Υπήρξαν Γίγαντες;

[Σπύρος]

Αυτο το νημα γιατι εχει φτασει 116 σελιδες; τι συζητατε σε τοσες σελιδες κατω απο τετοιο τιτλο;

[taxalata xalasa]

Απ΄ότι φαίνεται σε φωτογραφίες πιο πάνω μπορούσε να κουβαλήσει δύο μαζί με κοντάρι και σχοινιά.

ίσως να είχαν μαγικά φίλτρα που τους έδιναν υπεράνθρωπη δύναμη για να σηκώνουν τετοια βάρη και είναι μυστικό η χρήση και σημέρα.


υπάρχει και στοιχείο....

[Befaios]

Μην βάζετε Λιακόπουλο...

https://el-libertario.webnode.es/en/hue ... -gigantes/
Στο λιγκ έχει συγκεντρώσει κάποιος πολύ υλικό από τοιχογραφίες και άλλα.

Επίσης βρήκα τον ψηλότερο τελικά φωτογραφημένο άνθρωπο που γνωρίζουμε.
Λεγόταν Feodor Machnow και ήταν Ρώσος, το ύψος του ήταν 2,82 αν και ανεπιβεβαίωτο.
https://en.wikipedia.org/wiki/Feodor_Machnow





Εδώ είναι και το παπούτσι του που το είχαν βάλει στο ebay για πώληση:
https://www.ebay.com/itm/402056676706?_ ... 7675.l2557

[Γκουερινο 4]

Φυσικά σε εξήγησα αλλά είσαι αρρωστακι και δεν θέλεις να καταλάβεις
Καταρχάς δεν είναι 38 οι πυραμίδες μετά τις υποτιθέμενες ημερομηνίες των τριών αλλά πάνω από 100.

The Egyptian pyramids are ancient masonry structures located in Egypt. Sources cite at least 118 identified Egyptian pyramids

Δεν λέει ότι είναι πάνω από 100 οι πυραμίδες μετά από τις 3 της Γκίζας αλλά γενικά όσες μπορούν να εντοπιστούν σε «πηγές». Μπορεί δηλαδή να περιλαμβάνει και τις μικρές συνοδευτικές πυραμίδες των βασιλισσών που βρίσκονται δίπλα από τις μεγάλες των βασιλιάδων.

Ναι στις πηγές λέει ότι υπάρχουν, στην πραγματικότητα όμως έχουν καταρρεύσει γιατί ήταν της πλάκας, κατασκευασμένες από τους άχρηστους αιγυπτιους

[Γκουερινο 4]

Η ορθολογική δικιά μου εξήγηση λοιπόν λέει πως αυτές οι τρεις τουλάχιστον προυπηρχαν και οι Αιγύπτιοι προσπάθησαν να τις αντιγράψουν ανεπιτυχώς και δεν υπήρχε αυτό το αλαλούμ, μια να μπορούν και μια να μην μπορούν

Η «ορθολογική» σου εξήγηση δεν λαμβάνει υπόψη άλλα σοβαρά δεδομένα όπως τη ραδιοχρονολόγηση που δεν έδειξε προ-αιγυπτιακή χρονολογία για τις πυραμίδες και τις «αποτυχημένες» πυραμίδες πριν από αυτές της Γκίζας.

Μετά αντιφάσκεις και με το προσωπικό σου κριτήριο που απαιτούσε πόλη εργατών δίπλα στην πυραμίδα. Εφόσον βρέθηκε την εποχή του Χεφρήνου και Μυκερίνου γιατί τουλάχιστον δεν δέχεσαι αυτές τις δύο πυραμίδες ως σύγχρονες με τους βασιλείς τους; Μιλάμε για μεγάλη κωλοτούμπα Παρασκευά.

Μα η ραδιοχρονολογηση που έφερες δείχνει υλικά χρονολογημενα 2-3 αιώνες πριν τον χεοπα
Άρα πάλι εγώ δικαιώνομαι που έχω πει εξαρχής ότι ο χεοπας πιθανότατα τελείωσε την πυραμίδα που χτιζοταν για αιώνες όπως το σινικό τείχος
Όσον αφορά την απουσία πόλης κατασκευαστών την εποχή του χεοπα δεν βλέπω να σε προβληματιζει ιδιαίτερα.

[Γκουερινο 4]

Εσυ όμως είσαι τόσο πολύ τυφλωμένος που μέσα σε πέντε γραμμές αυτοαναιρείσαι.
Ενώ από την μια μας λες πως όλες οι επόμενες πυραμίδες λεηλατηθηκαν επειδή ήταν μικρές και από την άλλη με ρωτάς γιατί η πυραμίδα του μυκερινου που διατηρήθηκε φυσικά είναι τόσο κουτσικη, δηλαδή μικρουλα

Η σημασία της πυραμίδας του Μυκερίνου έγκειται στο ότι είναι πολύ λιγότερο εντυπωσιακή και μικρή ακριβώς μετά τις πανύψηλες των Χεφρήνου και Χέοπα. Έχουν πέσει τα στάνταρτνς δηλαδή. Ε, λοιπόν κάλλιστα μπορούσαν να χαμηλώσουν τα στάνταρντς και οι επόμενοι Αιγύπτιοι βασιλείς μη θέλοντας να ξοδέψουν τεράστιο χρόνο σε δύσκολα και χρονοβόρα οικοδομικά έργα.

Σημασία έχει ότι κατασκευαστικά ήταν τέλεια, και παρέμεινε ορθια
Πράγμα που δεν συνέβη με τις επόμενες μικρές πυραμίδες
Ούτε αυτό σε προβληματίζει όμως, γιατί απλά έχεις αρρώστια με το να νομίζεις πως όλα αυτά είναι φυσιολογικά και δεν συμβαίνει τίποτα παράξενο

[Γκουερινο 4]

Εξήγησε με τώρα σαν να είμαι τρία χρονών, για ποιο λόγο οι επόμενοι λεηλάτησαν δεκάδες πυραμίδες επειδή ήταν μικρές, και την γλύτωσε μόνο του μυκερινου
Σαν να είμαι τρία, όχι πέντε χρονων

Δεν λεηλατήθηκαν επειδή ήταν μικρές. Δεν είπα αυτό ακριβώς. Όλες οι πυραμίδες λεηλατήθηκαν, ακόμα και της Γκίζας (γι’ αυτό λείπουν οι αστραφτεροί ασβεστόλιθοι του περιβλήματος και μεγάλο μέρος του περιεχόμενου τους στο εσωτερικό). Απλά όταν αποσπάς υλικό από τις ήδη μικρές πυραμίδες, θα σου φανεί ακόμα χειρότερη η τελική εικόνα. Του Χέοπα και να μειωνόταν αισθητά ο όγκος της από αφαιρέσεις πετρών, πάλι θα ήταν εντυπωσιακή σαν μέγεθος. Του Μυκερίνου έχει επίσης ένα τεράστιο άνοιγμα στη μια πλευρά από φθορά που προκάλεσαν οι μεταγενέστεροι καταστροφείς.

Επιπλέον υπάρχει και ο παράγοντας του υλικού που επιλέχτηκε για την κάθε πυραμίδα. Από το Μέσο Βασίλειο και μετά χρησιμοποιούσαν λασπότουβλα που είναι πιο μικρά και εύκολα στη διαχείριση από τους μεγάλους ογκόλιθους 1-2 τόνων των τριών της Γκίζας. Άλλοι βασιλείς χρησιμοποιούσαν παράλληλα με λασπότουβλα, χώμα και θραύσματα κεραμικής για να γεμίσουν το εσωτερικό της πυραμίδας και έξω το κάλυπταν με πιο αστραφτερό ασβεστόλιθο. Αυτό το έκαναν για να κερδίσουν χρόνο και να φτιαχτεί γρηγορότερα η πυραμίδα. Όταν όμως λεηλατήθηκε ο ασβεστόλιθος στο εξωτερικό, αναπόφευκτα εκτέθηκε το πιο πρόχειρο εσωτερικό μέρος. ΗΠολλές από τις μεταγενέστερες πυραμίδες που βάζεις -όπως αυτή του Amenemhat II ανήκουν στην κατηγορία των σκόπιμα μειωμένων στάνταρντς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hawara

Επίσης άλλες πυραμίδες δεν έχουν ούτε φωτογραφία για να κρίνουμε και άλλες δεν τελείωσαν καν. Συνεπώς μειώνεται αισθητά το «θεαματικό» νούμερο των «προχειροφτιαγμένων» πυραμίδων μετά τη Γκίζα.

Απάντηση που θυμίζει παράγοντα του εδεσσαϊκού
Δεν πολυκατάλαβα τι λες, κουλουβάχατα

Απλά δίνεις ρέστα εκεί που γραφεις

πλήρης απάντηση λοιπόν είναι λεηλασίες, σκόπιμες επιλογές βασιλέων με μειωμένα στάνταρντς κατασκευής (όπως και του Μυκερίνου) και ενδεχομένως πρόσθετοι παράγοντες όπως το μειωμένο ενδιαφέρον διατήρησης και φροντίδας των λιγότερο δημοφιλών πυραμίδων από τους αρμόδιους φορείς.

Πραγματικά για γελια

[Αγις]

Εξήγησε με τώρα σαν να είμαι τρία χρονών, για ποιο λόγο οι επόμενοι λεηλάτησαν δεκάδες πυραμίδες επειδή ήταν μικρές, και την γλύτωσε μόνο του μυκερινου
Σαν να είμαι τρία, όχι πέντε χρονων

Δεν λεηλατήθηκαν επειδή ήταν μικρές. Δεν είπα αυτό ακριβώς. Όλες οι πυραμίδες λεηλατήθηκαν, ακόμα και της Γκίζας (γι’ αυτό λείπουν οι αστραφτεροί ασβεστόλιθοι του περιβλήματος και μεγάλο μέρος του περιεχόμενου τους στο εσωτερικό). Απλά όταν αποσπάς υλικό από τις ήδη μικρές πυραμίδες, θα σου φανεί ακόμα χειρότερη η τελική εικόνα. Του Χέοπα και να μειωνόταν αισθητά ο όγκος της από αφαιρέσεις πετρών, πάλι θα ήταν εντυπωσιακή σαν μέγεθος. Του Μυκερίνου έχει επίσης ένα τεράστιο άνοιγμα στη μια πλευρά από φθορά που προκάλεσαν οι μεταγενέστεροι καταστροφείς.

Επιπλέον υπάρχει και ο παράγοντας του υλικού που επιλέχτηκε για την κάθε πυραμίδα. Από το Μέσο Βασίλειο και μετά χρησιμοποιούσαν λασπότουβλα που είναι πιο μικρά και εύκολα στη διαχείριση από τους μεγάλους ογκόλιθους 1-2 τόνων των τριών της Γκίζας. Άλλοι βασιλείς χρησιμοποιούσαν παράλληλα με λασπότουβλα, χώμα και θραύσματα κεραμικής για να γεμίσουν το εσωτερικό της πυραμίδας και έξω το κάλυπταν με πιο αστραφτερό ασβεστόλιθο. Αυτό το έκαναν για να κερδίσουν χρόνο και να φτιαχτεί γρηγορότερα η πυραμίδα. Όταν όμως λεηλατήθηκε ο ασβεστόλιθος στο εξωτερικό, αναπόφευκτα εκτέθηκε το πιο πρόχειρο εσωτερικό μέρος. ΗΠολλές από τις μεταγενέστερες πυραμίδες που βάζεις -όπως αυτή του Amenemhat II ανήκουν στην κατηγορία των σκόπιμα μειωμένων στάνταρντς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hawara

Επίσης άλλες πυραμίδες δεν έχουν ούτε φωτογραφία για να κρίνουμε και άλλες δεν τελείωσαν καν. Συνεπώς μειώνεται αισθητά το «θεαματικό» νούμερο των «προχειροφτιαγμένων» πυραμίδων μετά τη Γκίζα.

Απάντηση που θυμίζει παράγοντα του εδεσσαϊκού
Δεν πολυκατάλαβα τι λες, κουλουβάχατα

Απλά δίνεις ρέστα εκεί που γραφεις

πλήρης απάντηση λοιπόν είναι λεηλασίες, σκόπιμες επιλογές βασιλέων με μειωμένα στάνταρντς κατασκευής (όπως και του Μυκερίνου) και ενδεχομένως πρόσθετοι παράγοντες όπως το μειωμένο ενδιαφέρον διατήρησης και φροντίδας των λιγότερο δημοφιλών πυραμίδων από τους αρμόδιους φορείς.

Πραγματικά για γελια

Μητσος ειναι αυτος - μην δινεις σημασια
Δεν αποκλειεται καποια στιγμη να γραψει πως σιγουρα οι πυραμιδες ηταν εργο των κουργκανων

[Γκουερινο 4]

.

Κανείς μια τρομερή τριπλα και πας κατευθείαν στον τρόπο κατασκευής
Εξήγησε μας πρώτα πώς είναι δυνατόν τόσο απομακυσμενοι λαοί να σκέφτηκαν όλοι σχεδόν να κάνουν ντολμεν και μετά θα πάμε και εκεί

Είναι πολύ εύκολο και απλό σαν σκέψη να στήσεις λίγες πέτρες κάθετα και από πάνω τους να βάλεις μία σε οριζόντια θέση.

Θέλω να πιστεύω ότι αυτήν την μαλακια την έγραψες απλά για να γράψεις κάτι και δεν την πολυπιστευεις
Δηλαδή θες να μας πεις ότι από την Κορέα ως την Ινδία, σε όλη την Ευρώπη αλλά και στην Αμερική οι άνθρωποι σκέφτηκαν να κάνουν ντολμεν χωρίς κάποιον προφανή λόγο, απλά έτσι..
Τι να σε πω ρε συ, έχουν πλάκα βεβαια αυτά που λες, αλλά δεν ξέρω αν όταν τα γράφεις σε πιάνουν και σένα τα γέλια

[Γκουερινο 4]

[
Και ο λόγος που δεν θέλεις να είναι αιγυπτιακή είναι μάλλον ο ίδιος που ισχύει και για τον Γκουερίνο: Το ότι ένα τόσο εντυπωσιακό μνημείο δεν είναι αρχαιοελληνικό. Και έβαλα ένα "μάλλον" για σένα διότι ο Παρασκευάς το έχει παραδεχτεί κιόλας έμμεσα, πιστεύοντας π.χ. ότι οι ξένοι λαοί δεν μιλούσαν και έμαθαν να μιλάνε από τους Έλληνες. Σιγά μην δεχτεί ότι έφτιαξαν τη μεγάλη πυραμίδα.

αν ισχυε αυτό που λες, τι διαφορά θα είχε για μένα αν τις πυραμίδες τις έχτισαν οι Αιγύπτιοι, ή, κάποιος άλλος λαος;
Λες και έγραψα ότι τις έχτισαν Έλληνες και δεν το θυμάμαι
Σε ένα θέμα που έγραψα ότι και τα ελληνικά μεγαλιθικα τα έφτιαξαν εξειδικευμενα συνεργεία που έφεραν από αλλού.

Είμαι ο πιο αντικειμενικός εδώ μέσα.
Δεν έχω να επιβεβαιώσω καμιά θεωρία μου είτε οι πυραμίδες χτίστηκαν το 10.000 π. Χ είτε το 2.500 ,είτε πριν 10 χρονια

[Γκουερινο 4]

https://ifunny.co/picture/builders-of-p ... -5oLGR7os8

Μήπως ξέρεις πότε χρονολογούνται αυτές οι τοιχογραφίες;

[Γκουερινο 4]

Αυτή για παράδειγμα είναι του 1400π.χ

[Γκουερινο 4]

Αυτή του 1550π.χ

[Γκουερινο 4]

Φαντάσου τώρα τι απογοήτευση φάγανε τα ζώα οι Αιγύπτιοι που δεν μπορούσαν να φτιάξουν και αυτοί μια πυραμίδα και άρχισαν να ζωγραφίζουν γίγαντες να τις φτιάχνουν για να δικαιολογηθούν

[Befaios]

Γκουερινο 4 έγραψε:
Μήπως ξέρεις πότε χρονολογούνται αυτές οι τοιχογραφίες;

Όχι γιατί μόλις σήμερα αξιώθηκα να τις ψάξω και δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να βρει κάποιος όλες τις χρονολογίες από το λιγκ αυτό που έχω δώσει και τα έχει μαζεμένα:
https://el-libertario.webnode.es/en/hue ... -gigantes/