taxalata xalasa έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 01:44
Λοξίας έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:47
Η υποκοριστική κατάληξη "ούλης-α-ι", εκτός του ότι είναι μεταγενέστερη, δεν νομίζω να προέρχεται από το επίθετο όλον
.
ουτε εγω και συμφωνω μαζι σου, εκτος αν το -ης, -ις παιρνει την εννοια του κατι τις. το ολιγον. ;.
ουλιγον
Δεν καταλαβαίνω πως "βγαίνει" τέτοια ετυμολογία...
Επίθετον όλον => ολίγον => λίγος => "κάτι τις" => επίθημα -ούλης!
Γλωσσολόγος δεν είμαι, αλλά τέτοιο τράβηγμα μου φαίνεται παρετυμολογία.
Γι' αυτό και επιμένω (καλόπιστα) πως πρέπει να βρεθεί υποκοριστικό σε -ούλης στην αρχαία γραμματεία.
παρτο στην αρχαια γραμματεια
ο Γκραικ ουλης, ο Γκραικυλος, Γραικυλος
Graecŭlus - υποκοριστικο του Graecus - Ελλην-ουλους, -ουλος,
-ουλης
αρσενικό ουσιαστικό II κλίση
Greculus,
το παρατσούκλι που δόθηκε σε φιλοσόφους και συγγραφείς ελληνικής καταγωγής, οι οποίοι ζούσαν σε σπίτια πλούσιων Ρωμαίων προσαρμοσμένων σε εξευτελιστικές συνθήκες
Δυστυχώς, κάνεις γλωσσολογικά άλματα, αν μπορούν να χαρακτηριστούν έτσι οι παρετυμολογίες που εισάγεις.
Από το Greculus κατέληξες πως υπήρχε το επιθηματικό -ούλης στην αρχαία ελληνική, αλλά δεν έφερες ούτε ένα δείγμα λέξης.
Α, έφερες το "Ελληνούλης" - αρσενικό πρώτης κλίσης!
Καθώς έχεις αρκετές πηγές στην διάθεσή σου, δεν θα δυσκολευτείς να βρεις αυτήν την λέξη, που την ποστάρισες ως τεκμήριο, στην αρχαία ελληνική γραμματεία:
Ελληνούλης
Όχι άλματα και δικές σου υποθέσεις...την λέξη
Ελληνούλης θέλω να δω.
taxalata xalasa έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 01:44Λοξίας έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:47
Τώρα αστειεύεσαι, προφανώς!
Δηλαδή το υποκοριστικό επίθημα -ίσκος (ή κάποιο από τα άλλα υποκοριστικά επιθήματα), μπαίνει σε όποια λέξη να 'ναι;
Έλεγαν οι αρχαίοι Αριστοτελίσκος, Πλατωνίσκος, τραπεζίσκος ή Πλατωνίδιον, θαλασσίδιον, Μουσίδιον (κατά το αγαλματίδιον);
και ομως Λοξια,
ετσι ειναι
οι Αριστοτελισκοι και Πλατωνισκοι ειναι οι Μπούργκ χαναραίοι ΙΕ
ειναι ωραιο επιθετο
κοιτα
ἴσκω: συντετμημ. τύπος τοῦ ἐΐσκω,
ἐξομοιῶ, κάμνω τι ὅμοιον πρός τι, τινί τι, π. χ. φωνὴν ἴσκουσ’ ἀλόχοισιν, ἐξομοιοῦσα τὴν φωνήν σου τῇ φωνῇ τῶν ἀλόχων, πρὸς τὴν φωνὴν τῶν συζύγων των, Ὀδ. Δ. 279. ΙΙ. νομίζω τινὰ ὅμοιον πρός τινα, ἐμὲ σοὶ
ἴσκοντες, νομίζοντές με ὅμοιόν σου (ἐκλαμβάνοντές με ἀντὶ σοῦ), Ἰλ. Π. 41· σὲ τῷ
ἴσκοντες Λ. 798. 2) νομίζω, θεωρῶ, μετ’ αἰτ. καὶ ἀπαρ., Σιμων. ἐν Ἀνθ. παραρτ. 80.
Ό,τι να 'ναι ρε συ...
Το "
και όμως Λοξία, έτσι είναι", δεν φτάνει. Αυτός ο ισχυρισμός είναι άνευ ουσίας αν δεν συνοδεύεται από αποδείξεις.
Η ετυμολογία του "ίσκος", δεν έχει θέση εδώ. Αυτό που έχει θέση είναι να φέρεις αυτές τις λέξεις από την αρχαία ελληνική γραμματεία.
Λέξεις όπως "ναΐσκος", "φορμίσκος", "παιδίσκη" βρίσκονται εύκολα.
Φαντάζομαι το ίδιο εύκολα θα βρεις και "τραπεζίσκος", "θαλασσίδιον", "Μουσίσκη" (από το Μούσα)...
taxalata xalasa έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 01:44Λοξίας έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:47
Τα υποκοριστικά ήταν συγκεκριμμένα, οπότε χρειαζόμαστε υποκοριστικό σε -ούλης στην αρχαία γραμματεία.[/color]
για το -ουλης διαπιστωσα απορια στο επομενο ποστ που υπαρχουν περισσοτερες της μιας ερμηνειες που αναγονται αρχαιοτερα.
το βρισκουμε σε στην λεξη Ασδος ουλης ως Ασδουλης και παλι λενε αγνωστου προελεύσεως.
ζητας αρχαια γραμματεια και αγνοεις το αρχαιο ευρημα ;
Αρχίζεις και κουράζεις, διότι πηδάς σαν βατράχι...
Εξακολουθείς να παρετυμολογείς βασιζόμενος σε δικές σου αυθαίρετες υποθέσεις που δεν προκύπτουν από πουθενά!
Το όνομα Ασδούλης (το οποίο δεν το ήξερα), για να το ετυμολογήσεις από την λέξη Άσδος + υποκοριστικκό επίθημα -ούλης,
πρέπει να φέρεις τεκμήρια πως το επίθημα -ούλης ήταν κοινό στην αρχαία.
Αν ήταν "αρχικό εύρημα", όπως ισχυρίζεσαι, τότε θα έπρεπε να υπάρχουν και δευτερογενή ευρήματα.
Ο δικός σου ισχυρισμός πως "έτσι είναι", δεν έχει καμία τεκμηριωτική αξία.
taxalata xalasa έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 01:44Λοξίας έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:47
Με αυτήν την ετυμολογική ντρίμπλα στο υπογραμμισμένο, θα σου πω ότι υπάρχει ελληνικότατη ρίζα για το Πλατων -ουλ -ης.
Υπήρχε στην αρχαία η λέξη Πλατωνούλης;
Και όπως καταλαβαίνεις, αυτό πάει σε όοοολες τις λέξεις...
Λέξη + -ουλ -ης και έχουμε χιλιάδες υποκοριστικά με ελληνικότατες ρίζες.
Δεν πάει έτσι όμως και το ξέρεις.
Μόνον όταν βρεθεί υποκοριστικό σε -ούλης στην αρχαία γραμματεία, θα έχεις απόδειξη.
Αν δεν υπάρχει, απλώς παρετυμολογείς
γιατi; μηπως υπαρχουν τα ΙΕ σε αρχαια γραμματεια και δεν το ηξευραμεν ολιγουλακι ουλοι;
το βρισκουμε και χαραγμενο στην λεξη Ασδος ουλης ως Ασδουλης και παλι λενε αγνωστου προελεύσεως.
ζητας αρχαια γραμματεια και αγνοεις το αρχαιο ευρημα ;
Εσύ το βιολί σου... η ΙΕ, δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ισχυρίζεσαι.
Το ότι βρήκες το όνομα Ασδούλης, αυτό δε σημαίνει πως υπήρχε το υποκοριστικό επίθημα -ούλης στην αρχαία ελληνική γλώσσα!
Αν το ισχυρίζεσαι, οφείλεις να το αποδείξεις. Με τεκμήρια και όχι ακροβατικές και λαστιχωτές παρετυμολογίες και φαντασιακές υποθέσεις.
Μην επανέρχεσαι με τις δικές σου φαντασιακές υποθέσεις.
taxalata xalasa έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 01:44τωρα αν απορεις που καποιες διαλεκτοι δεν εφτιασαν γραμματεια γραπτη οπως τα ιωνικα, τοτε να τους καταδικασουμε στο πυρ το αιωνιο γιατι δεν αφησαν γραπτο κειμενο οπως οι ιωνες και η κοπτοραπτικη που συνεβει στους τοσους αιωνες για να αποδειξει κατι εναντια σε καποιους που μιλανε χωρις ενα αρχαιοτερο γραπτο μνημειο της ΙΕ.
παρε να δεις
μιλαμε για ριζα που την εχει η μιση ελλαδα στο επωνυμο της και συ ψαχνεις αρχαια γραμματεια.
Παπαδοπ-ουλος, -ουλης, -ουλεας [μικρομεγαλος

], -ουλακος, -ουλακης, -ουλιδης,
θελεις αρχαια γραμματεια για αυτην την ριζα;
Μα γιατί παριστάνεις τον βλάκα;
Γνωρίζεις πως το υποκοριστικό επίθημα -ούλης είναι πολύ μεταγενέστερο της αρχαίας και όμως ισχυρίζεσαι πως υπήρχε στην αρχαία. Ωραία!
Φέρε τα απαραίτητα τεκμήρια για την ύπαρξη του επθήματος -ούλης στην αρχαία και άσε τις κουτές παρελκυστίνδες με το κατά πολύ μεταγενέστερο -ούλης που εμφανίστηκε στην νέα.
taxalata xalasa έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 01:44Λοξίας έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:47
Δεν βρισκομαστε στο δεν ξερουμε τι ειναι. Ξερουμε, αλλα λειπει η λεπτομερεια.
εμενα μου φαινεται να λεει [ολιγον πετρα τω διω ή κατι τετοιο] λΑΣ Διω ΟΥΛο ΗΣ
Μιας και σκότωσες την δοτική του Δία, και γιατί να μην λέει [ολίγον άλας τω διώ], αλΑΣ Διω ΟΥΛο ΗΣ
ρε δωσε του Δια οτι θες και γιατρεψε εσυ την δωτικη και τους καθωσπρεπισμους
δωστου αλατι
δωστου πετρα
δωςτου οτι θες αλλα να ειναι λιγ
ουλη, λιγ
ουλακι, οϊ πολυ.
αρχίσαμε τις ...τρελίτσες; Ναι, τις αρχίσαμε.
Κάνε γαργάρα πως η δοτική είναι "τω Διί" και όχι τω Διώ όπως έγραψες και μην παραδέχεσαι το λάθος σου, αλλά να το ρίχνεις πως ούτε η γραμματική ήταν σωστή!
Εν τέλει, θα φέρεις τεκμήρια από την αρχαία ελληνικη γραμματεία, ή θα συνεχίσεις στο ίδιο βιολί.
Τι ρωτάω; αυτό θα κάνεις...
taxalata xalasa έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 01:44Λοξίας έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:47
Υπήρχε στην αρχαία η λέξη Πλατωνούλης;
δεν ξερω αν ειναι γραμμενη, παντως αν το σηκωκαν το χιτωνειο και το χτενιζαν το κανταϊφι, τοτε σιγουρα εμεινε η ηχω του
"αλκιβιαδουλη, σ' αρεσει; ααααααχ! ναι σωκραταρεα αρχηδιαρεα..."
Α να και το απαραίτητο βλακ χιούμορ για να ευθυμήσουμε και να μην ζητάμε τεκμηρια των ισχυρισμών σου...
Φέρε εσύ την ύπαρξη λέξεων, όπως Αλκιβιαδούλης και άσε τους να χτένιζαν και την μαϊμού.
Δεν κρίνουμε το πανωσήκωμα των χιτωνίων των αρχαίων, αλλά τους δικούς σου ατεκμηρίωτους ισχυρισμούς.
.