Η πολιτική του μεγαλου αλεξάνδρου απέναντι στους λαούς που κατέκτησε

[Δημοκράτης]

Δήμιοι και τύραννοι λαών ηρωοποιούνται

Δεν θα το μάθουν ποτέ στα σχολεία τις σφαγές του Αλεκάρα.

Μην ανησυχείς, διδάσκονται τις σφαγές των κακών Περσών, Τούρκων, Γερμανών κλπ κανονικότατα με κάθε λεπτομέρεια και φυσικά με κάθε υπερβολή.
Για τα δικά μας μούγκα στη στρούγκα.

Σοκαριστικο

[Καραμελίτσα]

Είναι αντιφατικό να λέμε ότι το βασικό στοιχείο του Ελληνικού πολιτισμού η πολη- κράτος ήταν σε παρακμή και να ζητωκραυγαζουμε ότι ο Αλέξανδρος έφερε τον Ελληνικό πολιτισμό στην Ασία.
Ας μην κρυβόμαστε πλέον.Ο Αλέξανδρος έφερε την Ασιατική δεσποτεία στην Ελληνική πόλη κράτος που επικρατούσε η δημοκρατία.Αυτο είναι οπισθοδρόμηση.

Δημοκρατία με το 50% του πληθυσμού σε μια από τις χειρότερες πατριαρχίες της εποχής και με το άλλο 60% δούλους ή μη ψηφίζοντες, ναι σίγουρα, έτσι λέγεται. Κι αυτό στο καλύτερο καθεστώς.

Αντίθετα από την πόλη κράτος, η Ελληνική πόλη σαν αυτοδιοίκητη μονάδα και πολιτιστικό κέντρο διαδόθηκε με τρελούς ρυθμούς χάρη στον Αλέξανδρο. Να θυμίσω ότι για 1000 χρόνια, οι μεγαλύτερες πόλεις στη μέση ανατολή ήταν η Αντιόχεια και η Αλεξάνδρεια.

[Maspoli]

Μα δεν έκανα καμία εκτίμηση για το θέμα της πόλης-κράτους σε κάποιο σχόλιό μου εδώ. Αναφέρθηκα στο ότι ο Αλέξανδρος με την εκστρατεία του στην Ανατολή οδήγησε στην εξάντληση των δυνατοτήτων της Αρχαίας Ελλαδας. Που ο ζωτικός της πυρήνας ήταν ο ελλαδικός χώρος.

Εάν δεν υπήρχε ο Αλέξανδρος, τα Ευαγγέλια δεν θα είχαν γραφτεί στα Ελληνικά, και σήμερα δεν θα υπήρχε ελληνική γλώσσα.

Απαραίτητη συνθήκη για να υπάρξουν τα Ευαγγέλια ήταν να προϋπήρχε ο Μ. Αλέξανδρος. Αν δεν υπήρχε αυτός τότε...

[Yochanan]

Μα δεν έκανα καμία εκτίμηση για το θέμα της πόλης-κράτους σε κάποιο σχόλιό μου εδώ. Αναφέρθηκα στο ότι ο Αλέξανδρος με την εκστρατεία του στην Ανατολή οδήγησε στην εξάντληση των δυνατοτήτων της Αρχαίας Ελλαδας. Που ο ζωτικός της πυρήνας ήταν ο ελλαδικός χώρος.

Εάν δεν υπήρχε ο Αλέξανδρος, τα Ευαγγέλια δεν θα είχαν γραφτεί στα Ελληνικά, και σήμερα δεν θα υπήρχε ελληνική γλώσσα.

[Maspoli]

Η ελληνιστική εποχή, αν κοιτάξουμε την ουσία και όχι την επιφάνεια, τότε ασφαλώς και δεν ήταν μια καλή εποχή για τον ελληνισμό. Δεν μιλάμε απλά για εποχή βαθύτατη ηθικής κατάπτωσης, κάτι που συμπυκνώνεται στην εισαγωγή και τελικά αποδοχή της προσκύνησης (ένα χούι που μετέβαλε ριζικά τον ψυχισμό των Ελλήνων). Μιλάμε για μια εποχή ουσιαστικής άρνησης του ελληνισμού. Από εκεί που οι Έλληνες έφτιαχναν ιστορίες στις οποίες η ελίτ έπρεπε να αυτοτιμωρείται σκληρά και να πέφτει από κάθε θεση για ανοσιουργήματα που τύχαινε να κάνει έστω και ακούσια (πχ Οιδίπους) άρχισαν να βλέπουν μέλη της ελίτ να διαπράττουν σκόπιμα ανοσιουργήματα (να παντρεύεται αδερφός την αδερφή για την διατήρηση της εξουσίας). Το δυναμικό του ελληνισμού διαχύθηκε και αναλώθηκε ανωφελα μέσα σε μια χοάνη και ετοιμάστηκε έτσι το έδαφος για την ραγιαδοποίηση των Ελλήνων.
Αν ο Αλέξανδρος δεν προχωρούσε πέρα από την Ισσό, θα ήταν ευεργετικός για τον ελληνισμό. Προχωρώντας όμως ως την Ινδία, και παρά τις τεράστιες ικανότητές του, έκανε ευθανασία της αρχαίας Ελλάδας.

[Maspoli]

Δεν είναι τυχαίο που σε κατοπινές εποχές, σε στιγμές που οι Έλληνες αναζητούσαν να πιαστούν από το παρελθόν τους, ουδέποτε αναζήτησαν κάτι μέσα από την ελληνιστική περίοδο (κι ας είχε σημαντικές προσωπικότητες). Ναι, θαύμαζαν τον Αλέξανδρο για τις στρατιωτικές του επιτυχίες αλλά τίποτα και κανέναν μέσα από την εποχή που αυτός ξεκίνησε.

[Maspoli]

Πολλά περισσότερα πρόσφερε στον ελληνισμό ο Ηράκλειος, παρά ο Μ. Αλέξανδρος.

[Ju-87]

Δεν είναι τυχαίο που σε κατοπινές εποχές, σε στιγμές που οι Έλληνες αναζητούσαν να πιαστούν από το παρελθόν τους, ουδέποτε αναζήτησαν κάτι μέσα από την ελληνιστική περίοδο (κι ας είχε σημαντικές προσωπικότητες). Ναι, θαύμαζαν τον Αλέξανδρο για τις στρατιωτικές του επιτυχίες αλλά τίποτα και κανέναν μέσα από την εποχή που αυτός ξεκίνησε.

Ο Έλληνας του 4500 μΧ όταν θα θέλει να πιαστεί από κάπου, θα πιάνετε από την ιστορία των αναρχικών στην Σταυρούπολη και την Ηλιούπολη που φάγανε πουτσα από δεκαπεντάχρονα...

[Αδηφάγος]

Η ελληνιστική εποχή είναι υποτιμημένη. Τότε έζησε ο Ευκλείδης, ο Αρχιμήδης. Τότε ξεκίνησε η επιστήμη. Αναπτύχθηκε η μηχανική. Τότε κατασκευάστηκε ο μηχανισμός των αντικυθήρων. Οι Ρωμαίοι έφεραν τη στασιμότητα.

Γιαυτό μιλάει το βιβλίο του "The Forgotten Revolution: How Science Was Born in 300 BC and Why it Had to Be Reborn".

[Feindflug]

Δεν είναι τυχαίο που σε κατοπινές εποχές, σε στιγμές που οι Έλληνες αναζητούσαν να πιαστούν από το παρελθόν τους, ουδέποτε αναζήτησαν κάτι μέσα από την ελληνιστική περίοδο (κι ας είχε σημαντικές προσωπικότητες). Ναι, θαύμαζαν τον Αλέξανδρο για τις στρατιωτικές του επιτυχίες αλλά τίποτα και κανέναν μέσα από την εποχή που αυτός ξεκίνησε.

Ο Έλληνας του 4500 μΧ όταν θα θέλει να πιαστεί από κάπου, θα πιάνετε από την ιστορία των αναρχικών στην Σταυρούπολη και την Ηλιούπολη που φάγανε πουτσα από δεκαπεντάχρονα...

Χαραμίζεσαι, τύπε. Ιστορικός ή μέντιουμ έπρεπε να γίνεις.

[Δημοκράτης]

Δεν είναι τυχαίο που σε κατοπινές εποχές, σε στιγμές που οι Έλληνες αναζητούσαν να πιαστούν από το παρελθόν τους, ουδέποτε αναζήτησαν κάτι μέσα από την ελληνιστική περίοδο (κι ας είχε σημαντικές προσωπικότητες). Ναι, θαύμαζαν τον Αλέξανδρο για τις στρατιωτικές του επιτυχίες αλλά τίποτα και κανέναν μέσα από την εποχή που αυτός ξεκίνησε.

Το έχεις χάσει εντελώς ετσι;

[Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης]

σε μια από τις χειρότερες πατριαρχίες της εποχής

είχε η εποχή και καλύτερες πατριαρχίες;

[nik_killthemall]

Έλληνες
Περσες
Αιγύπτιους
Αφγανούς και
λοιπους

Ανιστόρητοι ετεροχρονισμοί από κάποιον που ότι έχει μάθει για τον Αλέξανδρο το έμαθε ξεφυλλίζοντας κάποιο εικονογραφημένο κομικ εκ Περισσου ...

Εν τάχυ : Την πολιτική του Αλεξάνδρου θα την κρίνεις με βάση την πολιτική του καιρού του ή του αιώνα του, όχι με βάση την πολιτική 2300 ετών μετά αν δεν θέλεις να είσαι τελείως βλαξ.
Ωστόσο από εμένα όπως φαίνεται θα μάθεις πως οι Ιωνικές πόλεις π.χ. που είχαν Περσικές φρουρές πριν τις ελευθερώσει ο Αλέξανδρος είχαν εγκατεστημένες ολιγαρχίες. Όταν τις κατέκτησε ο Αλέξανδρος εγκατέστησε δημοκρατίες με τον όρο όποτε χρειαστεί ενοπλη βοήθεια να του συνδραμουν. Οι Πέρσες σε όλα τα ελληνικά Μικρασιατικά παράλια εγκαθιστούσαν Περσικές φρουρές και ολιγαρχικό ή τυραννικό πολίτευμα ώστε σε αυτές να συγκεντρώνονται όλοι οι οπαδοί των ολιγαρχικων απο τον Ελλάδικο χώρο κόντρα στην Αθήνα (οι Πέρσες επένδυαν στη διχόνοια των απέναντι).
Γιαυτόν ακριβώς τον λόγο εξάλλου, το πιο αξιόμαχο σώμα του Δαρείου ήταν Έλληνες μισθοφόροι κατά σύμπτωση όλοι ολιγαρχικοί. Γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο ο Δαρείος ήταν μονίμως σε συνομιλίες με τους Σπαρτιάτες μπας και τον αποκλείσουν θαλάσσια στην Μ. Ασία.

Μετά τον Αλέξανδρο όλες οι Ελληνικές πόλεις στη Μ. Ασία επέστρεφαν στη δημοκρατία. Προφανώς όσες πόλεις δεν υπάκουαν στον όρο του Μακεδόνα ισοπεδώνονταν χωρίς διάκριση.

Τωρα για τους Πέρσες και λοιπούς τι να πούμε ? Ότι ο Ελληνικός στρατός του Αλεξάνδρου ξεκίνησε να στασιάζει εναντίον του όταν ο Αλέξανδρος άρχιζε να δίνει διοικητικά και στρατιωτικά αξιώματα σε Πέρσες ή να τους χαιρετά κατά το Περσικό πρότυπο ? Πως θα μπορούσαν αυτό να το ανεχθούν οι Έλληνες που είχαν έναν Αριστοτέλη να τους λέει πως "οι Έλληνες είναι γεννημένοι για να διατάζουν και οι βάρβαροι για να διατάζονται" ?

Ο Αλέξανδρος ήταν πολύ πιο μπροστά από την εποχή του, και κάποιος ανιστόρητος σαν και σένα που θα τολμήσει κρώξει κάτι εναντίον του την επόμενη στιγμή θα ανακαλύψει πως πριν τον Αλέξανδρο πρέπει να κρώξει εναντίων ΟΛΟΝ τον αρχαιοελληνικό κόσμο και πολιτισμό που ήταν πολύ χειρότερος από τον Αλέξανδρο ...

Ξεκίνα για τα βασικά με την Ιστορία του Μεγάλου Αλεξάνδρου του Johann Gustav Droysen 2 τόμοι έτσι όπως σε κόβω θα σου πάρει λιγότερο από 10ετια ...

[Beria]

Μα δεν έκανα καμία εκτίμηση για το θέμα της πόλης-κράτους σε κάποιο σχόλιό μου εδώ. Αναφέρθηκα στο ότι ο Αλέξανδρος με την εκστρατεία του στην Ανατολή οδήγησε στην εξάντληση των δυνατοτήτων της Αρχαίας Ελλαδας. Που ο ζωτικός της πυρήνας ήταν ο ελλαδικός χώρος.

Εάν δεν υπήρχε ο Αλέξανδρος, τα Ευαγγέλια δεν θα είχαν γραφτεί στα Ελληνικά, και σήμερα δεν θα υπήρχε ελληνική γλώσσα.

Χωρίς τον Αλέξανδρο πιθανότατα δεν θα είχε υπάρξει χριστιανισμός.
Η εικόνα ενός ξανθού θεού που ήρθε να ενώσει τους λαούς είναι αντανάκλαση της εικόνας του

[Fluffy]

οι Έλληνες που είχαν έναν Αριστοτέλη

πόσοι από την στρατιά του αλεξάνδρου είχαν δασκαλο αριστοτέλη;
μια ελιτ από ευγενικους οίκους της ευρυτερης μακεδονίας που είχε φυλακίσει ο φίλιππος για λόγους ασφαλείας.

όπως και να χει δεν είναι αυτό το θέμα μας. Το ζήτημα είναι η πολιτική που ακολουθησε ο αλεξανδρος στους λαούς, με κριτική ματιά εννοείται.