Αν στις εκλογές της Β.Μακεδονίας βγουν οι Κομιτατζήδες και σκίσουν τις Πρέσπες, θα τις υπερασπιστεί ο Κούλης;

[Animal]

Πιστεύει πλεον κανείς νοήμων άνθρωπος ότι ο Κούλης αντιτάχθηκε ποτέ στ' αλήθεια στην συμφωνία;Ούτε στα συλλαλητήρια δεν κατέβηκε,προτίμησε να πάει για σκι όσο διαδήωναν οι πατριώτες για την Μακεδονία.Κούλης ισον μπλε Τσίπρας σε ο λες τις πολιτικές του.

[Zelda]

Την Ελλάδα πρέπει να την ενδιαφέρουν μόνο οι εξαγωγές γύψου στη Μακεδονία

[πατησιωτης]

Κανένα από τα πιο ισχυρά ελληνικά "συστημικά" (δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά) κόμματα δεν θα πειράξει τη Συμφωνία των Πρεσπών. Εννοώ βασικά τα κόμματα ΝΔ, Σύριζα, ΚΙΝΑΛ. Ο λόγος είναι ότι η Ελλάδα είναι προσανατολισμένη στην ΕΕ, τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ. Είναι εξαρτημένη από τους οικονομικοπολιτικούς μηχανισμούς που διαμορφώνουν αυτό που θεωρούμε "δυτικό κόσμο" με λίγα λόγια. Η Συμφωνία των Πρεσπών χαιρετίστηκε από αυτόν τον κόσμο και θεωρείται απαραίτητο εργαλείο για την ενσωμάτωση των δυτικών Βαλκανίων στη σφαίρα επιρροής του και τον περιορισμό της Ρωσίας. Η Ελλάδα λοιπόν δεν θα πάει κόντρα στο ίδιο το σύστημα που την στηρίζει. Επίσης δεν την συμφέρει να βγάλει προφίλ αναξιόπιστης χώρας που δεν σέβεται διακρατικές συμφωνίες. Διότι μετά θα αποδυναμωθεί και η επίκλησή της στο Διεθνές Δίκαιο όσον αφορά τα ελληνοτουρκικά. Εαν η άλλη πλευρά επιχειρίσει να "σκίσει" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτός ο ασαφής ορισμός) τις Πρέσπες, η Ελλάδα έχει το δικαίωμα να καταφύγει στον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ και στη Χάγη όπως προβλέπεται από το άρθρο 19 της συμφωνίας ενώ μπορεί και να διακόψει τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των Σκοπίων στην ΕΕ. Δεν νομίζω λοιπόν ότι θα κάνουν τίποτα ανατρεπτικό οι αντίπαλοι του Ζάεφ. Οι ίδιοι παραδέχονται ότι αυτή είναι η πραγματικότητα πλέον και αφήνουν ένα γενικόλογο "θα δούμε" και "θα προσπαθήσουμε" σε κάποιο "μακρινό μέλλον"...παραμύθια για αφελείς δηλαδή.
https://www.kathimerini.gr/world/561569 ... n-prespon/

Η ερώτηση του νήματος δεν έχει νόημα εάν δεν καθορισθεί ποιές είναι οι υποχρεώσεις της κάθε πλευράς με βάση τις Πρέσπες.
Τα Σκόπια έχουν την υποχρέωση να αλλάξουν το όνομά τους και μερικές άλλες εκατοντάδες ονόματα οργανισμών και εταιριών.Η Ελλάδα έχει μόνο την υποχρέωση να τους βοηθήσει να μπουν στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.Στο ΝΑΤΟ έχουν ήδη μπεί οπότε πάει αυτή η υποχρέωση και μένει αυτή για την ΕΕ.
Επομένως τι ακριβώς θα πει εάν σκίσουν τη συμφωνία θα υπερασπισθεί κλπ;Φυσικά και θα διακοπούν οι διαπραγματεύσεις για την είσοδό τους στην ΕΕ που όμως δεν έχουν αρχίσει ακόμη.
Δεν έχει νόημα η ερώτηση παρά μόνο στα πλαίσια νευρωτικής εσωτερικής πολιτικής αντιπαράθεσης.

[nyxtovios]

Εγω ελεγα τοτε οτι δεν γινεται να θεωρει και το VMRO προδοτικες τις Πρεσπες και η ΝΔ. Καποιος απο τους δυο λεει ψεματα.

.

Κανενας δε λεει ψεματα. Το VMRO ειναι ακροδεξιοι και η ΝΔ/Ζαοι ειναι αριστεροι. Τοσο απλα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ και το SDSM είναι προοδευτική αριστερά και κεντροαριστερά και η ΝΔ και το VMRO ακροδεξιά με πανηλίθιους ψηφοφόρους.

[Leporello]

Κανενας δε λεει ψεματα. Το VMRO ειναι ακροδεξιοι και η ΝΔ/Ζαοι ειναι αριστεροι. Τοσο απλα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ και το SDSM είναι προοδευτική αριστερά και κεντροαριστερά και η ΝΔ και το VMRO ακροδεξιά με πανηλίθιους ψηφοφόρους.

Η αλήθεια είναι ότι το СДСМ έχει περισσότερα κοινά με την ΝΔ, ενώ το ΒΜΡΟ με τους ΑΝΕΛ.

[nyxtovios]

Ο ΣΥΡΙΖΑ και το SDSM είναι προοδευτική αριστερά και κεντροαριστερά και η ΝΔ και το VMRO ακροδεξιά με πανηλίθιους ψηφοφόρους.

Η αλήθεια είναι ότι το СДСМ έχει περισσότερα κοινά με την ΝΔ, ενώ το ΒΜΡΟ με τους ΑΝΕΛ.

Η αλήθεια είναι ότι όλοι αυτοί είναι το ίδιο, κόμματα που θρέφονται από το κράτος και την ΕΕ και ως τέτοια θα κάνουν ότι τους πει ο εργοδότης τους

[Gewponos90]

Η αλήθεια είναι ότι το СДСМ έχει περισσότερα κοινά με την ΝΔ, ενώ το ΒΜΡΟ με τους ΑΝΕΛ.

Η αλήθεια είναι ότι όλοι αυτοί είναι το ίδιο, κόμματα που θρέφονται από το κράτος και την ΕΕ και ως τέτοια θα κάνουν ότι τους πει ο εργοδότης τους

[ΓΑΛΗ]

Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).

Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.

Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;

ΝΑΙ η ΟΧΙ;

.

Eγώ πάντως θα ήθελα να το δω αυτό.

Έτσι για να δω το πως θα αντιμετωπίσουν τις εθνικιστικές διεκδικήσεις της βουμου, τόσο η νδ όσο και ο σύριζα, η εε και οι ηπα.

Θα είναι πολλαπλής ανάγνωσης η φάση.

[Leporello]

Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).

Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.

Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;

ΝΑΙ η ΟΧΙ;

Δεν υπάρχει κάτι προς υπεράσπιση. Ολος ο κόσμος έχει αναγνωρίσει την χώρα σαν Βόρειο Μακεδονία. Αν το ΒΜΡΟ καταγγείλει την συμφωνία (ως τι θα την καταγγείλει, δεν έχω καταλάβει) δεν θα έχει καμμία επίδραση στο εξωτερικό. Οι διαπραγματεύσεις γιά ένταξη στην ΕΕ θα σταματήσουν και είναι πιθανό γιά καψώνι τα διαβατήρια που γράφουν Република Македонија να μη γίνονται δεκτά από κανένα και οποσδήποτε στην ΕΕ. Στον ΟΗΕ θα συνεχίσουν να φέρουν το όνομα Северна Македонија. Ολα τα κράτη έχουν συμφέρον να καρπαζωθεί κάποιος που δεν σέβεται μία διεθνή συμφωνία, γιατί αν δεν καρπαζωθεί, και συμφωνίες που ενδιαφέρουν αυτά θα βρεθούν ξαφνικά μετέωρες στο έλεος του κάθε ψέκα που μπορεί να πάρει την εξουσία σε κάποιο κράτος.

Η μόνη συνέπεια που θα έχει η Ελλάδα, θα είναι ότι θα συνεχίσει να αναγνωρίζει την γλώσσα και την εθνικότητα σαν Μακεδονική, εξ αιτίας τής μπουνταλοσύνης του ΣΥΡΙΖΑ.

[Mitharadir]

Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).

Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.

Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;

ΝΑΙ η ΟΧΙ;

.

Eγώ πάντως θα ήθελα να το δω αυτό.

Έτσι για να δω το πως θα αντιμετωπίσουν τις εθνικιστικές διεκδικήσεις της βουμου, τόσο η νδ όσο και ο σύριζα, η εε και οι ηπα.

Θα είναι πολλαπλής ανάγνωσης η φάση.

Ακόμα και να ακυρωθεί η Συμφωνία των Πρεσπών έχουν ήδη μπει στο ΝΑΤΟ.Στοχος επιτεύχθη.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Προφανώς και ο Κουλης έτριβε τα χέρια του για τις Πρέσπες και ταυτοχρονα έβαλε πουστικα τα κανις του να γαβγιζουν για να ικανοποιουνται οι ζαβοί ψηφοφόροι του.
Δεν πρόκειται να καταγγείλει τιποτα , ίσα ίσα που θα την επικαλείται όταν κάνουν χαζομαρουλες οι βόρειοι.
Γιατί κι αυτοί δεν πρόκειται να καταγγείλουν τις Πρέσπες, χαζομαρουλες θα κάνουν του τύπου.."Μακεδονία" στις φανέλες της ομάδας χάντμπολ .."ουπς έγινε ένα λαθακι" και "γαμωτο ενα σκυλί έφαγε την ταμπέλα που λεγε ειναι ελληνιστικο από το άγαλμα του πολεμιστη με Τ αλογο"

[Leporello]

Προφανώς και ο Κουλης έτριβε τα χέρια του για τις Πρέσπες και ταυτοχρονα έβαλε πουστικα τα κανις του να γαβγιζουν για να ικανοποιουνται οι ζαβοί ψηφοφόροι του.
Δεν πρόκειται να καταγγείλει τιποτα , ίσα ίσα που θα την επικαλείται όταν κάνουν χαζομαρουλες οι βόρειοι.
Γιατί κι αυτοί δεν πρόκειται να καταγγείλουν τις Πρέσπες, χαζομαρουλες θα κάνουν του τύπου.."Μακεδονία" στις φανέλες της ομάδας χάντμπολ .."ουπς έγινε ένα λαθακι" και "γαμωτο ενα σκυλί έφαγε την ταμπέλα που λεγε ειναι ελληνιστικο από το άγαλμα του πολεμιστη με Τ αλογο"

Ηδη ο Христијан Мицкоски ο νυν αρχηγός του ΒΜΡΟ απέφυγε να πεί ότι θα καταγγείλει την συμφωνία. Προφανώς, αφού έγινε αρχηγός κόμματος, δεν είναι δυνατόν να είναι επιπέδου Αρίστου.

[ΓΑΛΗ]

Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).

Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.

Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;

ΝΑΙ η ΟΧΙ;

.

Eγώ πάντως θα ήθελα να το δω αυτό.

Έτσι για να δω το πως θα αντιμετωπίσουν τις εθνικιστικές διεκδικήσεις της βουμου, τόσο η νδ όσο και ο σύριζα, η εε και οι ηπα.

Θα είναι πολλαπλής ανάγνωσης η φάση.

Ακόμα και να ακυρωθεί η Συμφωνία των Πρεσπών έχουν ήδη μπει στο ΝΑΤΟ.Στοχος επιτεύχθη.

Μα στο νατο έχουν μπει εδώ και καιρό, τα υπόλοιπα έχουν ενδιαφέρον. Σχεδόν.

Το πιο πιθανό είναι ότι στις ρητορικές παπαριές για ευαισθητοποιημένη προσέγγιση των "ευάλωτων" γενικώς, θα προστεθούν και τα "ευάλωτα" έθνη, που θα πρέπει να ενσωματωθούν στο ευρωπαϊκό γίγνεσθαι και θα τελειώσει η ιστορία.

[Rakomelofronas]

Τίποτα δεν θα σκίσουν από το VMRO, απλώς θα κάνουν ο,τι και ο Ζαεφ, δηλαδή θα αργούν όσο γίνεται να εκπληρώσουν τις δικές τους υποχρεώσεις. Εξάλλου, η Ελλάδα επί της ουσίας δεν παρακολουθεί την εφαρμογή της συμφωνίας και θα τη χρησιμοποιήσει μόνο σε συνάρτηση με τις ευρωενωσιακές διαπραγματεύσεις του κράτους των Μακεδόνων / πολιτών της Βόρειας Μακεδονίας.

Η σημερινή κυβέρνηση, ξεσκιζοντας κάθε μετριοπαθή προσδοκια, φαίνεται περισσότερο διατεθειμένη να βοηθήσει το μακεδονικό καθεστώς της Βόρειας Μακεδονίας σε περίπτωση φυσικής καταστροφής ή Αλβανών παρά να επισημάνει ότι η συμφωνία δεν τηρείται χωρίς ταυτόχρονα να αναφέρει και τις λέξεις "Ευρώπη" και "κονδύλια". Αν μάλιστα βρεθεί τρόπος να τσιμπάμε ως κυβέρνηση περισσότερα λεφτά για ένταξη μειονοτήτων,άνετα αναγνωρίζουμε και μακεδονική μειονότητα στη Δυτική Μακεδονία.

*Η παραπάνω ανάρτηση χρησιμοποιεί μόνο την επίσημη ορολογία της συμφωνίας και όχι ψευδή υποκατάστατα όπως "Σκοπιανοί" και "Βορειομακεδόνες", που δεν αναφέρονται σε αυτήν.

[Mitharadir]

Προφανώς και ο Κουλης έτριβε τα χέρια του για τις Πρέσπες και ταυτοχρονα έβαλε πουστικα τα κανις του να γαβγιζουν για να ικανοποιουνται οι ζαβοί ψηφοφόροι του.
Δεν πρόκειται να καταγγείλει τιποτα , ίσα ίσα που θα την επικαλείται όταν κάνουν χαζομαρουλες οι βόρειοι.
Γιατί κι αυτοί δεν πρόκειται να καταγγείλουν τις Πρέσπες, χαζομαρουλες θα κάνουν του τύπου.."Μακεδονία" στις φανέλες της ομάδας χάντμπολ .."ουπς έγινε ένα λαθακι" και "γαμωτο ενα σκυλί έφαγε την ταμπέλα που λεγε ειναι ελληνιστικο από το άγαλμα του πολεμιστη με Τ αλογο"

Ηδη ο Христијан Мицкоски ο νυν αρχηγός του ΒΜΡΟ απέφυγε να πεί ότι θα καταγγείλει την συμφωνία. Προφανώς, αφού έγινε αρχηγός κόμματος, δεν είναι δυνατόν να είναι επιπέδου Αρίστου.

Ακόμα και στο ακραίο σενάριο που οι γείτονες εγκαταλείψουν την Συμφωνία μην ξεχνάμε ότι ήδη είναι πλήρη μέλη του ΝΑΤΟ.Δεν πρόκειται να χάσουν την ιδιότητα μέλους του ΝΑΤΟ (που για αυτό έγινε η συμφωνία ας μη γελιομαστε, στόχος ήταν να προσδεθεί η χώρα στην ΝΑΤΟικη συμμαχία).