Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

[πατησιωτης]

Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (

O τρόπος είναι η διαφοροποίηση των μισθών και ισχύει για όλα τα δυσάρεστα αλλά απαραίτητα επαγγέλματα.

[Davidian]

Δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει με τις ΜΕΘ να σου πω την αλήθεια. Αν δεν είναι να δώσει λεφτά για την υγεία που πρέπει να δώσει όμως; Από παραγωγή γιατρών είμαι σίγουρος πως έοχυμε αρκετούς μια και κάνουμε μεγάλες εξαγωγές εκτός χώρας.

Εξαγουμε κυριως ειδικευομενους ''ευγενων'' ειδικοτητων. Ατομα που θα γυρισουν πισω για νανοιξουν ιατρειο που θεραπευει ακμη, ρυθμιζει θυρεοειδη και κανει κολονοσκοπησεις. Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (εκτος κοπει η ελευθερη αγορα και μπουν κανονες ''κεντρικου σχεδιασμου'' στην Ιατρικη)

Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αυτό. Ξέρω όμως ότι την κυβέρνηση την ενδιαφέρει πιο πολύ να "εκδώσει" πιστοποιητικό για να γίνει νονός ο μπουμπούκος εν μέσω πανδημίνας και παράλληλα να προσπαθεί να μας πείσει για τη σοβαρότητα της κατάστασης.

Τι δεν ξερεις ''τι ισχυει''. Παρτο με τη λογικη. Εισαι ιδιωτης γιατρος. Κανεις πρωτοβαθμια ιατρικη που δεν απαιτει και κανα τρομερο επιπεδο γνωσεων ή εγρηγορση. Τσεπωνεις 50+ ευρω μαυρα την επισκεψη αν ανηκεις σε καλη ειδικοτητα που χρησιμοπειει ''μηχανηματα''. (Μπορεις να) εχεις λεφτα, αναγνωριση κι ευγνωμοσυνη απτην τοπικη κοινοτητα, ποιοτητα ζωης. Θα πας να κανεις τον Παθολογο και το ΜΕΘιστα, για 2500, κουραση, νευρα, φόβο, στο ΕΣΥ? Κι αν αποφασισεις να γινεις τελικα ΜΕΘιστας ή Παθολογος, γιατι να μην πας (σχετικα ευκολα) στη Γερμανια για να κοβεις 15αρια?

[Davidian]

Βασικα, εν πολλοις, ειναι συμμετοχοι στη φαση. 1 στους 4 ασθενεις (περιπτωσιολογικα μιλω) που το περνανε ζορικα αυτη τη στιγμη ειναι εμβολιασμενοι

1 η 3 στους 4?

1

[πατησιωτης]

Η γραμμή Αδωνι-Βορίδη έχει επικρατήσει πλήρως στη νδούλα.

Που δεν έχει επικρατήσει;


https://www.zarpanews.gr/voridis-ochi-s ... i-eidikoi/


Υπάρχει διερωτήθηκε, σήμερα πολιτική δύναμη που λέει υποχρεωτικότητα με κυρώσεις σε όλους; Υπάρχει πολιτική δύναμη που υποστηρίζει το λοκντάουν;

Ρωτάει.Υπάρχει απάντηση;ξέρεις κάποια ανακοίνωση κόμματος που να ζητάει λοκντάουν;

Μια ζωή τα ίδια... Η ΝΔ παραδοσιακά κρύβεται πίσω από τους άλλους, την στιγμή που η ίδια κυβερνά.
Προτείνει ο Φίλης; Δεν μας αφήνει η ΕΕ...
Προτείνει ο Πολάκης; Είναι αντιεμβολιαστής (που εμβολιάστηκε)

Από την άλλη ο Τσίπρας σου λέει ότι άμα εφαρμόζατε αυτά που λέγαμε εξαρχής, δεν θα υπήρχε λόγος να γίνει lockdown. ( Πονηρό έτσι; )
Άρα γιατί να το ζητήσει;


Δηλαδή χωρίς lockdown αν γίνει μακελειό (εκεί πάμε) προφανώς θα φταίει η αντιπολίτευση που δεν ζητούσε lockdown.
Κάτι τέτοιο υποστηρίζεις;

Το τι υποστηρίζω το έγραψα στο προηγούμενο ποστ.Υποχρεωτικός εμβολιασμός σε όλους πάνω από τα 50 με όλα τα μέσα.
Το ποιός θα "φταίει" θα το κρίνει ο κόσμος που μετά τα μνημόνια έχει πονηρέψει και διακρίνει περισσότερα νομίζω.Δεν έχει σημασία όμως.
Ο Τσίπρας δεν είπε τίποτε εξ αρχής για να εφαρμοσθεί.Απολύτως τίποτε και έκανε τη δουλειά του με αυτό.
Την δουλειά του κάνει και ο Μητσοτάκης.Έγραψα πιο πάνω ότι και ο υποχρεωτικός εμβολιασμός και το λοκντάουν στοιχίζει πιο πολλές ψήφους.

[Davidian]

Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (

O τρόπος είναι η διαφοροποίηση των μισθών και ισχύει για όλα τα δυσάρεστα αλλά απαραίτητα επαγγέλματα.

Φυσικα. Να το πουμε απλα. ακομα και στα πλαισια του ΕΣΥ (αφηνω εξω τον ιδιωτικο), ο ΜΕΘιστας παιρνει τα ιδια λεφτα με τον Μικροβιολογο, κι ο Παθολογος στο ...Παπανικολαου ΛΙΓΟΤΕΡΑ λεφτα απ'τον συναδελφο του που συνταγογραφει φαρμακα στη Χαλαστρα. Γιατι να μπλεξει κανεις, για την χαρα της επιστημης?

[foscilis]

Eπειδή ο καθένας βγάζει την ουρά του απέξω να πω ότι εάν ήμουν εγώ υπεύθυνος θα επέβαλα υποχρεωτικό εμβολιασμό σε όλους πάνω από 50 όπως θέλει και ο nik killthemall δια παντός μέσου αδιαφορώντας εάν αργότερα κάποιο ΣτΕ έβγαζε τα μέτρα αντισυνταγματικά ή εάν έχανα τις εκλογές.Θα προτιμούσα να τις χάσω έτσι παρά αλλιώς.

Εγώ θα επέβαλα στους ένστολους γιατί αυτούς μπορώ να διατάξω. Για τους υπόλοιπους, απόλυση αν είναι δημόσιοι υπάλληλοι, να αποτελεί νόμιμο λόγο απόλυσης χωρίς αποζημίωση αν είναι ιδιωτικοί και πλήρη στέρηση της δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Από 18 χρονών και πάνω. Πρόσεξε ότι όλα αυτά δεν είναι αντισυνταγματικά. Δεν υπάρχει συνταγματικό δικαίωμα να μη μπαίνουν υγειονομικοί περιορισμοί σε οποιαδήποτε δουλειά, ούτε συνταγματικό δικαίωμα δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Έχεις κάθε δικαίωμα στο αυτεξούσιο του σώματος ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ.

Περιττό να πω ότι δε θα υπήρχε πρόβλημα με μαύρη οικονομία και τέτοια γιατί η κατοχή ποσότητας μετρητών άνω των 50 ευρώ χωρίς παραστατικά θα τιμωρούνταν με κάθειρξη.

Βεβαια εδω σε κοροιδευει καταμουτρα ο Βοριδης που σου λεει στα μουτρα οτι δεν μπορει να υποχρεωσει τους μπατσους να εμβολιαστουν γιατι δε θα μπορεσει να τους αντικαταστησει.

εννοεί ως ψηφοφόρους. Είναι ξεκάθαρο αυτό. Η κυβέρνηση δεν τα βάζει με θεούσους και ένστολους γιατί είναι ο σκληρός πυρήνας των ψηφοφόρων της (ή τέλος πάντων το τοτέμ των ψηφοφόρων της). Είναι σα να τσακίζει ο ΣΥΡΙΖΑ στο ξύλο φοιτητάγκουρες.

[πατησιωτης]

Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (

O τρόπος είναι η διαφοροποίηση των μισθών και ισχύει για όλα τα δυσάρεστα αλλά απαραίτητα επαγγέλματα.

Φυσικα. Να το πουμε απλα. ακομα και στα πλαισια του ΕΣΥ (αφηνω εξω τον ιδιωτικο), ο ΜΕΘιστας παιρνει τα ιδια λεφτα με τον Μικροβιολογο, κι ο Παθολογος στο ...Παπανικολαου ΛΙΓΟΤΕΡΑ λεφτα απ'τον συναδελφο του που συνταγογραφει φαρμακα στη Χαλαστρα. Γιατι να μπλεξει κανεις, για την χαρα της επιστημης?

Αυτό συμβαίνει σε όλο το δημόσιο από το ...1984 με το ενιαίο μισθολόγιο.Οι μόνοι κλαδοι που έχουν διαφοροποιηθεί είναι όσοι είχαν εκβιαστικό μοχλό απεργίας (κάποιες ειδικότητες στη ΔΕΗ,ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας κλπ) όπου η μεγάλη χρησιμότητά τους συνδυαζόταν με μεγάλη συνδικαλιστική ισχυ εκβιασμού του κράτους.
Αλλά εάν πας σήμερα σε μια τεχνική υπηρεσία του δημοσίου ο μηχανικός ελάχιστα διαφέρει μισθολογικά από τον υπάλληλο της γραμματείας.

[GoBack]

Σωστή η κριτική σου, ωστόσο σκέψου ότι μία ΜΕΘ από μόνη της, δεν λέει τίποτα. Χρειάζονται εξειδικευμένοι γιατροί για κάθε ΜΕΘ που να εργάζονται σε βάρδιες.

Δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει με τις ΜΕΘ να σου πω την αλήθεια. Αν δεν είναι να δώσει λεφτά για την υγεία που πρέπει να δώσει όμως; Από παραγωγή γιατρών είμαι σίγουρος πως έοχυμε αρκετούς μια και κάνουμε μεγάλες εξαγωγές εκτός χώρας.

Εξαγουμε κυριως ειδικευομενους ''ευγενων'' ειδικοτητων. Ατομα που θα γυρισουν πισω για νανοιξουν ιατρειο που θεραπευει ακμη, ρυθμιζει θυρεοειδη και κανει κολονοσκοπησεις. Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (εκτος κοπει η ελευθερη αγορα και μπουν κανονες ''κεντρικου σχεδιασμου'' στην Ιατρικη)

Γιατι εχετε κολλησει ολοι στους μεθιστες;Ολα τα υπολοιπα πλην κοβιντ πανε καλα;Οι βιοψιες βγαινουν αμεσως;Τα χειρουργεια γινονται αμεσα;Χαρτι υγειας εχουν οι τουαλετες;Ολα ρολοι;

[talaipwros]

Τα χειρουργεια γινονται αμεσα;

στη βρετανια μια αρθροπλαστικη εχει γυρω στον ενα χρονο αναμονη, στην ελλαδα μερικες βδομαδες

[GoBack]

Τα χειρουργεια γινονται αμεσα;

στη βρετανια μια αρθροπλαστικη εχει γυρω στον ενα χρονο αναμονη, στην ελλαδα μερικες βδομαδες

Παλευω να μη γινουμε Αγγλια.

[talaipwros]

Τα χειρουργεια γινονται αμεσα;

στη βρετανια μια αρθροπλαστικη εχει γυρω στον ενα χρονο αναμονη, στην ελλαδα μερικες βδομαδες

Παλευω να μη γινουμε Αγγλια.

στηριζω και γω ΕΕ

[Davidian]

Δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει με τις ΜΕΘ να σου πω την αλήθεια. Αν δεν είναι να δώσει λεφτά για την υγεία που πρέπει να δώσει όμως; Από παραγωγή γιατρών είμαι σίγουρος πως έοχυμε αρκετούς μια και κάνουμε μεγάλες εξαγωγές εκτός χώρας.

Εξαγουμε κυριως ειδικευομενους ''ευγενων'' ειδικοτητων. Ατομα που θα γυρισουν πισω για νανοιξουν ιατρειο που θεραπευει ακμη, ρυθμιζει θυρεοειδη και κανει κολονοσκοπησεις. Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (εκτος κοπει η ελευθερη αγορα και μπουν κανονες ''κεντρικου σχεδιασμου'' στην Ιατρικη)

Γιατι εχετε κολλησει ολοι στους μεθιστες;Ολα τα υπολοιπα πλην κοβιντ πανε καλα;Οι βιοψιες βγαινουν αμεσως;Τα χειρουργεια γινονται αμεσα;Χαρτι υγειας εχουν οι τουαλετες;Ολα ρολοι;

Δεν εξεταζω το συστημα συνολικα, προσπαθω να αναλυσω γιατι δε μπορεις να χτυπησεις εναν τετραπλασιασμο ΜΕΘ ετσι στα γρηγορα

[πατησιωτης]

Με βάση λοιπόν τα πραγματικά δεδομένα και τους περιορισμούς του συστήματος το μόνο λάθος ήταν η αποφυγή του υποχρεωτικού εμβολιασμού στους ηλικιωμένους.Τα περιθώρια για να γίνει κάτι άλλο ήσαν περιορισμένα.
Αλλά αυτό ήταν λάθος από πλευράς ζωών και θανάτων,από πλευράς ψήφων μάλλον δεν ήταν.

[nik_killthemall]

Με βάση λοιπόν τα πραγματικά δεδομένα και τους περιορισμούς του συστήματος το μόνο λάθος ήταν η αποφυγή του υποχρεωτικού εμβολιασμού στους ηλικιωμένους.Τα περιθώρια για να γίνει κάτι άλλο ήσαν περιορισμένα.
Αλλά αυτό ήταν λάθος από πλευράς ζωών και θανάτων,από πλευράς ψήφων μάλλον δεν ήταν.

+ 1

Ακριβως ! Διοτι αυτος που δεν θα ζησει, μαζι του πεθαινει και η ψηφος του, ενω αυτος που θα ζήσει θα εκτιμήσει οτι συνεχισε να φερνει μηνιατικο στο σπιτι και ψιλοχεστηκε για οσους πεθανανε ειδικα κιολας αν δεν ειναι καποιος συγγενης του, ειναι σα να μην υπηρξαν ποτέ.

Απο πλευρας ψήφων ο Κούλης είναι όντως άριστος και ορθα πράττει !

[perseus]

Μια χαρα τα λετε ,υποχρεωτικος εμβολιασμος με ενα σκευασμα του κωλου και αμα πεθανεις πεθανες δεν πειραζει .
και αντε να εμβολιασουμε τους πανω απο τα 80 να πανε να γαμηθουνε ,θελετε πανω απο 50 κιολας.