Μπουμ! Σε τροχιά διαδικασίας εξόδου από την ΕΕ η Πολωνία

[Leporello]

Πραγματικά πρώτη φορά το ακούω να το λέει κάποιος. Ίσως εννοούν ιστορικά, όχι νομικά. Δηλαδή ότι οι ιστορικές οι συνθήκες που δημιούργησαν την ανάγκη της Ένωσης υπάρχουν ακόμα άρα ακόμα δεν υπάρχει πραγματική εναλλακτική. Το οποίο ισχύει.

Γίνεται σύγχυση με την αποβολή από την ΕΕ. Πράγματι, δεν υπάρχει καθορισμένη διαδικασία γιά την αποβολή ενός μέλους. Δυνατότητα οικειοθελούς (ή αναγκαστικής) αποχώρησης υπήρχε πάντα.

Ας τους κρατήσουν χωρίς να τους δίνουν λεφτά το ίδιο ειναι

E, αυτό εννοώ με τον όρο "αναγκαστική αποχώρηση"

[Ερμής]

Εδώ ολόκληρο καποτονησο και έχει μετανιώσει πικρά τις μλκιες φαρατζ και Μπόρις, σκέψου να βγουν οι μπετατζηδες, με μια κολινο θα βγάζεις γκόμενά που έλεγε και ο αείμνηστος

[Leporello]

Με το PSI ομως δεν πεσαν τα επιτοκια δανεισμου αντιθετα πεσαν σε ιστορικα χαμηλα ΜΟΝΟ ΜΕΤΑ την ελαφρυνση χρεους που πετυχαν οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Με λιγα λογια η ελαφρυνση χρεους του ΣΥΡΙΖΑ ειναι που κατεστησε βιωσιμο το χρεος, οχι το PSI. Και δυστυχως τωρα με τον Κουλη το χρεος παλι ξεφυγε και ειναι ζητημα χρονου να αρχισουν να παιρνουν τα σπρεντ την ανιουσα.

To 2019 τα επιτόκια ήσαν στο 3,5.Σήμερα είναι μεταξυ 0 και 1 ή και -1.

Οχι ειχαν πεσει κατω και απο 3 και αυτο ηταν ρεκορ. Απλα η πτωση που ξεκινησε απο την ελαφρυνση του χρεους το καλοκαιρι του 2018 συνεχιστηκε ομαλα και επι Κουλη.

Κλασικός ψευτάκος Αρίστος. Ωστε δεν έπεσαν τα spreads με το PSI, ε;
https://www.investing.com/rates-bonds/de-10y-vs-gr-10y

Την περίοδο 01/05/2012 μέχρι 01/01/2013 (PSI) τα spreads έπεσαν κατά 1.920 μονάδες, από 2.795 μονάδες στις 876. Στην συνέχεια συνέχισαν να πέφτουν μέχρι τον Σεπτέμβριο του 2014 (485 μονάδες) οπότε κατέστη φανερό ότι υπήρχε σοβαρός κίνδυνος να κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, με αποτέλεσμα να ξανανέβουν στις 1.396 μέχρι τον Ιούνιο του 2015. Από τότε πέφτουν αδιατάρακτα σχεδόν μέχρι σήμερα. Δεν φαίνεται κάποιο σημείο που η αγορά να κατάλαβε κάτι γιά κάποια "ελάφρυνση" έκτοτε γιά να πέσει απότομα. Η πιό απότομη πτώση ήταν από τον Μάρτιο του 2019 που έγινε σαφές ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χαιρετάει, μέχρι τις αρχές του 2020.

[Scouser]

Αυτό που μου κάνει εντύπωση με τους "πατριώτες/συντηρητικούς" στυλ Τραμπ είναι πόσο εύκολα πετάνε τους θεσμούς, το νόμο, τα πάντα στα σκουπίδια αρκεί να περάσει το δικό τους. Θα περίμενες από συντηρητικούς να έχουν αξιοπρέπεια και ακεραιότητα, αλλά όχι, πρόκειται περί κοινών λούμπεν αληταριών.

Εν προκειμένω έχουμε τον πρωτοφανή ισχυρισμό ότι κεντρικά άρθρα (κεντρικά άρθρα, όχι τίποτα ερμηνείες στο τετράγωνο ενός αστερίσκου) μιας διεθνούς συνθήκης που έχει υπογράψει μια χώρα δεν αποτελούν εσωτερικό δίκαιο ανώτερο από οποιαδήποτε εκτελεστική απόφαση. Παρ' όλο που το αμέσως επόμενο άρθρο του Πολωνικού Συντάγματος (και κάθε Συντάγματος άλλωστε) λέει ακριβώς αυτό. Άρθρο 8 (που επικαλέστηκαν οι αλήτες):
-Το Σύνταγμα είναι ο ανώτερος νομος στην Πολωνία.

Άθρο 9 (που το κάνουν αβαβά):
-Η Πολωνία τηρεί διεθνείς συνθήκες που έχει υπογράψει.

Είναι προφανές ότι οι διεθνείς υποχρεώσεις βρίσκονται πιο πάνω από τον εσωτερικό νόμο, βασικά είναι παγκόσμια νομική αρχή.

Όταν μια διεθνής συνθήκη αντιφάσκει με το εσωτερικό σου δίκαιο πολύ απλά δεν την υπογράφεις. Η αλήθεια είναι ότι η Πολωνία υπέγραψε τη συνθήκη και την εκχώρηση της αρμοδιότητας ελέγχου του αν τηρείται η συνθήκη στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και δεν υπήρχε ούτε υπάρχει καμία αντίφαση με το εσωτερικό της δίκαιο. Υπάρχει αντίφαση με τις παράνομες και πραξικοπηματικές πρακτικές που επιχειρεί να επιβάλλει η τρέχουσα κυβέρνηση, γιατί θα θυμήσουμε για τρίτη φορά ότι όλο αυτό ξεκίνησε επειδή ο τοπικός Καμμένος διορίζει δικαστές που ελέγχει και απολύει δικαστές που δεν ελέγχει. Αυτός είναι ο "νόμος και η "άσκηση κυριαρχίας" που τίθενται υπό συζήτηση. Αν θα κάνει ό,τι γουστάρει η μαφιοζοκρατία που κατέχει αυτή τη στιγμή την καρέκλα, όχι αν θα είναι ανεξάρτητη η Πολωνία.

Χούντα, απατεωνιά, συνειδητά ψέματα και στα καπάκια ζητιανιά με την ανεκδιήγητη διαταγή προς τους ΕΕ26 να υπακούσουν στις επιθυμίες του αφεντικού των δικαστών και να στάξουν λεφτά. Με κύριο θύμα τον ίδιο τον Πολωνικό λαό ο οποίος δε βγαίνει καθόλου κυρίαρχος από όλο αυτό, αλλά κυριαρχούμενος από το 35% μισαλλόδοξων σκουπιδιών που ψηφίζει την κυβέρνηση. Αλλά όλα δικαιολογούνται στα μάτια κάποιου σαν τον Scouser (και ομοϊδεατών του σε όλον τον κόσμο) μόνο και μόνο επειδή η αληταρία που τα κάνει τυχαίνει να έχει τις "σωστές" απόψεις σε διάφορα ζητήματα που μάλιστα δεν αφορούν καν τους ίδιους προσωπικά, αφορούν μίσος προς τρίτους (γυναίκες, πούστηδες, αριστερούς),

Δεν δικαιολογώ τίποτα γιατί οπως είπα δεν έχω άποψη (για τα του Τραμπ και των ΗΠΑ έχω και όπως θα έχεις παρατηρήσει τη διατυπώνω με μεγάλη άνεση), αν και φυσικά δεν έχω κανένα θέμα ή πολύ περισσότερο μίσος για τις κατηγορίες που ανέφερες (ΟΚ με τους αριστερους σε κάποιες περιπτώσεις ναι,
αλλά εικάζω όχι πολύ περισσότερες από εσένα). Άλλο λέω: Η Πολωνία είναι αυτή που είναι, με τη βούληση των ιδιων των Πολωνων που εκλέγουν αυτή την κυβέρνηση. What are you gonna do about it EU;

[Awesomatic]

Η διαδικασία για την αλλαγή σε άρθρα του συντάγματος στην Πολωνία ποια είναι; Βλέπω να τη χρειάζονται σύντομα.

[Leporello]

To ωραίο με αυτό το νήμα είναι ότι η Πολωνία κινδυνεύει με αποχώρηση από την ΕΕ και οι ψέκες αντί να οικτίρουν την κατάντια της, οικτίρουν την κατάντια τής ΕΕ

[Philip Mortimer]

To ωραίο με αυτό το νήμα είναι ότι η Πολωνία κινδυνεύει με αποχώρηση από την ΕΕ και οι ψέκες αντί να οικτίρουν την κατάντια της, οικτίρουν την κατάντια τής ΕΕ

[Αρίστος]

To 2019 τα επιτόκια ήσαν στο 3,5.Σήμερα είναι μεταξυ 0 και 1 ή και -1.

Οχι ειχαν πεσει κατω και απο 3 και αυτο ηταν ρεκορ. Απλα η πτωση που ξεκινησε απο την ελαφρυνση του χρεους το καλοκαιρι του 2018 συνεχιστηκε ομαλα και επι Κουλη.

Κλασικός ψευτάκος Αρίστος. Ωστε δεν έπεσαν τα spreads με το PSI, ε;
https://www.investing.com/rates-bonds/de-10y-vs-gr-10y

Την περίοδο 01/05/2012 μέχρι 01/01/2013 (PSI) τα spreads έπεσαν κατά 1.920 μονάδες, από 2.795 μονάδες στις 876. Στην συνέχεια συνέχισαν να πέφτουν μέχρι τον Σεπτέμβριο του 2014 (485 μονάδες) οπότε κατέστη φανερό ότι υπήρχε σοβαρός κίνδυνος να κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, με αποτέλεσμα να ξανανέβουν στις 1.396 μέχρι τον Ιούνιο του 2015. Από τότε πέφτουν αδιατάρακτα σχεδόν μέχρι σήμερα. Δεν φαίνεται κάποιο σημείο που η αγορά να κατάλαβε κάτι γιά κάποια "ελάφρυνση" έκτοτε γιά να πέσει απότομα. Η πιό απότομη πτώση ήταν από τον Μάρτιο του 2019 που έγινε σαφές ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χαιρετάει, μέχρι τις αρχές του 2020.

Οταν το 2014 απετυχε ΤΡΕΙΣ ΦΟΡΕΣ να κλεισει την αξιολογηση ο Σαμαροβενιζελος τα σπρεντ εφτασαν παλι στον Ολυμπο.

Ξεπερασαν και το 10.

Συνεπως κανε μας τη χαρη που εσυ ο τρισασχετος θα πουλησεις και πνευμα.

Η Ελλαδα χρεωκοπησε ουσιαστικα δυο φορες.

Μια με Γκαπ το 2010 και μια με Σαμαροβενιζελους το 2014.

.

[Αρίστος]

To ωραίο με αυτό το νήμα είναι ότι η Πολωνία κινδυνεύει με αποχώρηση από την ΕΕ και οι ψέκες αντί να οικτίρουν την κατάντια της, οικτίρουν την κατάντια τής ΕΕ

Ναι επιτυχια της ΕΕ που αντι να επεκτεινεται εχασε πρωτα τη Βρετανια και τωρα ειναι στα καγκελα με Πολωνια.

.

[Leporello]

Οχι ειχαν πεσει κατω και απο 3 και αυτο ηταν ρεκορ. Απλα η πτωση που ξεκινησε απο την ελαφρυνση του χρεους το καλοκαιρι του 2018 συνεχιστηκε ομαλα και επι Κουλη.

Κλασικός ψευτάκος Αρίστος. Ωστε δεν έπεσαν τα spreads με το PSI, ε;
https://www.investing.com/rates-bonds/de-10y-vs-gr-10y

Την περίοδο 01/05/2012 μέχρι 01/01/2013 (PSI) τα spreads έπεσαν κατά 1.920 μονάδες, από 2.795 μονάδες στις 876. Στην συνέχεια συνέχισαν να πέφτουν μέχρι τον Σεπτέμβριο του 2014 (485 μονάδες) οπότε κατέστη φανερό ότι υπήρχε σοβαρός κίνδυνος να κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, με αποτέλεσμα να ξανανέβουν στις 1.396 μέχρι τον Ιούνιο του 2015. Από τότε πέφτουν αδιατάρακτα σχεδόν μέχρι σήμερα. Δεν φαίνεται κάποιο σημείο που η αγορά να κατάλαβε κάτι γιά κάποια "ελάφρυνση" έκτοτε γιά να πέσει απότομα. Η πιό απότομη πτώση ήταν από τον Μάρτιο του 2019 που έγινε σαφές ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χαιρετάει, μέχρι τις αρχές του 2020.

Οταν το 2014 απετυχε ΤΡΕΙΣ ΦΟΡΕΣ να κλεισει την αξιολογηση ο Σαμαροβενιζελος τα σπρεντ εφτασαν παλι στον Ολυμπο.

Ξεπερασαν και το 10.

Συνεπως κανε μας τη χαρη που εσυ ο τρισασχετος θα πουλησεις και πνευμα.

Η Ελλαδα χρεωκοπησε ουσιαστικα δυο φορες.

Μια με Γκαπ το 2010 και μια με Σαμαροβενιζελους το 2014.

Σε έπιασα (γιά άλλη μία φορά να λες ψέμματα) και έχεις το θράσος να θέλεις να βγείς και από πάνω;

Πες μας, πότε έγινε η ελάφρυνση του χρέους επί ΣΥΡΙΖΑ και γιατί δεν έπεσαν τότε τα spreads;

Ωστε επειδή δεν έκλεινε η αξιολόγηση ανέβαιναν τα spreads και όχι επειδή ερχόταν ΣΥΡΙΖΑ; Γιατί τότε άρχισαν να ανεβαίνουν τον Σεπτέμβριο του 2014 οπότε δεν είχε αρχίσει κάν η αξιολόγηση;

Στον Θεό πήγαν τα spreads τον Ιούνιο του 2015 και μέχρι τον Ιανουάριο του 2016 δεν είχαν φθάσει πισω εκεί που τα άφησαν οι Σαμαράς/Βενιζέλος.
https://www.kathimerini.gr/investigatio ... eise-pote/

[Dwarven Blacksmith]

Άλλο λέω: Η Πολωνία είναι αυτή που είναι, με τη βούληση των ιδιων των Πολωνων που εκλέγουν αυτή την κυβέρνηση. What are you gonna do about it EU;

Να διευκρινίσουμε πρώτα τι εννοείς EU, τους σατανικούς γραφειοκράτες ή τα ηρωικά κράτη μέλη;

[Aprilianos]

Visegrad 24 (@visegrad24) Tweeted:
PM Viktor Orbán has signed a government resolution which supports the decision of the Polish constitutional court about the primacy of national law above EU law.

The resolution also calls on EU institutions to respect national sovereignty.

https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 66338?s=20

[Awesomatic]

Όποιος θέλει ζλοτι και φιορινια αντί για κοινοτικές επιδοτήσεις που έρχονται σε σκληρό ευρώ ας ανοίξει την πόρτα να φύγει. Γαυγίζουν εκ του ασφαλούς γιατί ξέρουν ότι δεν θα τους πετάξουν έξω και μόνοι τους δεν είναι τόσο ηλίθιοι για να φύγουν.

Ποιος από αυτούς έχει @@ να πει βγαίνω; Κανένας. Εδώ ούτε οι δικοί μας που ήταν στα όρια της παραφροσύνης το 15 δεν τόλμησαν.

[Scouser]

Άλλο λέω: Η Πολωνία είναι αυτή που είναι, με τη βούληση των ιδιων των Πολωνων που εκλέγουν αυτή την κυβέρνηση. What are you gonna do about it EU;

Να διευκρινίσουμε πρώτα τι εννοείς EU, τους σατανικούς γραφειοκράτες ή τα ηρωικά κράτη μέλη;

Τι εννοούμε κουκλοθέατρο; Τις μαριονέτες, τη σκηνή ή τους καραγκιοζοπαικτες;

[George_V]

Όποιος θέλει ζλοτι και φιορινια αντί για κοινοτικές επιδοτήσεις που έρχονται σε σκληρό ευρώ ας ανοίξει την πόρτα να φύγει. Γαυγίζουν εκ του ασφαλούς γιατί ξέρουν ότι δεν θα τους πετάξουν έξω και μόνοι τους δεν είναι τόσο ηλίθιοι για να φύγουν.

Ποιος από αυτούς έχει @@ να πει βγαίνω; Κανένας. Εδώ ούτε οι δικοί μας που ήταν στα όρια της παραφροσύνης το 15 δεν τόλμησαν.

Aν εχει την οικονομικη επιφάνεια και τη βιομηχανικη βαση τους ριχνει μια μουτζα και φευγει. Οπως η Αγγλια.

Η Ελλαδα παλι τι να κλασει? Με το που θα πει φευγω μονο εχει υποστει πενταπλο οικονομικο εμφραγμα και οχταπλο πολιτικο εγκεφαλικο. Με τι @@ να φυγει η Ελλάδα απο την ΕΕ?