60 ασθενείς πλήρως εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ (ποσοστό 15%)

[Leporello]

με ενοχλεί που χρησιμοποιείτε τον όρο ''αντιεμβολιαστές'' όταν οι πραγματικοί αντιεμβολιαστές (δηλαδή όσοι είναι γενικώς κατά των εμβολίων, γιατί αυτό σημαίνει η λέξη) δεν είναι ούτε το 1/4 όσων δεν έχουν εμβολιαστεί.

Συμφωνώ κι'εγώ. Ψέκες, είναι πολύ δοκιμότερος όρος.

[stavmanr]

Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 404 (59.4% άνδρες). Η διάμεση ηλικία τους είναι 65 έτη. To 79.7% έχει
υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω. Μεταξύ των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι, 344 (85.15%) είναι ανεμβολίαστοι
αυτα τα νουμερα εβαλε ,εσυ πως τα βγαζεις τα δικα σου?

viewtopic.php?f=13&t=35229&start=75#p2206642

Από αυτά τα νούμερα (είχαμε πολύ μικρή διακύμανση επάνω σε αυτά) προκύπτει ότι η προστασία του εμβολίου φτάνει το 94% περίπου ως προς τη διασωλήνωση του συγκεκριμένου δείγματος στη ΜΕΘ.
Παρακολούθησε και λίγο τη συζήτηση.

αφου δεν ξερεις το ποσοστο των ανεμβολιαστων και των μερικως εμβολιασμενων πως βγαζεις συμπερασματα?
απο αυτους τους 344 ποσοι ειναι ανεμβολιαστοι ξερεις?

Βρε πουλάκι μου, στους 344 ανεμβολίαστους περιλαμβάνονται και κάποιοι μερικώς εμβολιασμένοι, δηλαδή μερικώς προστατευμένοι σε σχέση με τους ανεμβολίαστους.
Υπέρ σου μετράνε ούτως ή άλλως. Υπέρ της δικής σου ιδεοληψίας. Είναι μερικώς προστατευμένοι κι ανεβάζουν τα ποσοστά σου.
Αν τους κάνουμε ειδική κατηγορία, θα ρίξουν τα δικά σου ποσοστά "προστασίας" και θα ανεβάσουν το ρίσκο του ανεμβολίαστου πληθυσμού ακόμη περισσότερο.
Δεν το καταλαβαίνεις;

Δεν έχει νόημα για εμάς να μετράμε ξεχωριστά τους μερικώς εμβολιασμένους, αφού ο σκοπός είναι να βρούμε την αποτελεσματικότητα του πλήρους εμβολιασμού. Γι' αυτήν μιλάμε ούτως ή άλλως. Όχι για να κάνει καθένας μία δόση και να πανηγυρίζει.

[Scouser]

με ενοχλεί που χρησιμοποιείτε τον όρο ''αντιεμβολιαστές'' όταν οι πραγματικοί αντιεμβολιαστές (δηλαδή όσοι είναι γενικώς κατά των εμβολίων, γιατί αυτό σημαίνει η λέξη) δεν είναι ούτε το 1/4 όσων δεν έχουν εμβολιαστεί.

Συμφωνώ κι'εγώ. Ψέκες, είναι πολύ δοκιμότερος όρος.

Ό,τι πεις. Πάντα βέβαια από απόσταση, πίσω από την ασφάλειας μιας οθόνης (PC ή τηλεόρασης) ή έστω μπράβων.

[Jolly Roger]

να τους λέμε εμβολιοσκεπτικιστές καλύτερα;

[perseus]

και εαν παει κατι στραβα κυριε? οπως το Chantix που πηρε αδεια το 2006 και τωρα βρηκαν οτι εχει υψηλους καρκινικους παραγοντες? τι θα πουμε ουυπς λαθος?

Yπάρχει παρακολούθηση για παρενέργειες.Αυτό όμως που ζητάνε οι αντιεμβολιαστές να περιμένουμε 10 χρόνια για να μάθουμε τα πάντα για το εμβόλιο δεν γίνεται.Έχουν πεθάνει πάνω από 5 εκατομμύρια σε ενάμισυ χρόνο.
Ξέρεις τι μου κάνει εντύπωση;ότι σε όλες τις χώρες οι αντιεμβολιαστές είναι συνήθως άτομα που πρόσκεινται στην άκρα δεξιά και για τα οποία ο πόλεμος δεν είναι κάτι παράξενο,άλλωστε βγαίνουν στις συγκεντρώσεις τους και με τις εθνικές σημαίες τους.Στον πόλεμο λοιπόν τι γίνεται,βγαίνει ένα νέο όπλο που αποδίδει και λέει ο στρατηγός κάτσε μερικά χρόνια να δούμε μήπως έχει παρενέργειες;
Σαν τη φράση στάσου Τούρκο να γεμίσω.

Έχουν απαντηθεί χίλιες φορές αυτά. Ακριβώς επειδή δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για τις μελλοντικές παρενέργειες, συστήνεις τον εμβολιασμό μόνο των πληθυσμιακών ομάδων από τις οποίες προέρχεται το 95%+ των θυμάτων, δηλαδή ατόμων άνω των 70 ή φορείς υποκείμενων νοσημάτων. Θες να το πας στα 65 έτη, που είναι ο μέσος όρος ηλικίας του 80%+ όσων βρίσκονται στις ΜΕΘ, ώστε να ανακουφίσεις τα συστήματα υγείας; Κάντο, αλλά μέχρι εκεί.
Εμένα πάντως δεν με ενοχλεί τόσο η διαφορετική άποψη, με ενοχλεί που χρησιμοποιείτε τον όρο ''αντιεμβολιαστές'' όταν οι πραγματικοί αντιεμβολιαστές (δηλαδή όσοι είναι γενικώς κατά των εμβολίων, γιατί αυτό σημαίνει η λέξη) δεν είναι ούτε το 1/4 όσων δεν έχουν εμβολιαστεί.

βεβαια ,εγω την μανα μου την εμβολιασα ,τι διαολο παραπανω να παθει 86 χρονων ειναι ,(ακομα περιμενω επικοινωνια για 3γη δοση) εχω τον αλλο φιλο στο φατσομπουκι λυσσασμενο ψεκομπολ ,πεθανε η μαν του λεει διοτι την κολλησε ανεμβολιαστη νοσηλευτρια (ασ το δεχτουμε ) εσυ γιατι δεν εμβολιαζες την μανα σου? (δεν του το λεω διοτι κατα βαθος ειναι καλο παιδι)

[perseus]

viewtopic.php?f=13&t=35229&start=75#p2206642

Από αυτά τα νούμερα (είχαμε πολύ μικρή διακύμανση επάνω σε αυτά) προκύπτει ότι η προστασία του εμβολίου φτάνει το 94% περίπου ως προς τη διασωλήνωση του συγκεκριμένου δείγματος στη ΜΕΘ.
Παρακολούθησε και λίγο τη συζήτηση.

αφου δεν ξερεις το ποσοστο των ανεμβολιαστων και των μερικως εμβολιασμενων πως βγαζεις συμπερασματα?
απο αυτους τους 344 ποσοι ειναι ανεμβολιαστοι ξερεις?

Βρε πουλάκι μου, στους 344 ανεμβολίαστους περιλαμβάνονται και κάποιοι μερικώς εμβολιασμένοι, δηλαδή μερικώς προστατευμένοι σε σχέση με τους ανεμβολίαστους.
Υπέρ σου μετράνε ούτως ή άλλως. Υπέρ της δικής σου ιδεοληψίας. Είναι μερικώς προστατευμένοι κι ανεβάζουν τα ποσοστά σου.
Αν τους κάνουμε ειδική κατηγορία, θα ρίξουν τα δικά σου ποσοστά "προστασίας" και θα ανεβάσουν το ρίσκο του ανεμβολίαστου πληθυσμού ακόμη περισσότερο.
Δεν το καταλαβαίνεις;

Δεν έχει νόημα για εμάς να μετράμε ξεχωριστά τους μερικώς εμβολιασμένους, αφού ο σκοπός είναι να βρούμε την αποτελεσματικότητα του πλήρους εμβολιασμού. Γι' αυτήν μιλάμε ούτως ή άλλως. Όχι για να κάνει καθένας μία δόση και να πανηγυρίζει.

ποσοι ειναι ξερεις?
εαν ειναι 250 θα εχεις την ιδια αποψη? μα η πφαιζερ λεει οτι με μια δοση εχεις σχεδον 60 % καλυψη

[Leporello]

με ενοχλεί που χρησιμοποιείτε τον όρο ''αντιεμβολιαστές'' όταν οι πραγματικοί αντιεμβολιαστές (δηλαδή όσοι είναι γενικώς κατά των εμβολίων, γιατί αυτό σημαίνει η λέξη) δεν είναι ούτε το 1/4 όσων δεν έχουν εμβολιαστεί.

Συμφωνώ κι'εγώ. Ψέκες, είναι πολύ δοκιμότερος όρος.

Ό,τι πεις. Πάντα βέβαια από απόσταση, πίσω από την ασφάλειας μιας οθόνης (PC ή τηλεόρασης) ή έστω μπράβων.

Тι υπονοείς; Οτι οι ψέκες αφού δεν έχετε επιχειρήματα, θα μας δείρετε κι'όλας;

[perseus]

Συμφωνώ κι'εγώ. Ψέκες, είναι πολύ δοκιμότερος όρος.

Ό,τι πεις. Πάντα βέβαια από απόσταση, πίσω από την ασφάλειας μιας οθόνης (PC ή τηλεόρασης) ή έστω μπράβων.

Тι υπονοείς; Οτι οι ψέκες αφού δεν έχετε επιχειρήματα, θα μας δείρετε κι'όλας;

το πολυ πολυ να σου βαλουμ κανα δακτυλο στον κωλο να ευχαριστηθεις

[πατησιωτης]

βεβαια ,εγω την μανα μου την εμβολιασα ,τι διαολο παραπανω να παθει 86 χρονων ειναι ,(ακομα περιμενω επικοινωνια για 3γη δοση)

Μην περιμένεις αλλά μέτρα 6 μήνες από τη στιγμή που εμβολιάσθηκε.Εάν περάσουν έχει ανοίξει η πλατφόρμα για αυτήν.

[Scouser]

να τους λέμε εμβολιοσκεπτικιστές καλύτερα;

Μπορείς να τους λες όπως θες, αρκεί να αποτυπώνει την πραγματικότητα. Αντιεμβολιαστής: κατά των εμβολίων. Δεν γίνεται κάποιος που έχει κάνει στη ζωή του όλα τα εμβόλια που απαιτήθηκαν και ακόμα και για τα κορωνοεμβόλια είναι υπέρ υπό προϋποθέσεις να χαρακτηρίζεται αντιεμβολιαστής, δε στέκει γλωσσολογικά.

Συμφωνώ κι'εγώ. Ψέκες, είναι πολύ δοκιμότερος όρος.

Ό,τι πεις. Πάντα βέβαια από απόσταση, πίσω από την ασφάλειας μιας οθόνης (PC ή τηλεόρασης) ή έστω μπράβων.

Тι υπονοείς; Οτι οι ψέκες αφού δεν έχετε επιχειρήματα, θα μας δείρετε κι'όλας;

Δεν υπονοώ τίποτα. Το ''ψέκας'' είναι υβριστική έκφραση, όπως το ''μπάσταρδος'' ή το ''πουτάνας γιός''. Οπότε αν αποκαλέσεις κάποιον ''ψέκα'' δια ζώσης, πρέπει να αναμένεις αντίστοιχη αντίδραση, που εξαρτάται από το άτομο. Για αυτό υποθέτω ο όρος χρησιμοποιείται πάντα από απόσταση και ποτέ face to face. Εξάλλου οι ''ιδεολόγοι'' εμβολιαστές είστε γνωστά θρασύδειλα ανθρωπάκια, δεν σας έκανε η όλη φάση με τον COVID έτσι.

[stavmanr]

αφου δεν ξερεις το ποσοστο των ανεμβολιαστων και των μερικως εμβολιασμενων πως βγαζεις συμπερασματα?
απο αυτους τους 344 ποσοι ειναι ανεμβολιαστοι ξερεις?

Βρε πουλάκι μου, στους 344 ανεμβολίαστους περιλαμβάνονται και κάποιοι μερικώς εμβολιασμένοι, δηλαδή μερικώς προστατευμένοι σε σχέση με τους ανεμβολίαστους.
Υπέρ σου μετράνε ούτως ή άλλως. Υπέρ της δικής σου ιδεοληψίας. Είναι μερικώς προστατευμένοι κι ανεβάζουν τα ποσοστά σου.
Αν τους κάνουμε ειδική κατηγορία, θα ρίξουν τα δικά σου ποσοστά "προστασίας" και θα ανεβάσουν το ρίσκο του ανεμβολίαστου πληθυσμού ακόμη περισσότερο.
Δεν το καταλαβαίνεις;

Δεν έχει νόημα για εμάς να μετράμε ξεχωριστά τους μερικώς εμβολιασμένους, αφού ο σκοπός είναι να βρούμε την αποτελεσματικότητα του πλήρους εμβολιασμού. Γι' αυτήν μιλάμε ούτως ή άλλως. Όχι για να κάνει καθένας μία δόση και να πανηγυρίζει.

ποσοι ειναι ξερεις?
εαν ειναι 250 θα εχεις την ιδια αποψη? μα η πφαιζερ λεει οτι με μια δοση εχεις σχεδον 60 % καλυψη

Δεν μας ενδιαφέρει η μία δόση, στον εμβολιασμό.
Μας ενδιαφέρει ο πλήρης εμβολιασμός.
Το 60% της προστασίας της πρώτης δόσης, σας το δίνουμε δώρο για να ανεβάζετε τα ποσοστά σας, που ακόμη και με αυτό το στατιστικό δώρο έχετε 15 φορές λιγότερη προστασία από ότι αν ήσασταν εμβολιασμένοι.

Εκεί που μπερδεύεσαι είναι ότι θεωρείς ότι αν ρίξεις τους ανεμβολίαστους νοσηλευόμενους σε μικρότερο αριθμό θα βγάλεις καλύτερο ποσοστό προστασίας. Δεν ισχύει γιατί αν αφαιρεθούν οι μερικώς εμβολιασμένοι από το δείγμα των ΜΕΘ, θα βγουν κι από το δείγμα του πληθυσμού που τώρα υποολογίζεται ως ανεμβολίαστο. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι χειρότερο για τη δική σου άποψη.

[Jolly Roger]

Πειραματικοεμβολιοσκεπτικιστές, μας κάνει;

[perseus]

βεβαια ,εγω την μανα μου την εμβολιασα ,τι διαολο παραπανω να παθει 86 χρονων ειναι ,(ακομα περιμενω επικοινωνια για 3γη δοση)

Μην περιμένεις αλλά μέτρα 6 μήνες από τη στιγμή που εμβολιάσθηκε.Εάν περάσουν έχει ανοίξει η πλατφόρμα για αυτήν.

εκανε 2η δοση 10/2,πριν 12 ημερες που ειχα παει στην γιατρο δεν λετουργοουσε το κατ οικον προχθες πηρα και εκανε αιτηση περιμενω ραντεβου τωρα

[Scouser]

Πειραματικοεμβολιοσκεπτικιστές, μας κάνει;

Όσο μας κάνει και το ''φιλοκοβιντοεμβολιαστές'', υποθέτω. Από την άλλη, μπορείς να λες απλά ''εμβολιασμένοι'' ή ''ανεμβολίαστοι'' και μετά να κρίνεις κατά περίπτωση. Jussayin.

[perseus]

Βρε πουλάκι μου, στους 344 ανεμβολίαστους περιλαμβάνονται και κάποιοι μερικώς εμβολιασμένοι, δηλαδή μερικώς προστατευμένοι σε σχέση με τους ανεμβολίαστους.
Υπέρ σου μετράνε ούτως ή άλλως. Υπέρ της δικής σου ιδεοληψίας. Είναι μερικώς προστατευμένοι κι ανεβάζουν τα ποσοστά σου.
Αν τους κάνουμε ειδική κατηγορία, θα ρίξουν τα δικά σου ποσοστά "προστασίας" και θα ανεβάσουν το ρίσκο του ανεμβολίαστου πληθυσμού ακόμη περισσότερο.
Δεν το καταλαβαίνεις;

Δεν έχει νόημα για εμάς να μετράμε ξεχωριστά τους μερικώς εμβολιασμένους, αφού ο σκοπός είναι να βρούμε την αποτελεσματικότητα του πλήρους εμβολιασμού. Γι' αυτήν μιλάμε ούτως ή άλλως. Όχι για να κάνει καθένας μία δόση και να πανηγυρίζει.

ποσοι ειναι ξερεις?
εαν ειναι 250 θα εχεις την ιδια αποψη? μα η πφαιζερ λεει οτι με μια δοση εχεις σχεδον 60 % καλυψη

Δεν μας ενδιαφέρει η μία δόση, στον εμβολιασμό.
Μας ενδιαφέρει ο πλήρης εμβολιασμός.
Το 60% της προστασίας της πρώτης δόσης, σας το δίνουμε δώρο για να ανεβάζετε τα ποσοστά σας, που ακόμη και με αυτό το στατιστικό δώρο έχετε 15 φορές λιγότερη προστασία από ότι αν ήσασταν εμβολιασμένοι.

Εκεί που μπερδεύεσαι είναι ότι θεωρείς ότι αν ρίξεις τους ανεμβολίαστους νοσηλευόμενους σε μικρότερο αριθμό θα βγάλεις καλύτερο ποσοστό προστασίας. Δεν ισχύει γιατί αν αφαιρεθούν οι μερικώς εμβολιασμένοι από το δείγμα των ΜΕΘ, θα βγουν κι από το δείγμα του πληθυσμού που τώρα υποολογίζεται ως ανεμβολίαστο. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι χειρότερο για τη δική σου άποψη.

ΕΕΕΕΕ ΞΥΠΝΑ καταλάβαινεις τι σου λεω ?
εαν οι 344 μοιραζονται σε 100 πληρως ανεμβολιαστους και 244 μερικως εμβολιασμενους τι θα σκεφτεις?