!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά νόσο

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Ενδιαφερον εχει επισης για την συνδυαστικη αχρηστιλα εμβολιων και lockdown οτι το Μαιο του 2021 βγηκαμε με λιγοτερους θανατους απο το lockdown απο οτι το Νοεμβριο του 2020 που μπηκαμε. :lol:

.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:10 Tι ειναι αυτα που γραφεις;

Ιδια σε κανονισμους ηταν τα δυο lockdowns και περιπου ιδιους μηνες κρατησαν.

Και ωστοσο τη χρονια με εμβολια ειχαμε διπλασιους νεκρους απο τη χρονια χωρις εμβολια.

.
Καταρχήν δε μετράς σωστά.
Η πανδημία ξεκίνησε το Μάρτιο του 2020. Για να κλείσει έτος , πηγαίνουμε στο Μάρτιο του 2021.
Ο εμβολιασμός ξεκίνησε τον Ιανουάριο του 2021 και δεν είχε σημαντικά ποσοστά μέχρι τον Απρίλιο του 2021.

Από τον Απρίλιο και δώθε, δεν έχουμε lockdowns, παρά μόνο σε τοπικό επίπεδο εφόσον κοκκίνιζαν τα πάντα στην περιοχή.
Το ποσοστό σοβαρής νοσηλείας αναλογικά με τον πληθυσμό κάθε δείγματος είναι 1 εμβολιασμένος για 12-14 ανεμβολίαστους.
Αν κάτι πέτυχε καταρχήν ο εμβολιασμός είναι να μην έχουμε άλλες 12άδες ανεμβολίαστων αντί 1 εμβολιασμένου στις ΜΕΘ.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

2020 με 2021 συγκρινω και ορθα το κανω.

Γιατι το 2020 ξεκινησε η επιδημια του Μαρτιο, ομως το 2021 θελει δυο μηνες χοντρικα για να τελειωσει.

Συνεπως μιλαμε για ιδια χρονικα διαστημα και επισης για χοντρικα ιδιους μηνες lockdown.

.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:14 Ενδιαφερον εχει επισης για την συνδυαστικη αχρηστιλα εμβολιων και lockdown οτι το Μαιο του 2021 βγηκαμε με λιγοτερους θανατους απο το lockdown απο οτι το Νοεμβριο του 2020 που μπηκαμε. :lol:
Τόσο τα εμβόλια όσο και το lockdown είναι πολύ σοβαρά εργαλεία για τη διαχείριση πανδημιών.
Δυστυχώς, δεν είχαμε εμβόλια το 2020, με αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή τους 6500 συνάνθρωποι μας παρά την τήρηση των κοινωνικών αποστάσεων.
Και δυστυχώς, 3,5 εκατομμύρια συμπολίτες μας δεν έχουν εμβολιαστεί ακόμα, με αποτέλεσμα να εισάγονται σε ΜΕΘ 12-14 φορές περισσότεροι ανεμβολίαστοι, αναλογικά με το δείγμα.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

stavmanr έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:21
Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:14 Ενδιαφερον εχει επισης για την συνδυαστικη αχρηστιλα εμβολιων και lockdown οτι το Μαιο του 2021 βγηκαμε με λιγοτερους θανατους απο το lockdown απο οτι το Νοεμβριο του 2020 που μπηκαμε. :lol:
Τόσο τα εμβόλια όσο και το lockdown είναι πολύ σοβαρά εργαλεία για τη διαχείριση πανδημιών.
Δυστυχώς, δεν είχαμε εμβόλια το 2020, με αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή τους 6500 συνάνθρωποι μας παρά την τήρηση των κοινωνικών αποστάσεων.
Και δυστυχώς, 3,5 εκατομμύρια συμπολίτες μας δεν έχουν εμβολιαστεί ακόμα, με αποτέλεσμα να εισάγονται σε ΜΕΘ 12-14 φορές περισσότεροι ανεμβολίαστοι, αναλογικά με το δείγμα.


Οι αριθμοι δειχνουν το αντιθετο, οτι συνολικα η ανθρωποτητα δεν μειωσε τους θανατους με τα εμβολια και οτι τα lockdowns σε οσες χωρες εφαρμοστηκαν δεν εφεραν αλλα αποτελεσματα περα απο την οικονομικη καταστροφη, τη στερηση των ελευθεριων και τα ψυχολογικα προβληματα.

.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Αυτό τον άνθρωπο τώρα τον βγάζουν στα κανάλια για να υποστηρίξει τον εμβολιασμό; Το σκηνικό στην ταβέρνα δεν τους αρκεί;

Θέλει πραγματικά ο Κούλης να πείσει για τον εμβολιασμό; Ή απλά διαλέγει το επιτελείο του ποιος θα πείθει με βυσματικά/αναξιοκρατικά κριτήρια;

Ένας σοβαρός επιστήμονας που να μην είναι ούτε καραγκιόζης, ούτε πολιτικάντης, δεν υπάρχει;
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:24
stavmanr έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:21
Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:14 Ενδιαφερον εχει επισης για την συνδυαστικη αχρηστιλα εμβολιων και lockdown οτι το Μαιο του 2021 βγηκαμε με λιγοτερους θανατους απο το lockdown απο οτι το Νοεμβριο του 2020 που μπηκαμε. :lol:
Τόσο τα εμβόλια όσο και το lockdown είναι πολύ σοβαρά εργαλεία για τη διαχείριση πανδημιών.
Δυστυχώς, δεν είχαμε εμβόλια το 2020, με αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή τους 6500 συνάνθρωποι μας παρά την τήρηση των κοινωνικών αποστάσεων.
Και δυστυχώς, 3,5 εκατομμύρια συμπολίτες μας δεν έχουν εμβολιαστεί ακόμα, με αποτέλεσμα να εισάγονται σε ΜΕΘ 12-14 φορές περισσότεροι ανεμβολίαστοι, αναλογικά με το δείγμα.


Οι αριθμοι δειχνουν το αντιθετο, οτι συνολικα η ανθρωποτητα δεν μειωσε τους θανατους με τα εμβολια και οτι τα lockdowns σε οσες χωρες εφαρμοστηκαν δεν εφεραν αλλα αποτελεσματα περα απο την οικονομικη καταστροφη, τη στερηση των ελευθεριων και τα ψυχολογικα προβληματα.

.
Σου παρουσιάζω τους αριθμούς, τουλάχιστον αυτούς που διαθέτουμε:

Δυστυχώς, δεν είχαμε εμβόλια το 2020, με αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή τους 6500 συνάνθρωποι μας παρά την τήρηση των κοινωνικών αποστάσεων.
Και δυστυχώς, 3,5 εκατομμύρια συμπολίτες μας δεν έχουν εμβολιαστεί ακόμα, με αποτέλεσμα να εισάγονται σε ΜΕΘ 12-14 φορές περισσότεροι ανεμβολίαστοι, αναλογικά με το δείγμα.

Πώς εξηγείς ότι στις ΜΕΘ εισάγονται 12-14 ανεμβολίαστοι περισσότεροι από ό,τι εμβολιασμένοι αναλογικά προς τον πληθυσμό του κάθε δείγματος;
Βουντού;
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Εγω παρουσιαζω τους αριθμους οχι εσυ. Και επιπλεον η δεσμευση των ειδικων ηταν οτι μονο με τις αρχικες δοσεις και με το 70% (εμβολιασμενο και υγιες μετα απο νοσηση) θα εχουμε ανοσια της αγελης.

Αντι να παραδεχθειτε οτι το πολυδιαφημισμενο σαξες στορυ βουλιαξε, καθεστε και προσπαθειτε να πεισετε, ουτε καν μαλιστα φροντιζετε να αφησετε εξω απο τους εμβολιασμους τα παιδια.

.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

nik_killthemall έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 13:34
ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 13:14
nik_killthemall έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 11:17

Δεν είναι έτσι, λογικό είναι να σκούζουν οι ανεμβολίαστοι. Το κράτος επένδυσε σε διχασμό ολου του κόσμου "εμβολια - αντιεμβολια" και όπως φαίνεται είπε ένα σωρό ψέματα (για τα οποία τουλάχιστον θα έπρεπε να κρατά ξεκαθαρες επιφυλάξεις), με στόχο να πολώσει ακόμα περισσότερο αυτόν τον διχασμό. Όταν αυτά τα ψέματα στη συνέχεια τα καταδεικνύει η πράξη λογικό δεν είναι η πόλωση των μεν που έχουν και ένα σωρο περιορισμους να εκτονώνεται ?

Αυτο που λέει τον Νοε ο Βασιλακόπουλος, είναι ακριβώς αυτό που έδειχναν οι εμβολιασμοί στο πρωτοπορο Ισραηλ από τον Ιούλιο και τον Αύγουστο ! Δύσκολο ο κάθε Βασιλακόπουλος να μην το ήξερε !

Ο διχασμός που κρίνει τα πράγματα είναι ο διχασμός που επιβάλλει ο κορονοϊος και αυτός δυστυχως είναι ηλικιακός. Το κράτος έπρεπε να μπει σε μια λογική να πείσει - επιβαλλει (με νόμο υποχρεωτικου εμβολιασμου για συγκεκριμενες πληθυσμιακες ομάδες που ΗΔΗ υπάρχει) τις μεγαλύτερες ηλικίες για επαναληπτικό εμβολιασμό, και να αφήσει πιο φρι τις μικρότερες και παραγωγικες ηλικίες που είναι και ο περισσότερος κόσμος, χωρίς να τις διχάσει.

Δεν το έκανε οποτε χεστα τωρα ... Ο Μακρον που επιβαλλει υποχρεωτικο εμβολιασμο στους ανω των 65 ετων είναι μάλλον η βλάκας ή αντισυνταγματικος δικτατορας.

Όπως ελεγε κι ο χαρι κλιν οι δυσκολες μερες πέρασαν ... ερχονται χειροτερες.
nik, η αφορμή και αιτία για το χ που έβαλα στη νδ, ήταν οι δηλώσεις του Σκέρτσου τον περασμένο Μάρτιο που έλεγε κάτι παπαριές για το απαραβίαστο του δικαιώματος των πολιτών στις διαδηλώσεις ενώ έπαιζε λουκέτο στα μαγαζιά της λιανικής και όχι μόνον.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι άλλο Μακρόν και άλλο Μητσοτάκης.

Το ερώτημα μου όμως παραμένει.

Πόσοι από τους αντιεμβολιαστές θα στήριζαν την πολιτική του Μακρόν; :)


Κατά τη γνώμη μου, ο Μακρόν είναι Μακράν της ελληνικής οπτικής και πρακτικής, γενικώς.



ΥΓ. Τα περί διχασμού κλπ ειλικρινά δεν τα θεωρώ πλέον σοβαρά. Δεν είμαστε νηπιαγωγείο, ώστε να μπω στη διαδικασία να αποδεχθώ ως φυσική αντίδραση τη στάση των αντιεμβολιαστών ούτε να πάρω πλέον στα σοβαρά ανθρώπους που λένε ότι έπρεπε να τους εξηγήσει η κυβέρνηση που τη λένε Λόλα ποιο μήλο πρέπει να διαλέξουν, λες και είμαστε ο πλέον πειθαρχημένος λαός. Από ημιανήλικα, έχω πάθει οβερντόουζ.
Ωραιο το μπολντ :smt005:

Διαφωνούμε ομως στο ΥΓ.

Η ολη η ιστορια λύνεται αν απλα κάνεις έναν υποχρεωτικό στοχευμένο επαναληπτικό εμβολιασμό στην ομάδα υψηλού κινδύνου που γεμίζει τα νοσοκομεία, το νομικό πλαίσιο για υποχρεωτικό εμβολιασμό σε συγκεκριμένες ομάδες υψηλού κινδύνου, υπάρχει και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη (ο Μακρόν ξεκινησε να το εφαρμόζει) και όλα θα έπαιρναν την πορεία τους.
Δεν επιλέχθηκε αυτό ομως επειδή "ΣτΕ, αντισυνταγματικό,πολιτικο κοστος" κλπ και επιλέχθηκε στη θεση του ένα βαξ - αντιβαξ πλακωμα με εκβιασμους που για τα νοσοκομεία έχει ακριβως το ίδιο αποτελεσμα με περυσι τετοια εποχη που δεν υπηρχαν εμβολια.

- Η εφαρμογη ενός υπάρχοντος νόμου στοχευμένη ειδικά εκεί που πονά το Ε.Σ.Υ. είναι αντισυνταγματική

ενώ

- ο εκβιασμός και η πόλωση σε όλα τα πέρατα της ανεμβολίαστης χλωρίδας και πανίδας, δεν είναι αντισυνταγματική αλλά άκρως δημιουργική και αποτελεσματική ...

Εδω λοιπον διαφωνουμε, εμενα ολο αυτο μου φαινεται μια ακρως αποτυχημενη (απο το αποτελεσμα και μονο) και αντιπαραγωγικη τακτικη, λες και σαν λαος δεν είχαμε ήδη ενα σκασμο πράγματα για να διχαζομαστε και να πλακωνομαστε, χρειαζόμασταν κι αλλο ένα με νομική βούλα.
Μα δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφωνία σ´ αυτό. Σαφώς και το άνοιγμα των ηλικιακών ομάδων έγινε για να καλυφθεί από τους νέωτερους το αρχικό επιθυμητό ποσοστό και σαφέστερα το συγκεκριμένο άνοιγμα δεν ήταν δυνατόν να μειώσει τον αριθμό θανάτων και διασωληνώσεων των ανεμβολίαστων ηλικιωμενων. Αν ο εμβολιασμός σε μια συγκεκριμένη ηλικιακή κατηγορία ήταν υποχρεωτικός (πχ από τα 55-60+) ο αριθμός διασωληνώσεων/θανάτων θα ήταν πολύ μικρότερος και συνεπαγόμενα δεν θα υπήρχαν τα προβλήματα που αρχίζουν να παραλύουν όλο το το σύστημα περίθαλψης και τα όποια συμπληρωματικά μέτρα, θα μπορούσαν να είναι περισσότερο ευέλικτα ή στοχευμένα.

Ο λόγος που δεν έγινε, κατά τη γνώμη μου, είναι σαφής. Οι συνταξιούχοι είναι η χαϊδεμένη κατηγορία ΟΛΩΝ των κομμάτων. Και ακριβώς γι ´αυτό ΚΑΝΕΝΑ κόμμα δεν πρότεινε τον υποχρεωτικό εμβολιασμό τους (πέρα από γενικολογίες/συστάσεις κλπ) και βασίζει την αντιπολιτευτική του δυναμική στις επίσης περιφερειακές παπαριές.

Και ακριβώς επειδή υπάρχει αυτό το πλαίσιο, θεωρώ ότι τα "η κυβέρνηση δεν μπόρεσε να πείσει ή έπρεπε να πείσει κλπ κλπ" είναι για να ´χουμε να λέμε. Ποιος να πείσει ποιον; Αναφορικά με τι; :lol:

Γιατί όντως υπάρχει το εμφυλιακό κλίμα αλλά είναι αυταπόδεικτο πλέον, ότι το συγκεκριμένο κλίμα δημιουργεί μονίμως εστίες αντίδρασης και όχι συναίνεσης, γιατί αυτό ακριβώς είναι και το ζητούμενο του. Η αναζωοπύρωση του, που επιτυγχάνεται με τη μεταφορά της αντίδρασης μονίμως σε διαφορετικά σημεία. Και η πανδημία είναι ακόμη ένα. :wink
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:36 αλλά είναι αυταπόδεικτο πλέον, ότι το συγκεκριμένο κλίμα δημιουργεί μονίμως εστίες αντίδρασης και όχι συναίνεσης, γιατί αυτό ακριβώς είναι και το ζητούμενο του. Η αναζωοπύρωση του, που επιτυγχάνεται με τη μεταφορά της αντίδρασης μονίμως σε διαφορετικά σημεία.
Γράμμος-Βίτσι, δηλαδή...
Ζούμε σε ένα σύστημα.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:34 Εγω παρουσιαζω τους αριθμους οχι εσυ. Και επιπλεον η δεσμευση των ειδικων ηταν οτι μονο με τις αρχικες δοσεις και με το 70% (εμβολιασμενο και υγιες μετα απο νοσηση) θα εχουμε ανοσια της αγελης.
Δεν παρουσιάζεις τίποτα απολύτως, Αρίστο.
Αν θέλεις να μελετήσεις, πάρε τις ημερήσιες επιδημιολογικές εκθέσεις και φτιάξε excel που να έχει πληθυσμό δείγματος, νοσηλευόμενοι σε ΜΕΘ για κάθε κατηγορία (εμβολιασμένοι, ανεμβολίαστοι).
Στη συνέχεια διαίρεσε τους νοσηλευόμενους με τον πληθυσμό του κάθε δείγματος ξεχωριστά.
Ο αριθμός που θα βγάλεις είναι το ρίσκο της συγκεκριμένης ημέρας για την κάθε κατηγορία.
Βγάλε μέση τιμή ρίσκου για κάθε κατηγορία σε όλες τις ημέρες που θέλεις.
Η τιμή που προκύπτει δείχνει τον σχετικό κίνδυνο εμβολιασμένου, ανεμβολίαστου.

Βλέπεις σε βοηθώ όσο μπορώ. Τεχνικά τουλάχιστον.
Αντι να παραδεχθειτε οτι το πολυδιαφημισμενο σαξες στορυ βουλιαξε, καθεστε και προσπαθειτε να πεισετε, ουτε καν μαλιστα φροντιζετε να αφησετε εξω απο τους εμβολιασμους τα παιδια.
Δεν υπάρχει success story με 17000 νεκρούς σε 1,5 χρόνο από πανδημία.
Σκοπός είναι να μπορέσουμε να σταματήσουμε την πανδημία. Να την μετατρέψουμε σε μία εποχική ασθένεια όπως οι υπόλοιπες.
Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 27998
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης »

Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:24
stavmanr έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:21
Αρίστος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:14 Ενδιαφερον εχει επισης για την συνδυαστικη αχρηστιλα εμβολιων και lockdown οτι το Μαιο του 2021 βγηκαμε με λιγοτερους θανατους απο το lockdown απο οτι το Νοεμβριο του 2020 που μπηκαμε. :lol:
Τόσο τα εμβόλια όσο και το lockdown είναι πολύ σοβαρά εργαλεία για τη διαχείριση πανδημιών.
Δυστυχώς, δεν είχαμε εμβόλια το 2020, με αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή τους 6500 συνάνθρωποι μας παρά την τήρηση των κοινωνικών αποστάσεων.
Και δυστυχώς, 3,5 εκατομμύρια συμπολίτες μας δεν έχουν εμβολιαστεί ακόμα, με αποτέλεσμα να εισάγονται σε ΜΕΘ 12-14 φορές περισσότεροι ανεμβολίαστοι, αναλογικά με το δείγμα.
μόνο οι δικοί σου ψεκοαριθμοί το λένε αυτό. Οι κανονικοί λένε το αντίθετο

Οι αριθμοι δειχνουν το αντιθετο, οτι συνολικα η ανθρωποτητα δεν μειωσε τους θανατους με τα εμβολια και οτι τα lockdowns σε οσες χωρες εφαρμοστηκαν δεν εφεραν αλλα αποτελεσματα περα απο την οικονομικη καταστροφη, τη στερηση των ελευθεριων και τα ψυχολογικα προβληματα.

.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Τί άρθρο είναι πάλι αυτό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Αρίστος έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:44 Καθε λιγο και λιγακι αναιρουν αυτα τα οποια ελεγαν.


Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά νόσο

https://www.pronews.gr/ygeia/1032363_o- ... mvolia-den

.
Δεν άκουσα κανέναν Βασιλακόπουλο να μιλά, στο link που δίνεις.
Βλέπω έναν Βασιλακόπουλο να ανοιγοκλείνει το στόμα και μία κυρία να λέει τί υποτίθεται ότι είπε ο Βασιλακόπουλος.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:36
Spoiler
nik_killthemall έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 13:34
ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 13:14

nik, η αφορμή και αιτία για το χ που έβαλα στη νδ, ήταν οι δηλώσεις του Σκέρτσου τον περασμένο Μάρτιο που έλεγε κάτι παπαριές για το απαραβίαστο του δικαιώματος των πολιτών στις διαδηλώσεις ενώ έπαιζε λουκέτο στα μαγαζιά της λιανικής και όχι μόνον.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι άλλο Μακρόν και άλλο Μητσοτάκης.

Το ερώτημα μου όμως παραμένει.

Πόσοι από τους αντιεμβολιαστές θα στήριζαν την πολιτική του Μακρόν; :)


Κατά τη γνώμη μου, ο Μακρόν είναι Μακράν της ελληνικής οπτικής και πρακτικής, γενικώς.



ΥΓ. Τα περί διχασμού κλπ ειλικρινά δεν τα θεωρώ πλέον σοβαρά. Δεν είμαστε νηπιαγωγείο, ώστε να μπω στη διαδικασία να αποδεχθώ ως φυσική αντίδραση τη στάση των αντιεμβολιαστών ούτε να πάρω πλέον στα σοβαρά ανθρώπους που λένε ότι έπρεπε να τους εξηγήσει η κυβέρνηση που τη λένε Λόλα ποιο μήλο πρέπει να διαλέξουν, λες και είμαστε ο πλέον πειθαρχημένος λαός. Από ημιανήλικα, έχω πάθει οβερντόουζ.
Ωραιο το μπολντ :smt005:

Διαφωνούμε ομως στο ΥΓ.

Η ολη η ιστορια λύνεται αν απλα κάνεις έναν υποχρεωτικό στοχευμένο επαναληπτικό εμβολιασμό στην ομάδα υψηλού κινδύνου που γεμίζει τα νοσοκομεία, το νομικό πλαίσιο για υποχρεωτικό εμβολιασμό σε συγκεκριμένες ομάδες υψηλού κινδύνου, υπάρχει και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη (ο Μακρόν ξεκινησε να το εφαρμόζει) και όλα θα έπαιρναν την πορεία τους.
Δεν επιλέχθηκε αυτό ομως επειδή "ΣτΕ, αντισυνταγματικό,πολιτικο κοστος" κλπ και επιλέχθηκε στη θεση του ένα βαξ - αντιβαξ πλακωμα με εκβιασμους που για τα νοσοκομεία έχει ακριβως το ίδιο αποτελεσμα με περυσι τετοια εποχη που δεν υπηρχαν εμβολια.

- Η εφαρμογη ενός υπάρχοντος νόμου στοχευμένη ειδικά εκεί που πονά το Ε.Σ.Υ. είναι αντισυνταγματική

ενώ

- ο εκβιασμός και η πόλωση σε όλα τα πέρατα της ανεμβολίαστης χλωρίδας και πανίδας, δεν είναι αντισυνταγματική αλλά άκρως δημιουργική και αποτελεσματική ...

Εδω λοιπον διαφωνουμε, εμενα ολο αυτο μου φαινεται μια ακρως αποτυχημενη (απο το αποτελεσμα και μονο) και αντιπαραγωγικη τακτικη, λες και σαν λαος δεν είχαμε ήδη ενα σκασμο πράγματα για να διχαζομαστε και να πλακωνομαστε, χρειαζόμασταν κι αλλο ένα με νομική βούλα.
Μα δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφωνία σ´ αυτό. Σαφώς και το άνοιγμα των ηλικιακών ομάδων έγινε για να καλυφθεί από τους νέωτερους το αρχικό επιθυμητό ποσοστό και σαφέστερα το συγκεκριμένο άνοιγμα δεν ήταν δυνατόν να μειώσει τον αριθμό θανάτων και διασωληνώσεων των ανεμβολίαστων ηλικιωμενων. Αν ο εμβολιασμός σε μια συγκεκριμένη ηλικιακή κατηγορία ήταν υποχρεωτικός (πχ από τα 55-60+) ο αριθμός διασωληνώσεων/θανάτων θα ήταν πολύ μικρότερος και συνεπαγόμενα δεν θα υπήρχαν τα προβλήματα που αρχίζουν να παραλύουν όλο το το σύστημα περίθαλψης και τα όποια συμπληρωματικά μέτρα, θα μπορούσαν να είναι περισσότερο ευέλικτα ή στοχευμένα.

Ο λόγος που δεν έγινε, κατά τη γνώμη μου, είναι σαφής. Οι συνταξιούχοι είναι η χαϊδεμένη κατηγορία ΟΛΩΝ των κομμάτων. Και ακριβώς γι ´αυτό ΚΑΝΕΝΑ κόμμα δεν πρότεινε τον υποχρεωτικό εμβολιασμό τους (πέρα από γενικολογίες/συστάσεις κλπ) και βασίζει την αντιπολιτευτική του δυναμική στις επίσης περιφερειακές παπαριές.

Και ακριβώς επειδή υπάρχει αυτό το πλαίσιο, θεωρώ ότι τα "η κυβέρνηση δεν μπόρεσε να πείσει ή έπρεπε να πείσει κλπ κλπ" είναι για να ´χουμε να λέμε. Ποιος να πείσει ποιον; Αναφορικά με τι; :lol:

Γιατί όντως υπάρχει το εμφυλιακό κλίμα αλλά είναι αυταπόδεικτο πλέον, ότι το συγκεκριμένο κλίμα δημιουργεί μονίμως εστίες αντίδρασης και όχι συναίνεσης, γιατί αυτό ακριβώς είναι και το ζητούμενο του. Η αναζωοπύρωση του, που επιτυγχάνεται με τη μεταφορά της αντίδρασης μονίμως σε διαφορετικά σημεία. Και η πανδημία είναι ακόμη ένα. :wink
:smt023
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Ο Θ.Βασιλακόπουλος παραδέχεται ότι έλεγε ψέματα: 4μηνη ανοσία τα εμβόλια-Οι άνω των 60 δεν προστατεύονται από βαριά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

perseus έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 12:50
axilmar έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 12:24
stavmanr έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 12:20

Βρε πουλάκι μου, βασική θεωρία δεσμευμένης πιθανότητας είναι.
Δεν σου ζήτησα να περιγράψεις την πορεία του Απόλλων 11 στη σελήνη...

Όταν από μισό σε πλήθος δείγμα εμφανίζεις το 1/5 των διασωληνωμένων, ο βαθμός προστασίας έναντι του άλλου δείγματος είναι δεκαπλάσιος.
Τι συνεχιζεις, ο αλλος σου εχει βαλει θεωριες συνωμοσιας κατευθειαν στην απαντηση του...
Που βρηκες θεωριες συνωμοσιας απο το cdc lancet nature ,παραθετω στοιχεια οχι Ευαγγελάτο και βασιλακοπουλο ,ποιες ειναι οι θεωριες συνωμοσιας?
ελα ντε. Που τις βρηκα. Ξαναδιαβασε την απαντηση σου...
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”