Θα παίρνατε το χάπι;

[ST48410]

Από τον τίτλο νόμιζα ότι νηματοθέτης είναι ο George_V και η ερώτηση θα ήταν κάτι του στυλ "αν πάρετε αυτό το χάπι κάθε γυναίκα θα σας βρίσκει ακαταμάχητο, αλλά θα χρειάζεστε 24 ώρες ύπνο κάθε φορά που τελειώνετε".

Όπως είναι τώρα πάντως το απαντάω κι εγώ, οι ψέκες εμπιστέυονται μόνο τα μονοκλωνικά, τα μόνα πειραματικά φάρμακα στον κόσμο που είναι μη πειραματικά.

Δεν συμμερίζομαι το "ψέκες" για όλους όσους δεν έχουν εμβολιαστεί. Υποψιάζομαι κάτι παρόμοιο κι εγώ αλλά θα ήθελα να τους ακούσω.

Το συμμερίζεσαι αν θεωρείς ότι όποιος δεν εμβολιάστηκε έχει στο μυαλό του τσιπακια κλπ. δεν μπορεί απλά να ανησυχεί γιατί δεν μπιστεύεται ότι του λένε; Αν έχεις ακούσει για θανάτους από το εμβόλιο δεν είναι λογικό να έχεις επιφυλάξεις;

Λογικές οι επιφυλάξεις. Είχα και εγώ από την πρώτη στιγμή, αν ανατρέξεις πίσω. Ωστόσο μοιάζει ότι προσφέρει μια έστω και περιορισμένη προστασία και δεδομένου του μεγέθους του συνολικού κοινωνικού προβλήματος, πρέπει να αναληφθεί το ρίσκο αν υπάρχει η σύμφωνη γνώμη του γιατρού που γνωρίζει το ιστορικό μας.

[EKPLIKTIKOS]

Μη νομίζεις οτι οι γιατροί δεν κάνουν και λάθη.

Φυσικά και κάνουν. Όλοι κάνουν λάθη. Η διαφορά είναι στη συχνότητα των λαθών. Στοιχηματικα μιλώντας, συμφέρει να παίξεις τα λεφτά σου σε κάποιον ειδικό, παρά σε κάποιον άσχετο. Πάντοτε. Ένας άσχετος θα κάνει πολλά περισσότερα λάθη από έναν επαγγελματία. Είναι σα να παίζεις σκάκι με έναν πρωταθλητή. Μπορεί να κάνει κάποιο επικό λάθος που να μείνει στην ιστορία, αλλά κατά κανόνα θα κάνει λίγα λάθη, μια στο τόσο, ενώ ο μέτριος παίκτης θα κάνει αρκετά ακόμα και μέσα στην ίδια παρτίδα.

Πχ είσαι σε ένα αεροπλάνο και έχει έναν πιλότο και 40 άσχετους. Σε συμφέρει να ποντάρεις τα λεφτά σου ότι ο ικανότερος να το προσγειωσει είναι ο πιλότος, παρ όλο που (α) υπάρχουν πολλοί πιλότοι που έχουν κάνει λάθη και (β) ενδεχομένως να υπάρχει κάποιος από τους άλλους 40 που να έχει μισή ελπίδα να μπορεί να το πιλοταρει.

Πχ2 προσπαθείς να διαγνώσεις μια ασθένεια σε ένα νοσοκομείο. Έχει αρκετό κόσμο, οι περισσότεροι άσχετοι (ασθενείς και συνοδοί). Το καλύτερο στοίχημα που μπορείς να παίξεις είναι να δώσεις στον κατάλληλο γιατρό την αξονική ή τη μαγνητική κτλ.

Πχ3 Έχει μπει η διάγνωση και πάλι έχεις τη δυνατότητα να ρωτήσεις εκατοντάδες άτομα στο νοσοκομείο για την κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή. Και πάλι η καλύτερη πιθανότητα είναι να ρωτήσεις τον γιατρό για την κατάλληλη θεραπεία.

Πάντοτε λέω ότι πρέπει να έχουμε όλοι κριτική σκέψη. Αλλά το δυσκολότερο πράγμα είναι να καταλάβεις τα όρια σου. Τι είσαι σε θέση να ξέρεις και σε τι βαθμό, οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν διαφορά επίπεδα γνώσης για διάφορα θέματα, κάποια τα γνωρίζουν λίγο, για άλλα ξέρουν περισσότερα πράγματα, και για άλλα δεν ξέρουν απολύτως τίποτα. Ξέρω πολύ κόσμο που δεν είναι βλακας. Το αντίθετο. Αλλά ξέρω ελάχιστους που ξέρουν έστω και κατά προσέγγιση τα όρια της γνώσης τους. Πού σταματάει, δηλαδή, αυτό που λένε οι Αμερικανοί educated guess και αρχίζει ο άλλος απλά να φτυνει σάλια σαν αυτιστικός και γραφικός ξερολας. Σχεδόν κανείς δεν το ξέρει αυτό, εκτός από τους άλλους. Σαν μουσικός που τα φάλτσα τα ακούνε μόνο οι ακροατές. Το έχω δει πολλές φορές.

[stavmanr]

Επίσης, στα περισσότερα επαγγέλματα παίζει τεράστιο ρόλο η εργασιακή εμπειρία.
Μπορεί να είσαι όντως πιο διαβασμένος κι από γιατρό, αλλά όταν έρθει η ώρα να κάνεις μία απλή επέμβαση, απλά δεν ξέρεις από πού να ξεκινήσεις, πώς να χειριστείς τον άνθρωπο και το προσωπικό.

[Αλιόσα]

Μπα, θα έχει και αυτο τσιπάκι....α και θα είναι πειραματικό.

[Χαοτικός]

θα πρέπει αν νιώθετε μεγάλη ικανοποίηση που ανακαλύψετε ότι δεν υπάρχουν τσιπάκια κι έχετε τέτοιο πάθος να βροντοφωνάξετε την αλήθεια και να κατατροπώσετε το ψέμα. Συμμερίζομαι τη χαρά σας. Μα τέτοια καθάρια γνώση!

[stavmanr]

θα πρέπει αν νιώθετε μεγάλη ικανοποίηση που ανακαλύψετε ότι δεν υπάρχουν τσιπάκια κι έχετε τέτοιο πάθος να βροντοφωνάξετε την αλήθεια και να κατατροπώσετε το ψέμα. Συμμερίζομαι τη χαρά σας. Μα τέτοια καθάρια γνώση!

Άσε Χάο... Δεν είναι αστείο...

Τις προάλλες βγήκα στη λαϊκή για ψώνια, και γύρισα πίσω 4 κιλά βαρύτερος.
Ψάχνομαι και τί να δω;;; Είχε γεμίσει ο ώμος μου δίευρα!

Είναι μεγάλο το δράμα που ζούμε, όσοι εμβολιαστήκαμε.
Από όπου περνάμε τρίζουν τα μέταλλα. Κάμπτονται.

[talaipwros]

απλά να φτυνει σάλια σαν αυτιστικός και γραφικός ξερολας.

δεν ειναι κριμα να χρησιμοποιουμε την λεξη "αυτιστικος" σαν υβρη;

[esu]

Επιτέλους, συμμαζέψτε τον. Διασπείρει ψευδείς πληροφορίες στην ενότητα της ιατρικής. Αληθινά ψευδείς πληροφορίες, όχι απόψεις.

Διαψεύδει τι λένε οι οργανισμοί υγείας και όλη η επιστήμη για την γρίπη, ονομάζει μη ιώσεις το κρύωμα και προτείνει αντιβιοτικά για ιώσεις.

Άσε αυτός ούτε εμβόλιο δεν θα χει κάνει.. Μπορεί να είναι και κατά της μάσκας έτσι όπως τον κόβω.

[ST48410]

Κόστος εμβολίου Pfizer = 15 ευρώ
Κόστος χαπιού Pfizer = 400 ευρώ.

Του ενός χαπιού ή του συνόλου της προτεινόμενης θεραπείας;

[stavmanr]

Κόστος εμβολίου Pfizer = 15 ευρώ
Κόστος χαπιού Pfizer = 400 ευρώ.

Του ενός χαπιού ή του συνόλου της προτεινόμενης θεραπείας;

Της θεραπείας.
Έχει νόημα να συζητάμε για μεμονωμένο χάπι;

Επίσης να διορθώσω: το εμβόλιο έχει τριπλή δόση, δηλαδή 45 ευρώ.

[ST48410]

Αφού έχει βγει φάρμακο δεν θα συνεχίσω το εμβόλιο 3 δόση κλπ, κλείνω εξάμηνο σε λίγο καιρό. Το ρίσκο δεν είναι αμελητέο, για μυοκαρδιτιδες κυρίως. Αν το κάνουν υποχρεωτικό το συνεχές τρύπημα επιβεβαιώνουν ότι κρυβεται και άλλη ατζέντα , έλεγχος ψηφιακό σφράγισμα κλπ. Μένει να δούμε.

Ναι, αλλά πως θα εμπιστευθείς το φάρμακο μιας εταιρείας που βγήκε εσπευσμένα τη στιγμή που δεν εμπιστεύεσαι το εμβόλιό της και μάλλον πιστεύεις ότι κάτι κρύβεται πίσω από τους μαζικούς εμβολιασμούς; Δεν βγάζει νόημα.

[ST48410]

Μη νομίζεις οτι οι γιατροί δεν κάνουν και λάθη.

Φυσικά και κάνουν. Όλοι κάνουν λάθη. Η διαφορά είναι στη συχνότητα των λαθών. Στοιχηματικα μιλώντας, συμφέρει να παίξεις τα λεφτά σου σε κάποιον ειδικό, παρά σε κάποιον άσχετο. Πάντοτε. Ένας άσχετος θα κάνει πολλά περισσότερα λάθη από έναν επαγγελματία. Είναι σα να παίζεις σκάκι με έναν πρωταθλητή. Μπορεί να κάνει κάποιο επικό λάθος που να μείνει στην ιστορία, αλλά κατά κανόνα θα κάνει λίγα λάθη, μια στο τόσο, ενώ ο μέτριος παίκτης θα κάνει αρκετά ακόμα και μέσα στην ίδια παρτίδα.

Πχ είσαι σε ένα αεροπλάνο και έχει έναν πιλότο και 40 άσχετους. Σε συμφέρει να ποντάρεις τα λεφτά σου ότι ο ικανότερος να το προσγειωσει είναι ο πιλότος, παρ όλο που (α) υπάρχουν πολλοί πιλότοι που έχουν κάνει λάθη και (β) ενδεχομένως να υπάρχει κάποιος από τους άλλους 40 που να έχει μισή ελπίδα να μπορεί να το πιλοταρει.

Πχ2 προσπαθείς να διαγνώσεις μια ασθένεια σε ένα νοσοκομείο. Έχει αρκετό κόσμο, οι περισσότεροι άσχετοι (ασθενείς και συνοδοί). Το καλύτερο στοίχημα που μπορείς να παίξεις είναι να δώσεις στον κατάλληλο γιατρό την αξονική ή τη μαγνητική κτλ.

Πχ3 Έχει μπει η διάγνωση και πάλι έχεις τη δυνατότητα να ρωτήσεις εκατοντάδες άτομα στο νοσοκομείο για την κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή. Και πάλι η καλύτερη πιθανότητα είναι να ρωτήσεις τον γιατρό για την κατάλληλη θεραπεία.

Πάντοτε λέω ότι πρέπει να έχουμε όλοι κριτική σκέψη. Αλλά το δυσκολότερο πράγμα είναι να καταλάβεις τα όρια σου. Τι είσαι σε θέση να ξέρεις και σε τι βαθμό, οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν διαφορά επίπεδα γνώσης για διάφορα θέματα, κάποια τα γνωρίζουν λίγο, για άλλα ξέρουν περισσότερα πράγματα, και για άλλα δεν ξέρουν απολύτως τίποτα. Ξέρω πολύ κόσμο που δεν είναι βλακας. Το αντίθετο. Αλλά ξέρω ελάχιστους που ξέρουν έστω και κατά προσέγγιση τα όρια της γνώσης τους. Πού σταματάει, δηλαδή, αυτό που λένε οι Αμερικανοί educated guess και αρχίζει ο άλλος απλά να φτυνει σάλια σαν αυτιστικός και γραφικός ξερολας. Σχεδόν κανείς δεν το ξέρει αυτό, εκτός από τους άλλους. Σαν μουσικός που τα φάλτσα τα ακούνε μόνο οι ακροατές. Το έχω δει πολλές φορές.

+1.

[ST48410]

Αρίστος περιμένω την τοποθέτησή σου.

[GoBack]

Κόστος εμβολίου Pfizer = 15 ευρώ
Κόστος χαπιού Pfizer = 400 ευρώ.

Του ενός χαπιού ή του συνόλου της προτεινόμενης θεραπείας;

Της θεραπείας.
Έχει νόημα να συζητάμε για μεμονωμένο χάπι;

Επίσης να διορθώσω: το εμβόλιο έχει τριπλή δόση, δηλαδή 45 ευρώ.

Και η θεραπεια που τους δινουν τωρα και δεν κανει τιποτα κοστιζει 3000 ευρω,θα καταληξουμε καπου;

[ST48410]

Του ενός χαπιού ή του συνόλου της προτεινόμενης θεραπείας;

Της θεραπείας.
Έχει νόημα να συζητάμε για μεμονωμένο χάπι;

Επίσης να διορθώσω: το εμβόλιο έχει τριπλή δόση, δηλαδή 45 ευρώ.

Και η θεραπεια που τους δινουν τωρα και δεν κανει τιποτα κοστιζει 3000 ευρω,θα καταληξουμε καπου;

Έτσι και είχες κάποιον τρολοϋπουργό στο Υγείας και έβγαινε και έλεγε για να τσιμπήσει αντιδράσεις πως θα εισηγηθεί την χορήγηση των διαθέσιμων ακριβών χαπιών κατά προτεραιότητα σε εμβολιασμένους ασθενείς, φαντάζεσαι τι πανηγύρι θα γινόταν την άλλη μέρα;

ΥΓ. Θυμήσου πόσες "εναλλακτικές" φωνές γκρινιάζουν τώρα για το ότι δεν έχουμε ευρεία χρήση των μονοκλωνικών.