Ποιό ωράριο θα προτιμούσατε στην εργασία και γιατί;

[vantono]

Βλέπεις μακριά εσύ.

η τεχνολογία έχει ξεπεράσει ήδη τα οικονομικοπολτικά συστήματα και κάποια στίγμη στο κοντινό μέλλον εκεί οδηγεί ο δρόμος με νέα κοινωνικά συστήματα που αντί να τσακωνόμαστε για το αν εκμεταλεύεται ο άνθρωπος τον άνθρωπο θα παίζουμε τάβλι και θα εκμεταλευόμαστε την τεχνολογία και τα ρομπότ από το να φυτεύουν από ένα κρεμμύδι μέχρι να κάνουμε υπερπλανητικά ταξίδια.

Σταδιακά εκεί πάμε.

Το έχω προβλέψει εδώ και καιρό αλλά νομίζω είμαστε μερικές εκατοντάδες χρόνια πίσω. Το ανθρώπινο είδος θα περάσει μια από τις μεγαλύτερες κρίσεις του γιατί η εργασία είναι ενσωματωμένη στην βιολογία μας. Ο άνθρωπος δεν είναι φτιαγμένος για να κάθεται και αν δεν βρει τρόπο να αντικαταστήσει την 'χαμένη' εργασία με κάτι άλλο δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα.

Φυσικά και δεν ειναι φτιαγμένος για να κάθεται ο ανθρωπος, όπως δεν ειναι φτιαγμένος και για να δουλεύει (να ειναι δούλος δηλαδή) μονο και μονο για να επιβιώνει. Δεν ξερω για εσας, αλλά εγώ μια χαρά τρόπους έχω για να αντικαταστήσω τη "χαμένη μου εργασία" με ενα σωρό δραστηριότητες, ή ακόμα και με άλλου τυπου υποχρεώσεις, πέραν της δουλειάς.
Κατα τα λοιπά ναι, συμφωνώ οτι γενικα ειμαστε πάρα πολλά χρόνια πισω ακομα, ώσπου να επιτευχθεί αυτη η ιδεατη/ιδανική κοινωνία που περιγραφει ο taxalatas.

[Antares]

14.00 έως 22.00. Προτιμώ το απογευματινό ωράριο. Τώρα έχω 7.00-15.00 που δεν μ' αρέσει καθόλου.
Μια χαρά πράγματα βρίσκεις να κάνεις αν δεν δουλεύεις και έχεις λεφτά. Αν δεν δούλευα, θα σπούδαζα κάποιο ενδιαφέρον αντικείμενο, θα ασχολούμουν με κάποια τέχνη (συγγραφή, ζωγραφική, εικαστικά), με ταξίδια, με κήπο, με οτιδήποτε.

[Naida]

14.00 έως 22.00. Προτιμώ το απογευματινό ωράριο. Τώρα έχω 7.00-15.00 που δεν μ' αρέσει καθόλου.
Μια χαρά πράγματα βρίσκεις να κάνεις αν δεν δουλεύεις και έχεις λεφτά. Αν δεν δούλευα, θα σπούδαζα κάποιο ενδιαφέρον αντικείμενο, θα ασχολούμουν με κάποια τέχνη (συγγραφή, ζωγραφική, εικαστικά), με ταξίδια, με κήπο, με οτιδήποτε.

Εχεις πολύ χρόνο αν σχολας στις 3 για όλα αυτά που αναφέρεις περί σπουδών και χόμπι.

[vantono]

14.00 έως 22.00. Προτιμώ το απογευματινό ωράριο. Τώρα έχω 7.00-15.00 που δεν μ' αρέσει καθόλου.
Μια χαρά πράγματα βρίσκεις να κάνεις αν δεν δουλεύεις και έχεις λεφτά. Αν δεν δούλευα, θα σπούδαζα κάποιο ενδιαφέρον αντικείμενο, θα ασχολούμουν με κάποια τέχνη (συγγραφή, ζωγραφική, εικαστικά), με ταξίδια, με κήπο, με οτιδήποτε.

Κι εγώ παίζει να σπουδαζα σε τουλάχιστον δυο σχολές ακομα, να πηγαινα και μια σχολή μαγειρικής ιδιωτική, να αγόραζα άδεια για κανενα περίπτερο/καντίνα ή ακόμα και κατάστημα φραντσάιζ που θα το έτρεχα στον αυτόματο με υπαλλήλους να κανουν όλη τη δουλεια (αλλά χωρις εκμετάλλευση. Θα τους είχα άρχοντες όσον αφορά εργασιακά δικαιωματα), να γραφόμουν σε ενα σκασμό δραστηριότητες (απο κολύμβηση μέχρι ζιου-ζιτσου) κτλ.
Και όλα αυτά αν απλώς είσαι ευκατάστατος προς ημιπλούσιος. Αν εισαι κανένας γόνος κτλ, εχει και επενδύσεις, φιλανθρωπίες, χρηματοδότηση έρευνας, και ενα σωρο αλλα που μπορούν να σου αποφέρουν και κέρδος.

Δεν καταλαβαίνω γιατί τόσοι άνθρωποι έχουν συνυφασμένα στο μυαλό τους ότι δεν δουλεύω = κάθομαι (σε ενα καναπε με νετφλιξ, κυριολεκτικα). Δεν υπαρχουν μονο τα άκρα εδω, δεν ειναι ολα ασπρο-μαύρο.

[έργο_μακέτο]

Βλέπεις μακριά εσύ.

η τεχνολογία έχει ξεπεράσει ήδη τα οικονομικοπολτικά συστήματα και κάποια στίγμη στο κοντινό μέλλον εκεί οδηγεί ο δρόμος με νέα κοινωνικά συστήματα που αντί να τσακωνόμαστε για το αν εκμεταλεύεται ο άνθρωπος τον άνθρωπο θα παίζουμε τάβλι και θα εκμεταλευόμαστε την τεχνολογία και τα ρομπότ από το να φυτεύουν από ένα κρεμμύδι μέχρι να κάνουμε υπερπλανητικά ταξίδια.

Σταδιακά εκεί πάμε.

Το έχω προβλέψει εδώ και καιρό αλλά νομίζω είμαστε μερικές εκατοντάδες χρόνια πίσω. Το ανθρώπινο είδος θα περάσει μια από τις μεγαλύτερες κρίσεις του γιατί η εργασία είναι ενσωματωμένη στην βιολογία μας. Ο άνθρωπος δεν είναι φτιαγμένος για να κάθεται και αν δεν βρει τρόπο να αντικαταστήσει την 'χαμένη' εργασία με κάτι άλλο δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα.

Η εργατικότητα διαφέρει από την εργασία. Και η εργασία διαφέρει από τη μισθωτή εργασία.

Αν με το "να κάθεται" εννοείς να δουλεύει λίγο και όποτε υπάρχει πραγματική ανάγκη τότε αυτό όχι απλά δεν είναι αφύσικο αλλά είναι η επιτομή του φυσικού.

[paul25]

Λοιπόν;

Κανενα! Ολα σου τρωνε την ζωη σου. Μονο 4 ωρο με απολαβες 8ωρου και σε ζωνη 10:00-14:00 η 11:00-15:00.

[paul25]

Ωστόσο, 10-18, 11-19, 12-20, είναι μακράν τα καλύτερα ωράρια. Για όποιον διαθέτει ευέλικτο ωράριο, αυτές οι ώρες είναι παράδεισος. Και ως τηλεργασία και κανονικά, κάθε φορά που δουλευα τετοιες ώρες η απόδοσή μου βάραγε στρατόσφαιρα στο χαλαρό, και ουτε που καταλάβαινα και πότε περνούσε. Όλα τα άλλα ωράρια, αν δεν μιλάμε για τηλεργασία, είναι ακρότητες.

Διαφωνω! Εξαρταται απο τι ωρα κοιμασαι, και ποσο μακρια ειναι η εργασια σου. Για παραδειγμα αν εισαι 10:00-18:00 και η δουλεια ειναι στην αλλη ακρη της Αθηνας και πας με ΜΜΜ, ξυπνας απο τις 08:00 και γυρνας στις 19:00-19:30 (χωρις να βαζω καθθστερησεις βλαβες). Τοτε εχεις φαει ολη σου την μερα. Μονο 4 ωρες για σενα και επειδη δεν σου βγαινει ποτε, πεφτεις κοντα 01:30 το πρωι, οποτε μπαινεις σε φαυλο κυκλο υπνηλιας και νυστας ολη μερα.

[Antares]

Εχεις πολύ χρόνο αν σχολας στις 3 για όλα αυτά που αναφέρεις περί σπουδών και χόμπι.

Δεν υπάρχει πολύς χρόνος. Ίσως για κανένα χόμπι. Οι σπουδές θέλουν πλήρη αφοσίωση για να γίνουν σε 4 ή 5 χρόνια.

[taxalata xalasa]

Βλέπεις μακριά εσύ.

η τεχνολογία έχει ξεπεράσει ήδη τα οικονομικοπολτικά συστήματα και κάποια στίγμη στο κοντινό μέλλον εκεί οδηγεί ο δρόμος με νέα κοινωνικά συστήματα που αντί να τσακωνόμαστε για το αν εκμεταλεύεται ο άνθρωπος τον άνθρωπο θα παίζουμε τάβλι και θα εκμεταλευόμαστε την τεχνολογία και τα ρομπότ από το να φυτεύουν από ένα κρεμμύδι μέχρι να κάνουμε υπερπλανητικά ταξίδια.

Σταδιακά εκεί πάμε.

Το έχω προβλέψει εδώ και καιρό αλλά νομίζω είμαστε μερικές εκατοντάδες χρόνια πίσω. Το ανθρώπινο είδος θα περάσει μια από τις μεγαλύτερες κρίσεις του γιατί η εργασία είναι ενσωματωμένη στην βιολογία μας. Ο άνθρωπος δεν είναι φτιαγμένος για να κάθεται και αν δεν βρει τρόπο να αντικαταστήσει την 'χαμένη' εργασία με κάτι άλλο δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα.

Με την τεχνολογία να προχωράει με ταχύτατους ρυθμούς, όπως βλέπουμε, ίσως τα εκατοντάδες χρόνια πίσω να είναι υπερβολή.
Η εργάσια για την επιβίωση και διαβίωση είναι ενσωματωμένη στην βιολόγια μας. Όχι η εργασία για την εργασία.
Όταν η εργασία για την επιβίωση και διαβίωση θα γίνεται αποκλειστικά από μηχανικά δημιουργήματα της ανθρώπινης εγκεφαλικής εργασίας, τότε ο άνθρωπος απαλλαγμένος από χειρωνακτικές εργασίες θα ασχοληθεί σχεδόν αποκλειστικά με την καλλιέργεια της γνώσης και των εγκεφαλικων διανοητικών λειτουργιών και εργασιών εφόσον τα υλικά αγαθά θα προσφέρονται σε όλους ανεξαιρέτως δίχως ανθρώπινη εργασία.
Δεν νομίζω να υπάρχει η έννοια του χρήματος ως μέσω ανταλαγής αγαθών και υπηρεσιών σε μια τέτοια μελλοντική κοινωνία.

[paul25]

14.00 έως 22.00. Προτιμώ το απογευματινό ωράριο. Τώρα έχω 7.00-15.00 που δεν μ' αρέσει καθόλου.
Μια χαρά πράγματα βρίσκεις να κάνεις αν δεν δουλεύεις και έχεις λεφτά. Αν δεν δούλευα, θα σπούδαζα κάποιο ενδιαφέρον αντικείμενο, θα ασχολούμουν με κάποια τέχνη (συγγραφή, ζωγραφική, εικαστικά), με ταξίδια, με κήπο, με οτιδήποτε.

Εχεις πολύ χρόνο αν σχολας στις 3 για όλα αυτά που αναφέρεις περί σπουδών και χόμπι.

Πρεπει να εχεις αντοχες ομως και συνηθως δεν σου αφηνει η δουλεια.

[vantono]

Ωστόσο, 10-18, 11-19, 12-20, είναι μακράν τα καλύτερα ωράρια. Για όποιον διαθέτει ευέλικτο ωράριο, αυτές οι ώρες είναι παράδεισος. Και ως τηλεργασία και κανονικά, κάθε φορά που δουλευα τετοιες ώρες η απόδοσή μου βάραγε στρατόσφαιρα στο χαλαρό, και ουτε που καταλάβαινα και πότε περνούσε. Όλα τα άλλα ωράρια, αν δεν μιλάμε για τηλεργασία, είναι ακρότητες.

Διαφωνω! Εξαρταται απο τι ωρα κοιμασαι, και ποσο μακρια ειναι η εργασια σου. Για παραδειγμα αν εισαι 10:00-18:00 και η δουλεια ειναι στην αλλη ακρη της Αθηνας και πας με ΜΜΜ, ξυπνας απο τις 08:00 και γυρνας στις 19:00-19:30 (χωρις να βαζω καθθστερησεις βλαβες). Τοτε εχεις φαει ολη σου την μερα. Μονο 4 ωρες για σενα και επειδη δεν σου βγαινει ποτε, πεφτεις κοντα 01:30 το πρωι, οποτε μπαινεις σε φαυλο κυκλο υπνηλιας και νυστας ολη μερα.

Δεν διαφωνώ κάπου, ούτε νομιζω ότι υπονόησα κάτι διαφορετικό απο αυτα που λες. Διευκρίνισα το θεμα της τηλεργασίας, εννοώντας φυσικά πως αν δεν προκειται για τηλεργασία η δουλεια σου, έχεις και το πολυ σοβαρο θεμα της μετακίνησης (ιδίως αν μένεις/εργάζεσαι Αθηνα).
Και μίλησα και προσωπικα για μενα, πχ το 10-18 που ενδεχομενως θα χρειαστει να ξυπνησω απο τις 9 για να ξεκινησω να παω στη δουλεια, δεν με ενοχλεί. Κατα τις 9-9.30 ξυπνάω εύκολα σχεδόν ό,τι ωρα κι αν εχω κοιμηθει το βραδυ. Απο 8.30 και πισω ομως, δεν μου ανοιγουν τα μάτια με τίποτα.

Αν μεγαλώνοντας αλλάξω συνήθειες και με παιρνει ο υπνος αρκετά νωρίτερα απ'οτι τωρα, σιγουρα θα ξυπναω ευχαριστα και πολυ νωρίτερα απ'οτι τωρα, με αποτέλεσμα να αλλαξουν και οι συνήθειές μου και να τα βλέπω αλλιως. Λογικό ειναι, όπως βολεύεται/εχει μαθει ο καθενας.

[Naida]

14.00 έως 22.00. Προτιμώ το απογευματινό ωράριο. Τώρα έχω 7.00-15.00 που δεν μ' αρέσει καθόλου.
Μια χαρά πράγματα βρίσκεις να κάνεις αν δεν δουλεύεις και έχεις λεφτά. Αν δεν δούλευα, θα σπούδαζα κάποιο ενδιαφέρον αντικείμενο, θα ασχολούμουν με κάποια τέχνη (συγγραφή, ζωγραφική, εικαστικά), με ταξίδια, με κήπο, με οτιδήποτε.

Εχεις πολύ χρόνο αν σχολας στις 3 για όλα αυτά που αναφέρεις περί σπουδών και χόμπι.

Πρεπει να εχεις αντοχες ομως και συνηθως δεν σου αφηνει η δουλεια.

Εξαρτάται την δουλειά και τον άνθρωπο νομίζω.

[paul25]

Εχεις πολύ χρόνο αν σχολας στις 3 για όλα αυτά που αναφέρεις περί σπουδών και χόμπι.

Πρεπει να εχεις αντοχες ομως και συνηθως δεν σου αφηνει η δουλεια.

Εξαρτάται την δουλειά και τον άνθρωπο νομίζω.

Απο πολλα εξαρταται, ηλικια, ποτε κοιμασαι, τι ακριβως κανεις στη δουλεια σου, μεταφερεις; Εισαι ορθιος συνεχεια; Εισαι συνεχεια μπροστα απο εναν Η/Υ? Ειναι κοινωνικη θεση εργασιας; κλπ. Ομως, επειδη ποτε δεν μπορει ολοι αυτοι οι παραμετροι να ειναι ιδανικοι, παντα ο χρονος μετα την δουλεια σου βγαζει κουραση σε ο,τι και αν κανεις, σκομα και αν καθεσαι 8 ωρες σε μια καρεκλα και κοιτας εναν πινακα.

[Naida]

Πρεπει να εχεις αντοχες ομως και συνηθως δεν σου αφηνει η δουλεια.

Εξαρτάται την δουλειά και τον άνθρωπο νομίζω.

Απο πολλα εξαρταται, ηλικια, ποτε κοιμασαι, τι ακριβως κανεις στη δουλεια σου, μεταφερεις; Εισαι ορθιος συνεχεια; Εισαι συνεχεια μπροστα απο εναν Η/Υ? Ειναι κοινωνικη θεση εργασιας; κλπ. Ομως, επειδη ποτε δεν μπορει ολοι αυτοι οι παραμετροι να ειναι ιδανικοι, παντα ο χρονος μετα την δουλεια σου βγαζει κουραση σε ο,τι και αν κανεις, σκομα και αν καθεσαι 8 ωρες σε μια καρεκλα και κοιτας εναν πινακα.

Φυσικά κούραση υπάρχει. Εξαρτάται από την κούραση αλλά και τις αντοχές του ανθρώπου πως θα διαχειριστεί τον χρόνο μετά την δουλειά.

[paul25]

Εξαρτάται την δουλειά και τον άνθρωπο νομίζω.

Απο πολλα εξαρταται, ηλικια, ποτε κοιμασαι, τι ακριβως κανεις στη δουλεια σου, μεταφερεις; Εισαι ορθιος συνεχεια; Εισαι συνεχεια μπροστα απο εναν Η/Υ? Ειναι κοινωνικη θεση εργασιας; κλπ. Ομως, επειδη ποτε δεν μπορει ολοι αυτοι οι παραμετροι να ειναι ιδανικοι, παντα ο χρονος μετα την δουλεια σου βγαζει κουραση σε ο,τι και αν κανεις, σκομα και αν καθεσαι 8 ωρες σε μια καρεκλα και κοιτας εναν πινακα.

Φυσικά κούραση υπάρχει. Εξαρτάται από την κούραση αλλά και τις αντοχές του ανθρώπου πως θα διαχειριστεί τον χρόνο μετά την δουλειά.

Μετα την δουλεια πρεπει να κανεις δουλειες σπιτιου, το φαι, καμια επισκευη, τα χομπυ σου, να βγεις με την γκομενα/ ο σου κλπ γενικα δεν ειναι ευκολο να εχεις χρονο για σπουδες που ειπες και οταν εχεις χρονο ποσο μαλλον καθαρο μυαλο για να το κανεις. Αλλωστε δεν μπορει να εισαι συνεχεια σε ενταση, καπου θελει και να "κωλοβαραει" ο εαυτος σου με ολες αυτες τις υποχρεωσεις αλλοιως νιωθεις ρομποτακι σε συνεχη λειτουργια και αυτο δεν σε παει μακρια, θα παθεις γρηγορα burn out (που μαστιζει στις μερες μας) και δεν θα σε αφηνει πια ο εαυτος σου να συνεχισεις, θα τα παρατησεις αποτομα. Δυσκολη φαση, οι δουλειες υπαρχουν για την υποδουλωση του ατομου, ειμαστε οι αντιστοιχοι αγροτες στην αρχαια Ελλαδα, μονο οι προνομιουχοι κανανε αυτο που ηθελαν και εμειναν στην ιστορια. Καποια στιγμη ελπιζω οι κοινωνιες να ξεπερασουν την αναγκη για δουλεια. Η δουλεια και οι καυσεις ορυκτωβ καυσιμων κατα την αποψη μου ειναι στοιχεια μιας πρωτοιστορικης και απαρχαιωμενης κοινωνιας που συνεχιζουν να υπαρχουν.