60 ασθενείς πλήρως εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ (ποσοστό 15%)

[foscilis]

η πλακα ειναι οτι βρηκαν οτι η δελτα κολλαει περισσοτερο τους εμβολιασμενους παρα τους ανεμβολιαστους.

Ποιοι το βρήκαν; Οι άλλοι μπαρμπαδες στον καφενέ;

[nik_killthemall]

Αν τα στατιστικά του ΕΟΔΥ ειναι αξιόπιστα τότε κάθε μέρα εδώ και μια εβδομάδα τουλάχιστον μπαίνουν σε ΜΕΘ περισσότεροι εμβολιασμένοι πια παρά ανεμβολίαστοι. Τώρα αυτό μπορεί να σημαίνει 2 πράγματα. Η τα στατιστικά του ΕΟΔΥ ήταν ψευδή και τώρα τα "διορθώνουν" Η πια οι εμβολιασμένοι που δεν έκαναν τρίτη δόση και εμβολιάστηκαν μέχρι την ανοιξη δεν έχουν καμιά προστασία πια. Οπως και να έχει η κυβερνησάρα μας δεν μπορεί πια να ομιλεί για πανδημία των ανεμβολίαστων μόνο. Την τελευταία εβδομάδα περισσότερες εισαγωγές στα νοσοκομεία και σε ΜΕΘ έχουμε από εμβολιασμένους!

Τπτ δεν διορθωνουν, απλα η προστασια των εμβολιων πεφτει με αλματα μετα το 6μηνο και ελαχιστοι έχουν κανει 3η δοση για να την αναπληρωσουν, ενω το κρατος περναει την ωρα του κυνηγωντας τον 30αρη ανεμβολιαστο που θελει να παει στα μπιλιαρδα ...

Μεχρι οι Ευρωπαιοι να δεχτουν να σε χρηματοδοτησουν με νεα δανεικα για να κανεις λοκνταουν, θα ζουμε πρακτικα χωρις συστημα υγειας, οποτε ας προσεξει ο καθενας την υγεια του ωστε το επομενο 6μηνο να μην χρειαστει νοσοκομειο γιατι δεν θα ειναι διαθεσιμο.

[Feindflug]

Αν τα στατιστικά του ΕΟΔΥ ειναι αξιόπιστα τότε κάθε μέρα εδώ και μια εβδομάδα τουλάχιστον μπαίνουν σε ΜΕΘ περισσότεροι εμβολιασμένοι πια παρά ανεμβολίαστοι. Τώρα αυτό μπορεί να σημαίνει 2 πράγματα. Η τα στατιστικά του ΕΟΔΥ ήταν ψευδή και τώρα τα "διορθώνουν" Η πια οι εμβολιασμένοι που δεν έκαναν τρίτη δόση και εμβολιάστηκαν μέχρι την ανοιξη δεν έχουν καμιά προστασία πια. Οπως και να έχει η κυβερνησάρα μας δεν μπορεί πια να ομιλεί για πανδημία των ανεμβολίαστων μόνο. Την τελευταία εβδομάδα περισσότερες εισαγωγές στα νοσοκομεία και σε ΜΕΘ έχουμε από εμβολιασμένους!

Τπτ δεν διορθωνουν, απλα η προστασια των εμβολιων πεφτει με αλματα μετα το 6μηνο και ελαχιστοι έχουν κανει 3η δοση για να την αναπληρωσουν, ενω το κρατος περναει την ωρα του κυνηγωντας τον 30αρη ανεμβολιαστο που θελει να παει στα μπιλιαρδα ...

Μεχρι οι Ευρωπαιοι να δεχτουν να σε χρηματοδοτησουν με νεα δανεικα για να κανεις λοκνταουν, θα ζουμε πρακτικα χωρις συστημα υγειας, οποτε ας προσεξει ο καθενας την υγεια του ωστε το επομενο 6μηνο να μην χρειαστει νοσοκομειο γιατι δεν θα ειναι διαθεσιμο.

[nik_killthemall]

[The Age of Aquarius]

Δεν τολμάω καν να φανταστώ ποια είναι η κατασταση των νοσοκομειων στην Ελλάδα αυτήν την εποχή.
Εδώ και 4 μέρες έχω πυρετό. Επειδή την πρώτη και τη δεύτερη μέρα δεν έπεφτε με τίποτα κάτω απο 39 πάω το βράδυ στο νοσοκομειο καθώς ήμουν πραγματικά εξαντλημένος και ζαλισμένος.
Επειδή το μόνο σύμπτωμα ήταν ο υψηλός πυρετός:
- Μου κάνουν PCR test που βγηκε σε 2 ώρες
- Ορό με παρακεταμόλη
- Μου πήραν αίμα οταν ο πυρετός έπεσε στο 37.5 και ξανά όταν ανέβηκε στο 38.5
- Ακτινογραφίες θώρακα
- Ουρολογικές
- Καρδιογράφημα

Και επειδή όλα ήταν άψογα εκτός απο το δείκτη αιματος που σημαίνει infection αλλά όχι απο βακτήριο, μου δώσαν ένα σκασμο αντιπυρετικά και με στείλαν σπίτι λέγοντάς μου δεν είναι κάτι σοβαρό. Κάποια ίωση. Θα περάσει μόνη όταν θα κάνει τον κύκλο της απλά θα σε ταλαιπωρήσει λίγο

Αυτό που θέλω να πω είναι πως σε 4 ώρες είχαν βγει όλες αυτές οι εξετάσεις και έμπαινα στο αυτοκίνητο.
Σε αντίστοιχη περίσταση στην Ελλάδα και με την πίεση λόγω covid στα νοσοκομεία τι είδους αντιμετώπιση θα χε ένα τέτοιο περιστατικό στα έκτακτα;

[perseus]

η πλακα ειναι οτι βρηκαν οτι η δελτα κολλαει περισσοτερο τους εμβολιασμενους παρα τους ανεμβολιαστους.

Ποιοι το βρήκαν; Οι άλλοι μπαρμπαδες στον καφενέ;

ναι το πετυχες κατι αρβανιτες επιστημονες ηταν

[killzone]

Δεν τολμάω καν να φανταστώ ποια είναι η κατασταση των νοσοκομειων στην Ελλάδα αυτήν την εποχή.
Εδώ και 4 μέρες έχω πυρετό. Επειδή την πρώτη και τη δεύτερη μέρα δεν έπεφτε με τίποτα κάτω απο 39 πάω το βράδυ στο νοσοκομειο καθώς ήμουν πραγματικά εξαντλημένος και ζαλισμένος.
Επειδή το μόνο σύμπτωμα ήταν ο υψηλός πυρετός:
- Μου κάνουν PCR test που βγηκε σε 2 ώρες
- Ορό με παρακεταμόλη
- Μου πήραν αίμα οταν ο πυρετός έπεσε στο 37.5 και ξανά όταν ανέβηκε στο 38.5
- Ακτινογραφίες θώρακα
- Ουρολογικές
- Καρδιογράφημα

Και επειδή όλα ήταν άψογα εκτός απο το δείκτη αιματος που σημαίνει infection αλλά όχι απο βακτήριο, μου δώσαν ένα σκασμο αντιπυρετικά και με στείλαν σπίτι λέγοντάς μου δεν είναι κάτι σοβαρό. Κάποια ίωση. Θα περάσει μόνη όταν θα κάνει τον κύκλο της απλά θα σε ταλαιπωρήσει λίγο

Αυτό που θέλω να πω είναι πως σε 4 ώρες είχαν βγει όλες αυτές οι εξετάσεις και έμπαινα στο αυτοκίνητο.
Σε αντίστοιχη περίσταση στην Ελλάδα και με την πίεση λόγω covid στα νοσοκομεία τι είδους αντιμετώπιση θα χε ένα τέτοιο περιστατικό στα έκτακτα;

προ κοβιντ εποχες

αιματολογικες περιμενα 6 ωρες

ουρολογικες καρδιογραφημα κ ακτινογραφια ολοκληρος κανα 3 ωρο χωρις κοσμο

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

η πλακα ειναι οτι βρηκαν οτι η δελτα κολλαει περισσοτερο τους εμβολιασμενους παρα τους ανεμβολιαστους.

Ποιοι το βρήκαν; Οι άλλοι μπαρμπαδες στον καφενέ;

Οι μεγαλύτερες ανακαλύψεις γίνονται μετά το τρίτο καραφάκι.

[Scouser]

Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 470 (58.1% άνδρες). Η διάμεση ηλικία τους είναι 65 έτη. To 81.5% έχει
υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω. Μεταξύ των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι, 382 (81.28%) είναι ανεμβολίαστοι
ή μερικώς εμβολιασμένοι και 88 (18.72%) είναι πλήρως εμβολιασμένοι.

https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 211107.pdf

[stavmanr]

Μια μαλακία και μισή είναι ο συλλογισμός σου γιατί θεωρείς δεδομένο ότι το 78% που έκαναν το εμβόλιο όλοι χωρίς αυτο θα κατέληγαν στις ΜΕΘ.Από πουθενά δεν προκύπτει αυτό ούτε όσοι δεν έχουν κάνει εμβόλιο σίγουρα θα διασωληνωθουν.
Παπαριές.

Μη μασάτε ρε! Ευτυχώς που είμαι εγώ να σας τα εξηγήσω με τρόπο που ακόμη και κάποιος σαν εσάς που δεν στροφάρει εύκολα, μπορεί να το καταλάβει:

Λέμε ότι στον γενικό πληθυσμό, όσοι είναι πάνω από 50 ετών, είναι κατά 78% εμβολιασμένοι, σωστά; Αυτό σημαίνει πως αν πάρει κανείς ένα τυχαίο δείγμα από τον πληθυσμό που είναι πάνω από 50 ετών, π.χ. όσους είναι πάνω από 50 ετών και φορούν παπούτσια Νο 44, θα βρεί πάλι κοντά στο 78% εμβολιασμένους. Το'χουμε μέχρι εδώ;

Παίρνουμε λοιπόν άλλο ένα τυχαίο δείγμα από αυτούς που είναι πάνω από 50 και είναι διασωληνωμένοι, πρέπει να βρούμε πάλι 78% εμβολιασμένους. Σωστά; Εμ δεν βρίσκουμε, βρίσκουμε μόνο 15%. Αυτό σημαίνει ότι το δείγμα που πήραμε δεν ήταν και τόσο τυχαίο. Το να είναι κάποιος διασωληνωμένος επηρεάζεται από το ότι είναι εμβολιασμένος.

Δεν έχετε παράπονο. Τόσο λιανά που το έκανα, μέχρι και ο Kauldron θα το καταλάβαινε. Αλλωστε, ο hellegennes που έχει φάει μεν μεγάλη δόση ψεκασμού αλλά έχει λίγο παραπάνω μυαλό από εσάς, με αποτέλεσμα να καταλαβαίνει που οδηγούν τα στοιχεία, εξανίσταται και λέει ότι τα στοιχεία είναι ψεύτικα. Βέβαια, ο μόνος λόγος που το λέει είναι ότι δεν του αρέσουν, αλλά αυτό είναι άλλης τάξεως παπαριά.

Πολύ σωστά, Lep.
Το 78% των εμβολιασμένων παράγει το 15% των περιστατικών ΜΕΘ. Το υπόλοιπο 85% παράγεται από μόλις 12% ανεμβολίαστων στις ηλικίες αυτές. Δηλαδή 6πλάσιος πληθυσμός (εμβολιασμένοι) καταλήγει 7 φορές λιγότερο στις ΜΕΘ.

[Γκουερινο 4]

Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 470 (58.1% άνδρες). Η διάμεση ηλικία τους είναι 65 έτη. To 81.5% έχει
υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω. Μεταξύ των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι, 382 (81.28%) είναι ανεμβολίαστοι
ή μερικώς εμβολιασμένοι και 88 (18.72%) είναι πλήρως εμβολιασμένοι.

https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 211107.pdf

Την παρασκευή οι ανεμβολιαστοι στις μεθ ήταν 278 και οι εμβολιασμενοι 70
Σε δύο μέρες οι ανεμβολιαστοι είναι +4 δηλαδή 282
Και οι ανεμβολιαστοι +16 δηλαδή 88

[nik_killthemall]

Μη μασάτε ρε! Ευτυχώς που είμαι εγώ να σας τα εξηγήσω με τρόπο που ακόμη και κάποιος σαν εσάς που δεν στροφάρει εύκολα, μπορεί να το καταλάβει:

Λέμε ότι στον γενικό πληθυσμό, όσοι είναι πάνω από 50 ετών, είναι κατά 78% εμβολιασμένοι, σωστά; Αυτό σημαίνει πως αν πάρει κανείς ένα τυχαίο δείγμα από τον πληθυσμό που είναι πάνω από 50 ετών, π.χ. όσους είναι πάνω από 50 ετών και φορούν παπούτσια Νο 44, θα βρεί πάλι κοντά στο 78% εμβολιασμένους. Το'χουμε μέχρι εδώ;

Παίρνουμε λοιπόν άλλο ένα τυχαίο δείγμα από αυτούς που είναι πάνω από 50 και είναι διασωληνωμένοι, πρέπει να βρούμε πάλι 78% εμβολιασμένους. Σωστά; Εμ δεν βρίσκουμε, βρίσκουμε μόνο 15%. Αυτό σημαίνει ότι το δείγμα που πήραμε δεν ήταν και τόσο τυχαίο. Το να είναι κάποιος διασωληνωμένος επηρεάζεται από το ότι είναι εμβολιασμένος.

Δεν έχετε παράπονο. Τόσο λιανά που το έκανα, μέχρι και ο Kauldron θα το καταλάβαινε. Αλλωστε, ο hellegennes που έχει φάει μεν μεγάλη δόση ψεκασμού αλλά έχει λίγο παραπάνω μυαλό από εσάς, με αποτέλεσμα να καταλαβαίνει που οδηγούν τα στοιχεία, εξανίσταται και λέει ότι τα στοιχεία είναι ψεύτικα. Βέβαια, ο μόνος λόγος που το λέει είναι ότι δεν του αρέσουν, αλλά αυτό είναι άλλης τάξεως παπαριά.

Πολύ σωστά, Lep.
Το 78% των εμβολιασμένων παράγει το 15% των περιστατικών ΜΕΘ. Το υπόλοιπο 85% παράγεται από μόλις 12% 100-78 = 22% ανεμβολίαστων στις ηλικίες αυτές. Δηλαδή 6πλάσιος 78/22 = 3,5πλασιος πληθυσμός (εμβολιασμένοι) καταλήγει 7 φορές 78/15 = 5 φορές λιγότερο στις ΜΕΘ.

Πολλά λάθη οπότε φιξντ !

Το θέμα ειναι πως μολις μεσα σε μια βδομαδα απο τοτε, το 15% εχει γινει 18,7% και οι 5 φορες 4 ... και επεται συνεχεια.

[stavmanr]

Μη μασάτε ρε! Ευτυχώς που είμαι εγώ να σας τα εξηγήσω με τρόπο που ακόμη και κάποιος σαν εσάς που δεν στροφάρει εύκολα, μπορεί να το καταλάβει:

Λέμε ότι στον γενικό πληθυσμό, όσοι είναι πάνω από 50 ετών, είναι κατά 78% εμβολιασμένοι, σωστά; Αυτό σημαίνει πως αν πάρει κανείς ένα τυχαίο δείγμα από τον πληθυσμό που είναι πάνω από 50 ετών, π.χ. όσους είναι πάνω από 50 ετών και φορούν παπούτσια Νο 44, θα βρεί πάλι κοντά στο 78% εμβολιασμένους. Το'χουμε μέχρι εδώ;

Παίρνουμε λοιπόν άλλο ένα τυχαίο δείγμα από αυτούς που είναι πάνω από 50 και είναι διασωληνωμένοι, πρέπει να βρούμε πάλι 78% εμβολιασμένους. Σωστά; Εμ δεν βρίσκουμε, βρίσκουμε μόνο 15%. Αυτό σημαίνει ότι το δείγμα που πήραμε δεν ήταν και τόσο τυχαίο. Το να είναι κάποιος διασωληνωμένος επηρεάζεται από το ότι είναι εμβολιασμένος.

Δεν έχετε παράπονο. Τόσο λιανά που το έκανα, μέχρι και ο Kauldron θα το καταλάβαινε. Αλλωστε, ο hellegennes που έχει φάει μεν μεγάλη δόση ψεκασμού αλλά έχει λίγο παραπάνω μυαλό από εσάς, με αποτέλεσμα να καταλαβαίνει που οδηγούν τα στοιχεία, εξανίσταται και λέει ότι τα στοιχεία είναι ψεύτικα. Βέβαια, ο μόνος λόγος που το λέει είναι ότι δεν του αρέσουν, αλλά αυτό είναι άλλης τάξεως παπαριά.

Πολύ σωστά, Lep.
Το 78% των εμβολιασμένων παράγει το 15% των περιστατικών ΜΕΘ. Το υπόλοιπο 85% παράγεται από μόλις 12% 100-78 = 22% ανεμβολίαστων στις ηλικίες αυτές. Δηλαδή 6πλάσιος 78/22 = 3,5πλασιος πληθυσμός (εμβολιασμένοι) καταλήγει 7 φορές 78/15 = 5 φορές λιγότερο στις ΜΕΘ.

Πολλά λάθη οπότε φιξντ !

Το θέμα ειναι πως μολις μεσα σε μια βδομαδα απο τοτε, το 15% εχει γινει 18,7% και οι 5 φορες 4 ... και επεται συνεχεια.

Σωστές οι διορθώσεις, Νικ. Έγραφα κάνοντας κι άλλη δουλειά.

Η ουσία είναι ότι για άλλη μία φορά επαληθεύεται ότι η προστασία των εμβολίων έναντι διασωλήνωσης είναι της τάξης του 90-98%. Στη συγκεκριμένη περίπτωση 94%.

[nik_killthemall]

Πολύ σωστά, Lep.
Το 78% των εμβολιασμένων παράγει το 15% των περιστατικών ΜΕΘ. Το υπόλοιπο 85% παράγεται από μόλις 12% 100-78 = 22% ανεμβολίαστων στις ηλικίες αυτές. Δηλαδή 6πλάσιος 78/22 = 3,5πλασιος πληθυσμός (εμβολιασμένοι) καταλήγει 7 φορές 78/15 = 5 φορές λιγότερο στις ΜΕΘ.

Πολλά λάθη οπότε φιξντ !

Το θέμα ειναι πως μολις μεσα σε μια βδομαδα απο τοτε, το 15% εχει γινει 18,7% και οι 5 φορες 4 ... και επεται συνεχεια.

Σωστές οι διορθώσεις, Νικ. Έγραφα κάνοντας κι άλλη δουλειά.

Η ουσία είναι ότι για άλλη μία φορά επαληθεύεται ότι η προστασία των εμβολίων έναντι διασωλήνωσης είναι της τάξης του 90-98%. Στη συγκεκριμένη περίπτωση 94%.

Μαλλον συνεχιζεις να κανεις την αλλη δουλεια ...

Οχι οτι εχει ιδιαιτερη σημασια αλλα 4 φορές βελτιωση (το 78 που γινεται 18,7 σημαινει 4 φορες βελτιωση) ειναι αποτελεσματικοτητα 80% και οχι 94% οπως λες.

Και δεν εχει ιδιαιτερη σημασια, γιατι δεν εχει καμια σημασια μια αποτελεσματικοτητα που αλλάζει φθινοντας όχι καθε μηνα, αλλα καθε βδομαδα ! Η όποια αποτελεσματικοτητα αυτων των εμβολιων ειναι ως μη υπαρχουσα χωρις αυστηρο τακτικο επαναληπτικο εμβολιασμο !

Δεδομένου πως το 90% των εμβολιασμων που εχουν γινει σημερα στη χωρα ειχαν γινει μέχρι και τον Ιουνιο, συμπεραινουμε πως στη πραξη σε ενα μηνα απο τωρα εμβολιασμένος θα λογιζεται μονο οποιος εχει κανει 3η δοση ! Μιλάμε για ποσοστα μονοψήφια στη χώρα, αρα το συστημα υγειας για το επομενο 6μηνο θεωρουμε πως δεν υπαρχει.

Αλλά ολα αυτα ειναι ασημαντα, αφου προέχει ο εμβολιασμος του 20αρη που θελει να χαμουρευτει στη καφετερια με τη γκομενιτσα του ...

[stavmanr]

Πολλά λάθη οπότε φιξντ !

Το θέμα ειναι πως μολις μεσα σε μια βδομαδα απο τοτε, το 15% εχει γινει 18,7% και οι 5 φορες 4 ... και επεται συνεχεια.

Σωστές οι διορθώσεις, Νικ. Έγραφα κάνοντας κι άλλη δουλειά.

Η ουσία είναι ότι για άλλη μία φορά επαληθεύεται ότι η προστασία των εμβολίων έναντι διασωλήνωσης είναι της τάξης του 90-98%. Στη συγκεκριμένη περίπτωση 94%.

Μαλλον συνεχιζεις να κανεις την αλλη δουλεια ...

Οχι οτι εχει ιδιαιτερη σημασια αλλα 4 φορές βελτιωση (το 78 που γινεται 18,7 σημαινει 4 φορες βελτιωση) ειναι αποτελεσματικοτητα 80% και οχι 94% οπως λες.

Και δεν εχει ιδιαιτερη σημασια, γιατι δεν εχει καμια σημασια μια αποτελεσματικοτητα που αλλάζει φθινοντας όχι καθε μηνα, αλλα καθε βδομαδα ! Η όποια αποτελεσματικοτητα αυτων των εμβολιων ειναι ως μη υπαρχουσα χωρις αυστηρο τακτικο επαναληπτικο εμβολιασμο !

Δεδομένου πως το 90% των εμβολιασμων που εχουν γινει σημερα στη χωρα ειχαν γινει μέχρι και τον Ιουνιο, συμπεραινουμε πως στη πραξη σε ενα μηνα απο τωρα εμβολιασμένος θα λογιζεται μονο οποιος εχει κανει 3η δοση ! Μιλάμε για ποσοστα μονοψήφια στη χώρα, αρα το συστημα υγειας για το επομενο 6μηνο θεωρουμε πως δεν υπαρχει.

Αλλά ολα αυτα ειναι ασημαντα, αφου προέχει ο εμβολιασμος του 20αρη που θελει να χαμουρευτει στη καφετερια με τη γκομενιτσα του ...

Εφόσον 3,5 φορές πληθυσμός παράγει 5 φορές λιγότερα περιστατικά, η δυναμική του στο συνολικό δείγμα είναι 17,5 φορές μεγαλύτερη. Δηλαδή παράγει το 1/17,5 του ρίσκου των ανεμβολίαστων.