtri2020]

Να του ευχηθούμε καλή τύχη, έστω και αν η επιτυχία του ίσως λειτουργήσει αρνητικά στην μελλοντική εκλογική πορεία της ΝΔ.

Nα πας να τον ψηφίσεις εάν τον θέλεις.Πηγαίνει όποιος θέλει και γράφεται στους "Φίλους" του ΚΙΝΑΛ και όχι στα μέλη και ψηφίζει.

Σε ευχαριστώ για την συμβουλή!

[georgebi]

Έλα να μαζευόμαστε σιγά σιγά



https://twitter.com/AntennaNews/status/ ... 20674?s=20

[georgebi]

https://www.iefimerida.gr/politiki/dimo ... esia-kinal

Δημοσκόπηση ΑΝΤ1













Βεβαια στο Ανδρουλάκης - Λοβέρδος υπάρχει προς το παρόν ένα θεματάκι



αλλά θα ξεπεραστεί κι αυτό...

[georgebi]

Είναι πρέπον φίλοι της ΝΔ ή του ΣΥΡΙΖΑ να συμμετάσχουν στις εκλογές στο ΚΙΝΑΛ;






https://www.liberal.gr/apopsi/einai-pre ... nal/414407

Με αφορμή τις εκλογές στο ΚΙΝΑΛ για την ανάδειξη του αρχηγού του, τίθεται το γενικότερο ερώτημα κατά πόσο είναι θεμιτό ψηφοφόροι άλλων κομμάτων, με τη συμμετοχή τους, να συμβάλλουν στη διαμόρφωση του αποτελέσματος εσωκομματικών εκλογών άλλου κόμματος.

Απαντώ : εξαρτάται από ποια οπτική βλέπουμε το ζήτημα.

Από την πολιτική ή τη δεοντολογική;


Πολιτική προσέγγιση.

Είναι λογικό το ποιος θα αναδειχθεί στην ηγεσία ενός κόμματος που επηρεάζει τις εξελίξεις, να ενδιαφέρει και τους φίλους των άλλων κομμάτων, ιδιαίτερα αν ένα από τα βασικά θέματα γύρω από τα οποία περιστρέφεται η προεκλογική θεματολογία και ο διάλογος είναι οι πολιτικές συνεργασίες και συμμαχίες.

Έτσι, οι ψηφοφόροι των άλλων κομμάτων είναι επόμενο να θελήσουν να συνδιαμορφώσουν το αποτέλεσμα προς την κατεύθυνση που αυτοί επιθυμούν. Στην προκειμένη περίπτωση η εκλογή αρχηγού στο ΚΙΝΑΛ ενδιαφέρει άμεσα τόσο τη Νέα Δημοκρατία όσο και το ΣΥΡΙΖΑ, καθώς το ενδεχόμενο μη επίτευξης αυτοδυναμίας, ακόμα και στις εκλογές με την ενισχυμένη αναλογική, δεν μπορεί να αποκλειστεί και οι συνεργασίες να κρίνουν τις εξελίξεις. Συνεπώς, το ενδιαφέρον είναι και άμεσο και σοβαρό και δικαιολογημένο.


Δεοντολογική προσέγγιση.

Είναι αδιανόητο οι ψηφοφόροι άλλων κομμάτων να συμμετέχουν σε διαδικασία ανάδειξης αρχηγού άλλου κόμματος. Δεν είναι νοητό αυτοί να καθορίζουν τις εξελίξεις σε ένα κόμμα που δεν πρόκειται να ψηφίσουν. Στο βαθμό που η συμμετοχή σε αυτήν την εκλογική διαδικασία είναι ανοικτή, η στάση είναι προσωπική και σε τελική ανάλυση αφορά το πολιτικό ήθος του καθενός που δεν ανήκει στο χώρο που διεξάγει τις εσωκομματικές εκλογές. Ο καθένας φροντίζει τα του οίκου του και σέβεται την αυτονομία των άλλων κομμάτων. Διαφορετικά έχουμε μια οιονεί νόθευση ενός εκλογικού αποτελέσματος.

Προς άρση παρεξηγήσεων, να διευκρινίσω πως όσοι ψήφισαν στις εσωκομματικές εκλογές της Νέας Δημοκρατίας Κυριάκο Μητσοτάκη, χωρίς να έχουν ξαναψηφίσει Νέα Δημοκρατία, τεκμαίρεται πως στις εθνικές εκλογές του 2019 ψήφισαν όλοι Νέα Δημοκρατία. Το αντι—ΣΥΡΙΖΑ κλίμα που επικρατούσε τότε δεν αφήνει καμιά αμφιβολία για το τι ψήφισαν αυτοί οι άνθρωποι.

Στην πρώτη περίπτωση, δηλαδή στην προσέγγιση του προβλήματος από καθαρά πολιτική σκοπιά, το κρίσιμο σημείο βρίσκεται στη σωστή διάγνωση, η εκλογή τίνος υποψηφίου συμφέρει τελικά στο κόμμα μας. Και εδώ μπορεί να υπάρξουν διιστάμενες απόψεις και να παρατηρηθεί το φαινόμενο ψηφοφόροι του ιδίου κόμματος, ερμηνεύοντας διαφορετικά το κομματικό συμφέρον, να ψηφίσουν διαφορετικούς υποψηφίους.

Προσωπικά, τείνω προς τη δεοντολογική προσέγγιση . Ένας πολιτικός χώρος θα πρέπει να αφεθεί απερίσπαστος να βρει τα βήματα του χωρίς έξωθεν παρεμβάσεις, γιατί υπάρχει ο κίνδυνος να τον σύρουν σε μονοπάτια που πιθανόν δεν θα ακολουθούσε χωρίς αυτές τις παρεμβάσεις.

Οι συμμαχίες και οι συνεργασίες δεν προκύπτουν μέσα από δορυφορικά σχήματα, αλλά μέσα από διάλογο που καταλήγει σε ένα κοινό πρόγραμμα.

[georgebi]

«Μα τι πάθατε εσείς οι παλιοί ΠΑΣΟΚοι και ειδικά οι του εκσυγχρονιστικού ρεύματος και υποστηρίζετε Μητσοτάκη;»



https://www.liberal.gr/apopsi/giati-oi- ... ako/414343

Με αφορμή όσα συμβαίνουν σήμερα στην πολιτική περιοχή του ΚΙΝΑΛ (ή του ΠΑΣΟΚ αν προτιμάτε), γίνομαι τακτικά δέκτης ερωτήσεων ιστορικο-ιδεολογικο - πολιτικής φύσης. «Μα τι πάθατε εσείς οι παλιοί ΠΑΣΟΚοι και ειδικά οι του εκσυγχρονιστικού ρεύματος και υποστηρίζετε Μητσοτάκη;» Επίσης, «υπάρχει περίπτωση ή τρόπος να επαναπατριστείτε στο παλιό σας κόμμα;» Οι ερωτήσεις αυτές έχουν πλήρη συνάφεια με τις εκλογές του ΚΙΝΑΛ, εξ ου και είναι άκρως ενδιαφέρουσες.

Οι απαντήσεις είναι απλές.

Πρώτον, βρισκόμαστε εκεί διότι είδαμε τη χώρα μας να ακροβατεί στο χείλος της καταστροφής, από μια αριστερά που πλάκωσε σαν οδοστρωτήρας διότι πίστευε ότι τα πράγματα «φτιάχνουν» μόνο αφού πρώτα καταστραφούν εντελώς.

Δεύτερον διότι βιώσαμε προσωπικά το ανελέητο κυνηγητό του ΣΥΡΙΖΑΝΕΛΙΚΟΥ συρφετού που ήθελε πολιτικό (και όχι μόνο) αίμα.

Τρίτον, διότι ο παλιός μας πολιτικός χώρος ξέπεσε την περασμένη δεκαετία σε ανάξια χέρια, ανήμπορα να υπερασπιστούν τη χώρα, την παράταξη και τα ίδια τα μέλη και τους οπαδούς του από τους επελαύνοντες «καθαρτές».

Τέταρτον, διότι αποζητήσαμε τον κοινό νου στο τιμόνι της κοινωνίας μας, που για μια δεκαετία παρέπαιε ανάμεσα στον ανορθολογισμό, την εμφυλιοπολεμική υστερία και την ακραία ιδεοληψία. Με τέτοια διεύθυνση στη χώρα, δεν υπήρχε μέλλον για τα παιδιά μας.

Πέμπτον, διότι συνηθισμένοι στη συμμετοχή μας σε μεγάλα κόμματα εξουσίας, αρνηθήκαμε να περιχαρακωθούμε σ’ έναν συρρικνωμένο πολιτικό χώρο, αφήνοντας τους άλλους να αποφασίζουν ερήμην μας ποιος θα μας κυβερνά.

Έκτο, διότι βάζουμε σταθερά τη διαχειριστική ικανότητα ψηλότερα από την ιδεολογική μπουρδολογία.

Έβδομο, διότι ως συνειδητοί σοσιαλδημοκράτες ξέρουμε ότι το ζητούμενο είναι να ξεφύγουμε από τη φτώχεια, να απογειωθούμε αναπτυξιακά. Αποζητούμε τη δημιουργία πλούτου, ο οποίος όταν υπάρξει πρέπει να διαμοιραστεί δίκαια ανάμεσα στο κεφάλαιο και την εργασία. Όποιος όμως προσπαθεί να τον μοιράσει πριν καν τον φτιάξει, μας έχει σταθερά απέναντι του διότι είναι κρυφός οπαδός της χρόνιας υπανάπτυξης επειδή εκεί βρίσκεται η πελατεία του.

Όγδοο, επειδή είμαστε σταθεροί οπαδοί του κέντρου, της μετριοπάθειας, της κανονικότητας και του έντιμου κοινωνικού συμβιβασμού, απεχθανόμαστε όπως ο διάολος το λιβάνι τα πολιτικά άκρα και τις καταστροφές που εγκυμονούν με πρόσχημα τις δήθεν μεγάλες ιδέες τους.

Όσο υφίστανται αυτές οι βασικές προϋποθέσεις, δε συντρέχει κανένας λόγος να απομακρυνθούμε από την πολιτική στήριξη του Κυριάκου.

Κι όσο το ΚΙΝΑΛ με την καινούρια του ηγεσία πλησιάσει αυτές τις αρχές, τόσο θα αποκτά τη δυνατότητα να συνομιλήσει ξανά μαζί μας σε κάποιον μέλλοντα χρόνο.

Είμαι σαφής;

[Ίακχος]

ΚΙΝΑΛ: Στον αέρα ακόμη το debate -Οι επιστολές των 5, το «όχι» Παπανδρέου και στη μέση... η ΕΡΤ

https://www.iefimerida.gr/politiki/kina ... papandreoy