Ρούφα ψέκα: Οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν τον κορονοϊό λιγότερο

[foscilis]

Η ειδηση ειναι οτι ενας εμβολιασμενος κατα 50% μπορει να ειναι φορεας του ιου και να τον μεταδιδει.

Αυτό δεν είναι η είδηση. Είναι αυτό που νομίζεις ότι κατάλαβες.

[hellegennes]

Ας επιστρέψουμε στην πραγματικότητα, τώρα, η οποία είναι αυτή:




Αυτά είναι τα κρούσματα ανά 100.000 πληθυσμού στους εμβολιασμένους και στους ανεμβολίαστους. Η μόνη ηλικιακή ομάδα όπου οι ανεμβολίαστοι έχουν σημαντικά περισσότερα κρούσματα είναι στους κάτω των 18 και οριακά περισσότερα κρούσματα στους κάτω των 29. Στις υπόλοιπες ομάδες οι εμβολιασμένοι έχουν περισσότερα κρούσματα.

[Stalker]

και πώς εξηγείται το γεγονός ότι πέρυσι τέτοια εποχή με 0 εμβολιασμένους είχαμε τα μισά κρούσματα;

Δεν ξέρω αν αστειέυεσαι, αλλά ας κάνουμε μια ανακεφαλαίωση να υπάρχει

• Πέρσι είχει λοκνταουν τώρα όλα ανοιχτά εδώ και μήνες
• μεταδοτικότερη μετάλλαξη
• μεγαλύτερη διάδοση στην κοινότητα (στο μεταξύ ο ιός έχει πάει παντού)
• οι 3 εκατομμύρια εναπομείναντες ανεμβολίαστοι είναι υπέρ αρκετοί για να κάνει πάρτυ ο ιός
• οι εμβολιασμένοι δεν είναι ομοιόμορφα κατανεμημένοι οπότε σε θύλακες με < 50% εμβολιαστική κάλυψη φυσικά γίνεται χαμός.

[Dwarven Blacksmith]

Όπισθεν ολοταχώς από την ψεκασμένη πτέρυγα των εμβολιαστούν. Από το "κάντε το εμβόλιο να πάρουμε την ζωή μας πίσω" πανηγυρίζουν για το "μεταδίδουν μεν, αλλά λιγότερο". Οι τύποι είναι μακράν πιο επικίνδυνοι από τους ψεκ αντί.

Όποιος θέλει να μην την πάρει πίσω και να ζει σε σπηλιά τις επόμενες δεκαετίες ευπρόσδεκτος είναι.

[Kotas]

και πώς εξηγείται το γεγονός ότι πέρυσι τέτοια εποχή με 0 εμβολιασμένους είχαμε τα μισά κρούσματα;

από 3 πράγματα:
1) περσι υπήρχαν μέτρα (έστω όχι τόσο αυστηρά όσο από φεβρουάριο μεχρι ιούνιο του 2020 αλλά υπήρχαν) τώρα είναι πρακτικά όλα εντελώς χύμα
2) οι μεταλλάξεις (Δ κλπ) είναι πιο μεταδοτικές από το αρχικό στέλεχος του ιου
3) η πανδημία έχει κύκλους εξάρσεων και υφέσεων. μη συγκρίνεις τη φάση ύφεσης περσι με την τωρινή έξαρση. Σύγκρινε τα πικς των εξάρσεων όποτε και αν εμφανιστούν

επισης φετος λογω των μετρων για υποχρεωτικα ραπιντ των εργαζομενων κλπ τα τεστ που γινονται ειναι πολυ περισσοτερα απο περσι και αρα λογικο να εντοπιζονται περισσοτερα κρουσματα (και φυσικα τα ραπιντ τα κανουν κατα κανονα οι ανεμβολιαστοι αρα τα κρουσματα ειναι στον δικο τους πληθυσμο)

[break]

και πώς εξηγείται το γεγονός ότι πέρυσι τέτοια εποχή με 0 εμβολιασμένους είχαμε τα μισά κρούσματα;

Πολύ απλό: πέρυσι τέτοια εποχή είχε προηγηθεί ένα lockdown.

[Kotas]

η δικη μου γνωμη ειναι να τους γαμησουνε τα πρεκια των ανεμβολιαστων, 2pcr test την βδομαδα που ειναι και ακριβοτερα και οσοι αντεξουν οικονομικα να τα κανουν

δεν θα γαμηθουμε ολοι οι υπολοιποι που αναλαβαμε το οποιο ρισκο του εμβολιασμου επειδη κοιταμε και την κοινωνια μαζι με τον εαυτο μας

[break]

Στις υπόλοιπες ομάδες οι εμβολιασμένοι έχουν περισσότερα κρούσματα.

Αυτό είναι όμως ένα ανεξάρτητο γεγονός που δεν καταρρίπτει τον ισχυρισμό του αρχικού μηνύματος. Μπορεί κάλλιστα οι εμβολιασμένοι να μεταδίδουν λιγότερο και ταυτόχρονα να έχουν περισσότερα κρούσματα. Δεν είναι κάτι το αντιφατικό. Θα μπορούσε να συμβαίνει π.χ. επειδή κυκλοφορούν περισσότερο ή επειδή φυλάγονται λιγότερο. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

[Αλιόσα]

η δικη μου γνωμη ειναι να τους γαμησουνε τα πρεκια των ανεμβολιαστων, 2pcr test την βδομαδα που ειναι και ακριβοτερα και οσοι αντεξουν οικονομικα να τα κανουν

αμα θέλουνε να τους πιέσουν πολύ τους αναγκάζουνε να κάνουνε μόνο pcr που ειναι και πιο αξιόπιστο και αρκετά ακριβότερο αν δε κάνω λάθος, θα βγαίνει πάνω απο κατοστάρικο την εβδομάδα.

[EKPLIKTIKOS]

Στις υπόλοιπες ομάδες οι εμβολιασμένοι έχουν περισσότερα κρούσματα.

Δώσε και την ερμηνεία να γελάσουμε

[hellegennes]

Στις υπόλοιπες ομάδες οι εμβολιασμένοι έχουν περισσότερα κρούσματα.

Αυτό είναι όμως ένα ανεξάρτητο γεγονός που δεν καταρρίπτει τον ισχυρισμό του αρχικού μηνύματος. Μπορεί κάλλιστα οι εμβολιασμένοι να μεταδίδουν λιγότερο και ταυτόχρονα να έχουν περισσότερα κρούσματα. Δεν είναι κάτι το αντιφατικό. Θα μπορούσε να συμβαίνει π.χ. επειδή κυκλοφορούν περισσότερο ή επειδή φυλάγονται λιγότερο. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Προφανώς γι' αυτό συμβαίνει, επειδή φυλάγονται λιγότερο, αλλά αφαιρώντας αυτήν την επίδραση ουσιαστικά τα rates είναι ίδια, δηλαδή δεν υπάρχει καμμιά μείωση μετάδοσης με το εμβόλιο. Καμμιά έρευνα, με μικρό και biased δείγμα και περιορισμένο χρόνο δεν μπορεί να αντικαταστήσει real world δεδομένα μεγάλης κλίμακας.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

και πώς εξηγείται το γεγονός ότι πέρυσι τέτοια εποχή με 0 εμβολιασμένους είχαμε τα μισά κρούσματα;

Πολύ απλό: πέρυσι τέτοια εποχή είχε προηγηθεί ένα lockdown.

και φέτος τέτοια εποχή έχει προηγηθεί λοκντάουν και μάλιστα μεγαλύτερο σε διάρκεια

[hellegennes]

Έβαλα κάπου αλλού μια άλλη μελέτη, πάνω σε real world δεδομένα, όπου σε κομητεία των ΗΠΑ υπήρξε μεγάλη έξαρση κρουσμάτων μετά από κάτι φιέστες που είχαν, όπου βρέθηκε πως περίπου το 70-80% των κρουσμάτων ήταν σε εμβολιασμένους, από εμβολιασμένους, με εμβολιαστική κάλυψη κομητείας γύρω στο 70%.

[GoBack]

Πολυ δυνατο ψεκονημα που επιτηδες δεν απαντησα εξαρχης για να μη γινουν ρομπα για αλλη μια φορα οι ψεκασθενεις εμβολιακηδες αλλα το εκανε bump ο Αινσταιν το νουδομποτ ο Αλιοσα για να πεσει η κλασσικη καρπαζια λιγη ωρα αργοτερα.

[GoBack]

Στις υπόλοιπες ομάδες οι εμβολιασμένοι έχουν περισσότερα κρούσματα.

Αυτό είναι όμως ένα ανεξάρτητο γεγονός που δεν καταρρίπτει τον ισχυρισμό του αρχικού μηνύματος.

Καλα τα λες φιλε,ειναι ψεκαθαρο

Οι Ολλανδοί επιστήμονες επεσήμαναν ότι στην πραγματικότητα η πλήρης επίδραση των εμβολίων στην μείωση της μετάδοσης είναι μεγαλύτερη από 63%, επειδή οι περισσότεροι πλήρως εμβολιασμένοι άνθρωποι όχι απλώς δεν αρρωσταίνουν με Covid-19, αλλά δεν μολύνονται καν από τον κορονοϊό.