Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία

[esu]

Αλλά εδώ δε συζητάμε για το πόσες χυλόπιτες έχουν φάει στη ζωή τους αυτοί οι μαλάκες.

Συζητάμε για ένα νόμο που λέει "όσο ανιχνεύεται καρδιακός παλμός". Δεν είναι extreme σενάριο. Ο νόμος κυριολεκτικά προβλέπει ότι το κύημα πρέπει να αρχίσει να σαπίζει και μετά είναι εφικτή η άμβλωση. Δε λέει ούτε για χωρίς προφυλακτικά ούτε για ανεύθυνες ούτε τίποτα. θεωρεί μια μπάλα από κύτταρα με καρδιακό παλμό σαν άνθρωπο ίσης αξίας με ένα αυτόνομο θηλυκό. Επειδή έτσι πρόσταξε κάποιος εβραίος φύλαρχος της εποχής του χαλκού.

Extreme σενάριο είναι αυτός ο νόμος, αφού δεν προβλέπει αυτές τις καταστάσεις.

[Δημοκράτης]

Το δομικό πρόβλημα με τους συγκεκριμένους νόμους είναι ότι το τραβάνε στα άκρα αναφορικά με το πότε γίνεται ένα έμβρυο άνθρωπος αλλά αδιαφορούν παντελώς για το πως θα συντηρηθεί αυτός ο άνθρωπος μετά τη γέννα.

Αυτό είναι άλλο πρόβλημα. Προφανώς και το κράτος πρέπει να στηρίζει κάθε παιδί

Γενικότητες. Αποδέχεσαι τον επιμερισμό ευθύνης ΚΑΙ στους δύο γονείς, ανεξαρτήτως ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης κλπ; Όχι τυπικώς, ουσιαστικώς.

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα αυτό, ας ξεκαθαρίσουμε ποιοι είναι οι αρχικοί κηδεμόνες του παιδιού, τις δικές τους ευθύνες προς αυτό και το κατά πόσον θα στηρίξει το κράτος τους κηδεμόνες ή θα αναλάβει αυτό την κηδεμονία του παιδιού είναι δευτερεύον.

Γιατί κάπου έχω την αμυδρή εντύπωση, ότι όσοι κλαίγονται για τις αθώες ψυχούλες που δολοφονούνται από τις σύγχρονες Μήδειες είναι συνήθως αυτοί που λένε τα παιδιά αγνώστου πατρός* μπασταρδάκια.

*Ευφημισμός του εξαφανισμένου πατρός μετά την απομάκρυνση του από το ταμείο.

Το αν ο κάθε βλαμμένος λέει ένα παιδάκι αγνώστου πατρός μπάσταρδος δεν είναι κάτι που αφορά εμένα. Εμένα με αφορά μόνο το τι πιστεύω ότι είναι ηθικά σωστά. Ε η έκτρωση, η σκλαβιά και γενικώς κάθε μορφή υπανθρωπισμου των αδυναμιών με βρίσκει αντίθετο. Όσοι ισχυρίζονται ότι πριν βγεις από την κοιλιά της μάνας σου δεν είσαι άνθρωπος πριν 100 χρόνια θα έλεγαν οτι οι γυναίκες δεν είναι άνθρωποι και πριν 200 ότι οι μαύροι δεν είναι.

Σήμερα γίνονται υιοθεσίες, υπάρχουν υδριματα οκ αν δεν θες το παιδί σου το δίνεις σε άλλους. Κάποιοι άλλοι είναι περισσότερο άνθρωποι από εσένα

[Green Dragon]

Για την ιστορια...



Μεταφραση:



Ελευθερη μεταφραση:

Έχεις την κλασική επιλεκτική ευαισθησία των φανατικών. Κάποιες ζωές αξίζουν περισσότερο από κάποιες άλλες, ε;

Τωρα χαθηκαν και οι δυο ζωες. Η μια δυστυχως ηταν δεδομενο. Χαρηκες που χαθηκαν και οι δυο επιδη καποιοι χριστιανοταλιμπαν ετσι θελουν?
Πως θα ενιωθες αν ηταν η γυναικα σου ή η κορη σου?

Επειδή το νημα ηταν για καιρό ανενεργό σου δίνω ελαφρυντικό. Πήγαινε πίσω να δεις τι έχω γράψει για το θέμα και σταμάτα να φαντάζεσαι πράγματα.

[Green Dragon]

Η απαγόρευση των εκτρώσεων στατιστικά δεν επηρεάζει καθόλου τη ζήτηση. Ακόμα περισσότερο, και ιστορικά, ανθρωπολογικά ή και βιολογικά να το δεις, ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν, για χιλιάδες λόγους όλων των ειδών.

η απαγόρευση των εκτρώσεων είναι μόνο μια εμμονή που πολύ πρόσφατα απέκτησαν οι θρησκευόμενοι εξ αμερικής(αρχικά) και τό μόνο που καταφέρνει είναι να βάζει περισσότερες γυναίκες σε κίνδυνο και να αυξάνει την έκθεση βρεφών, που είτε θα μεγαλώσουν σε ίδρυμα χωρίς οικογένεια, είτε θα πεθάνουν απο το κρύο και την ασιτία σε ένα κάδο σκουπιδιών, το οποίος απ'ότι φαίνεται για ορισμένους "χριστιανούς" είναι μικρό αντίτιμο για να νιώσουν οι ίδιοι μια μικρή ηθική καύλα

Ενδιαφέρουσες οι βρεφοκτόνες αντιλήψεις σου. Δε μου απάντησες όμως και στο άλλο ερώτημα. Παρέθεσες μόνο ότι σε συμφέρει. Εσύ όταν ήσουν έμβρυο θα ήθελες να σε φονεύσουν και να σου στερησουν το δικαίωμα στη ζωή και κατ επέκταση να μπαίνεις στο φορουμ και να γράφεις αυτες τις ουρανομήκεις μαλακίες σαν κι αυτές παραπάνω?

Εμ όλο λέω δεν θα απαντήσω, αλλά τελικά οι μαλακίες που εκφέρονται είναι άνευ προηγουμένου.

Ρε συ μοναχικε καβαλάρη, όταν ειμαστε έμβρυα δεν έχουμε καμμία αντίληψη ότι υπάρχουμε. Είτε μας σκοτώσουν τότε είτε όχι, το ίδιο και το αυτό είναι για μας, γιατί δεν "υπάρχουμε" ακόμα, δεν έχουμε συνειδητότητα ως έμβρυα...

Και αυθαίρετο και λάθος συμπέρασμα. Το έμβρυο μέσα στην μήτρα προσλαμβάνει πληροφορίες, γνωστό αυτό εδώ και χρόνια

[foscilis]

Να πούμε σε αυτό το σημείο ότι ο Γιαραμπής δεν κάνει καμία απολύτως διάκριση ανάμεσα στην έκτρωση και στον αυνανισμό. Και τα δύο τιμωρούνται με θάνατο.

Σε αντίθεση με τους σύγχρονους ακόλουθούς του που το δεύτερο το ασκούν σχεδόν με την ίδια λύσσα που μισούν το πρώτο.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό είναι άλλο πρόβλημα. Προφανώς και το κράτος πρέπει να στηρίζει κάθε παιδί

Γενικότητες. Αποδέχεσαι τον επιμερισμό ευθύνης ΚΑΙ στους δύο γονείς, ανεξαρτήτως ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης κλπ; Όχι τυπικώς, ουσιαστικώς.

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα αυτό, ας ξεκαθαρίσουμε ποιοι είναι οι αρχικοί κηδεμόνες του παιδιού, τις δικές τους ευθύνες προς αυτό και το κατά πόσον θα στηρίξει το κράτος τους κηδεμόνες ή θα αναλάβει αυτό την κηδεμονία του παιδιού είναι δευτερεύον.

Γιατί κάπου έχω την αμυδρή εντύπωση, ότι όσοι κλαίγονται για τις αθώες ψυχούλες που δολοφονούνται από τις σύγχρονες Μήδειες είναι συνήθως αυτοί που λένε τα παιδιά αγνώστου πατρός* μπασταρδάκια.

*Ευφημισμός του εξαφανισμένου πατρός μετά την απομάκρυνση του από το ταμείο.

Το αν ο κάθε βλαμμένος λέει ένα παιδάκι αγνώστου πατρός μπάσταρδος δεν είναι κάτι που αφορά εμένα. Εμένα με αφορά μόνο το τι πιστεύω ότι είναι ηθικά σωστά. Ε η έκτρωση, η σκλαβιά και γενικώς κάθε μορφή υπανθρωπισμου των αδυναμιών με βρίσκει αντίθετο. Όσοι ισχυρίζονται ότι πριν βγεις από την κοιλιά της μάνας σου δεν είσαι άνθρωπος πριν 100 χρόνια θα έλεγαν οτι οι γυναίκες δεν είναι άνθρωποι και πριν 200 ότι οι μαύροι δεν είναι.

Σήμερα γίνονται υιοθεσίες, υπάρχουν υδριματα οκ αν δεν θες το παιδί σου το δίνεις σε άλλους. Κάποιοι άλλοι είναι περισσότερο άνθρωποι από εσένα

Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις αυτό που σε αφορά.

Όσο όμως συνεχίζεις να θεωρείς το αγέννητο παιδί ευθύνη μόνον της γυναίκας και όχι του συμβαλλόμενου άντρα, η άποψη σου είναι αδιάφορη ηθικώς και πρακτικώς.

[AlienWay]

Γενικότητες. Αποδέχεσαι τον επιμερισμό ευθύνης ΚΑΙ στους δύο γονείς, ανεξαρτήτως ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης κλπ; Όχι τυπικώς, ουσιαστικώς.

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα αυτό, ας ξεκαθαρίσουμε ποιοι είναι οι αρχικοί κηδεμόνες του παιδιού, τις δικές τους ευθύνες προς αυτό και το κατά πόσον θα στηρίξει το κράτος τους κηδεμόνες ή θα αναλάβει αυτό την κηδεμονία του παιδιού είναι δευτερεύον.

Γιατί κάπου έχω την αμυδρή εντύπωση, ότι όσοι κλαίγονται για τις αθώες ψυχούλες που δολοφονούνται από τις σύγχρονες Μήδειες είναι συνήθως αυτοί που λένε τα παιδιά αγνώστου πατρός* μπασταρδάκια.

*Ευφημισμός του εξαφανισμένου πατρός μετά την απομάκρυνση του από το ταμείο.

Το αν ο κάθε βλαμμένος λέει ένα παιδάκι αγνώστου πατρός μπάσταρδος δεν είναι κάτι που αφορά εμένα. Εμένα με αφορά μόνο το τι πιστεύω ότι είναι ηθικά σωστά. Ε η έκτρωση, η σκλαβιά και γενικώς κάθε μορφή υπανθρωπισμου των αδυναμιών με βρίσκει αντίθετο. Όσοι ισχυρίζονται ότι πριν βγεις από την κοιλιά της μάνας σου δεν είσαι άνθρωπος πριν 100 χρόνια θα έλεγαν οτι οι γυναίκες δεν είναι άνθρωποι και πριν 200 ότι οι μαύροι δεν είναι.

Σήμερα γίνονται υιοθεσίες, υπάρχουν υδριματα οκ αν δεν θες το παιδί σου το δίνεις σε άλλους. Κάποιοι άλλοι είναι περισσότερο άνθρωποι από εσένα

Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις αυτό που σε αφορά.

Όσο όμως συνεχίζεις να θεωρείς το αγέννητο παιδί ευθύνη μόνον της γυναίκας και όχι του συμβαλλόμενου άντρα, η άποψη σου είναι αδιάφορη ηθικώς και πρακτικώς.

Οι γυναίκες που τρυπάνε τα προφυλακτικά με καρφίτσα, δεν μένουν έγκυες με αποκλειστικά δική τους ευθύνη;

[ΓΑΛΗ]

Το αν ο κάθε βλαμμένος λέει ένα παιδάκι αγνώστου πατρός μπάσταρδος δεν είναι κάτι που αφορά εμένα. Εμένα με αφορά μόνο το τι πιστεύω ότι είναι ηθικά σωστά. Ε η έκτρωση, η σκλαβιά και γενικώς κάθε μορφή υπανθρωπισμου των αδυναμιών με βρίσκει αντίθετο. Όσοι ισχυρίζονται ότι πριν βγεις από την κοιλιά της μάνας σου δεν είσαι άνθρωπος πριν 100 χρόνια θα έλεγαν οτι οι γυναίκες δεν είναι άνθρωποι και πριν 200 ότι οι μαύροι δεν είναι.

Σήμερα γίνονται υιοθεσίες, υπάρχουν υδριματα οκ αν δεν θες το παιδί σου το δίνεις σε άλλους. Κάποιοι άλλοι είναι περισσότερο άνθρωποι από εσένα

Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις αυτό που σε αφορά.

Όσο όμως συνεχίζεις να θεωρείς το αγέννητο παιδί ευθύνη μόνον της γυναίκας και όχι του συμβαλλόμενου άντρα, η άποψη σου είναι αδιάφορη ηθικώς και πρακτικώς.

Οι γυναίκες που τρυπάνε τα προφυλακτικά με καρφίτσα, δεν μένουν έγκυες με αποκλειστικά δική τους ευθύνη;

Οκ, ας πάρουμε μία μία τις ενστάσεις.

Ναι αγαπητέ, σαφώς και είναι δική τους η ευθύνη.
Σαφώς και είναι απαράδεκτο να εκβιάζεται μία σχέση με τόσο φτηνό τρόπο.
Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό.

Αλλά από τη στιγμή που ο συμβαλλόμενος ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ, το τι θα κάνει η παιχνιδιάρα από εκεί και πέρα, είναι δικό της θέμα.

[AlienWay]

Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις αυτό που σε αφορά.

Όσο όμως συνεχίζεις να θεωρείς το αγέννητο παιδί ευθύνη μόνον της γυναίκας και όχι του συμβαλλόμενου άντρα, η άποψη σου είναι αδιάφορη ηθικώς και πρακτικώς.

Οι γυναίκες που τρυπάνε τα προφυλακτικά με καρφίτσα, δεν μένουν έγκυες με αποκλειστικά δική τους ευθύνη;

Οκ, ας πάρουμε μία μία τις ενστάσεις.

Ναι αγαπητέ, σαφώς και είναι δική τους η ευθύνη.
Σαφώς και είναι απαράδεκτο να εκβιάζεται μία σχέση με τόσο φτηνό τρόπο.
Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό.

Αλλά από τη στιγμή που ο συμβαλλόμενος ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ, το τι θα κάνει η παιχνιδιάρα από εκεί και πέρα, είναι δικό της θέμα.

Συμφωνώ

[AlienWay]

Βίντεο: Σάλος με σποτ. Απεικονίζει γυναίκα να τρυπάει προφυλακτικό

https://www.news247.gr/kosmos/vinteo-sa ... 70294.html

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Έχεις την κλασική επιλεκτική ευαισθησία των φανατικών. Κάποιες ζωές αξίζουν περισσότερο από κάποιες άλλες, ε;

Τωρα χαθηκαν και οι δυο ζωες. Η μια δυστυχως ηταν δεδομενο. Χαρηκες που χαθηκαν και οι δυο επιδη καποιοι χριστιανοταλιμπαν ετσι θελουν?
Πως θα ενιωθες αν ηταν η γυναικα σου ή η κορη σου?

Επειδή το νημα ηταν για καιρό ανενεργό σου δίνω ελαφρυντικό. Πήγαινε πίσω να δεις τι έχω γράψει για το θέμα και σταμάτα να φαντάζεσαι πράγματα.

Αν θες κανε παραθεση. Δε θα κατσω να ξαναδιαβασω 25 σελιδες νηνα για κατι που εγραψες.

[lonelyrider]

Η απαγόρευση των εκτρώσεων στατιστικά δεν επηρεάζει καθόλου τη ζήτηση. Ακόμα περισσότερο, και ιστορικά, ανθρωπολογικά ή και βιολογικά να το δεις, ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν, για χιλιάδες λόγους όλων των ειδών.

η απαγόρευση των εκτρώσεων είναι μόνο μια εμμονή που πολύ πρόσφατα απέκτησαν οι θρησκευόμενοι εξ αμερικής(αρχικά) και τό μόνο που καταφέρνει είναι να βάζει περισσότερες γυναίκες σε κίνδυνο και να αυξάνει την έκθεση βρεφών, που είτε θα μεγαλώσουν σε ίδρυμα χωρίς οικογένεια, είτε θα πεθάνουν απο το κρύο και την ασιτία σε ένα κάδο σκουπιδιών, το οποίος απ'ότι φαίνεται για ορισμένους "χριστιανούς" είναι μικρό αντίτιμο για να νιώσουν οι ίδιοι μια μικρή ηθική καύλα

Ενδιαφέρουσες οι βρεφοκτόνες αντιλήψεις σου. Δε μου απάντησες όμως και στο άλλο ερώτημα. Παρέθεσες μόνο ότι σε συμφέρει. Εσύ όταν ήσουν έμβρυο θα ήθελες να σε φονεύσουν και να σου στερησουν το δικαίωμα στη ζωή και κατ επέκταση να μπαίνεις στο φορουμ και να γράφεις αυτες τις ουρανομήκεις μαλακίες σαν κι αυτές παραπάνω?

Εμ όλο λέω δεν θα απαντήσω, αλλά τελικά οι μαλακίες που εκφέρονται είναι άνευ προηγουμένου.

Ρε συ μοναχικε καβαλάρη, όταν ειμαστε έμβρυα δεν έχουμε καμμία αντίληψη ότι υπάρχουμε. Είτε μας σκοτώσουν τότε είτε όχι, το ίδιο και το αυτό είναι για μας, γιατί δεν "υπάρχουμε" ακόμα, δεν έχουμε συνειδητότητα ως έμβρυα...

Το χεις χαμένο.

[Δημοκράτης]

Γενικότητες. Αποδέχεσαι τον επιμερισμό ευθύνης ΚΑΙ στους δύο γονείς, ανεξαρτήτως ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης κλπ; Όχι τυπικώς, ουσιαστικώς.

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα αυτό, ας ξεκαθαρίσουμε ποιοι είναι οι αρχικοί κηδεμόνες του παιδιού, τις δικές τους ευθύνες προς αυτό και το κατά πόσον θα στηρίξει το κράτος τους κηδεμόνες ή θα αναλάβει αυτό την κηδεμονία του παιδιού είναι δευτερεύον.

Γιατί κάπου έχω την αμυδρή εντύπωση, ότι όσοι κλαίγονται για τις αθώες ψυχούλες που δολοφονούνται από τις σύγχρονες Μήδειες είναι συνήθως αυτοί που λένε τα παιδιά αγνώστου πατρός* μπασταρδάκια.

*Ευφημισμός του εξαφανισμένου πατρός μετά την απομάκρυνση του από το ταμείο.

Το αν ο κάθε βλαμμένος λέει ένα παιδάκι αγνώστου πατρός μπάσταρδος δεν είναι κάτι που αφορά εμένα. Εμένα με αφορά μόνο το τι πιστεύω ότι είναι ηθικά σωστά. Ε η έκτρωση, η σκλαβιά και γενικώς κάθε μορφή υπανθρωπισμου των αδυναμιών με βρίσκει αντίθετο. Όσοι ισχυρίζονται ότι πριν βγεις από την κοιλιά της μάνας σου δεν είσαι άνθρωπος πριν 100 χρόνια θα έλεγαν οτι οι γυναίκες δεν είναι άνθρωποι και πριν 200 ότι οι μαύροι δεν είναι.

Σήμερα γίνονται υιοθεσίες, υπάρχουν υδριματα οκ αν δεν θες το παιδί σου το δίνεις σε άλλους. Κάποιοι άλλοι είναι περισσότερο άνθρωποι από εσένα

Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις αυτό που σε αφορά.

Όσο όμως συνεχίζεις να θεωρείς το αγέννητο παιδί ευθύνη μόνον της γυναίκας και όχι του συμβαλλόμενου άντρα, η άποψη σου είναι αδιάφορη ηθικώς και πρακτικώς.

Από που ακριβώς έβγαλες το συμπέρασμα ότι δεν θεωρώ ότι είναι και του πατερα;

[ΓΑΛΗ]

Το αν ο κάθε βλαμμένος λέει ένα παιδάκι αγνώστου πατρός μπάσταρδος δεν είναι κάτι που αφορά εμένα. Εμένα με αφορά μόνο το τι πιστεύω ότι είναι ηθικά σωστά. Ε η έκτρωση, η σκλαβιά και γενικώς κάθε μορφή υπανθρωπισμου των αδυναμιών με βρίσκει αντίθετο. Όσοι ισχυρίζονται ότι πριν βγεις από την κοιλιά της μάνας σου δεν είσαι άνθρωπος πριν 100 χρόνια θα έλεγαν οτι οι γυναίκες δεν είναι άνθρωποι και πριν 200 ότι οι μαύροι δεν είναι.

Σήμερα γίνονται υιοθεσίες, υπάρχουν υδριματα οκ αν δεν θες το παιδί σου το δίνεις σε άλλους. Κάποιοι άλλοι είναι περισσότερο άνθρωποι από εσένα

Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις αυτό που σε αφορά.

Όσο όμως συνεχίζεις να θεωρείς το αγέννητο παιδί ευθύνη μόνον της γυναίκας και όχι του συμβαλλόμενου άντρα, η άποψη σου είναι αδιάφορη ηθικώς και πρακτικώς.

Από που ακριβώς έβγαλες το συμπέρασμα ότι δεν θεωρώ ότι είναι και του πατερα;

Το θέμα δεν είναι τι θεωρείς εσύ αλλά για ποιο λόγο λείπει ΠΑΝΤΑ από την κατακραυγή για τις εκτρώσεις ο πατέρας.

Εκτός αν πρέπει να υποθέσω ότι οι φευγάτοι κάνουν το οτιδήποτε για να κρατήσουν στη ζεστή τους αγκαλιά το παιδί τους και τους στερούν τις χαρές της πατρότητας, οι κάρχιες.

[Green Dragon]

Τωρα χαθηκαν και οι δυο ζωες. Η μια δυστυχως ηταν δεδομενο. Χαρηκες που χαθηκαν και οι δυο επιδη καποιοι χριστιανοταλιμπαν ετσι θελουν?
Πως θα ενιωθες αν ηταν η γυναικα σου ή η κορη σου?

Επειδή το νημα ηταν για καιρό ανενεργό σου δίνω ελαφρυντικό. Πήγαινε πίσω να δεις τι έχω γράψει για το θέμα και σταμάτα να φαντάζεσαι πράγματα.

Αν θες κανε παραθεση. Δε θα κατσω να ξαναδιαβασω 25 σελιδες νηνα για κατι που εγραψες.

Είναι πολλαπλά μηνύματα και σχόλια, δεν γίνεται να κάνω παράθεση.