Ο ΣΥΡΙΖΑ καταψηφίζει την αμυντική συμφωνία Ελλάδας – Γαλλίας

[Lord Brum]

Μήπως είναι ώρα να ξεφορτωθούμε τον Τσίπρα σιγά σιγά;

Κλείσου στην ποντικότρυπα σου και μην ανησυχείς. Κανείς δεν θα σε ενοχλήσει.

αυτό είπαν και στον τσίπρα να κάνει μπας και ξεχαστεί η καταστροφική και προδοτική του δικυβέρνηση αλλά ο μαλάκας πετάγεται σαν την πορδή και υπενθυμίζει σε όλους γιατί πρέπει να ψηφίσουν μητσοτάκη δαγκωτό

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Όταν αρχίσουν να σκάνε σαν στρακαστρουκες τα μουσλιμια στο μετρό της Αθήνας και το ΟΑΚΑ γίνει μπατακλαν 2, θα βανετε τις μπελχάρα στον κώλο σας , αλλα θα ναι αργά κύριοι.

[Χαοτικός]

Το ξέρουμε ότι σας αρέσει ο ρόλος του προτεκτοράτου. Μια ζωή φιλοκατουρημενοποδιάκηδες

μιλάνε τα ορφανά της μόσχας και οι υποστηρικτές του αγγελικού τραμπ για προτεκτοράτα, τι ζούμε ρε πούστη μου

Δεν ζείτε ρε κακομοίρη. Αυτό δεν έχεις καταλάβει

[Scouser]

Το δικό σου πρόβλημα αν θέλει ο άλλος να ρισκάρει το κεφάλι του στο Μάλι για τα λεφτά ποιο είναι;

Θέλω επίσημη παραδοχή ότι αυτοί που τυχόν θα πάνε εκεί, θα πάνε για τα λεφτά.

Για ο,τι θέλουν θα πάνε. Πάντως θα πάνε εθελοντικά.

[Maspoli]

Εγώ όχι. Αν το παιδί μου πήγαινε, θα το έφτυνα. Αν όμως πάει κάποιος φορώντας ελληνική σήμα στο Μάλι, το Νίγηρα ή κάπου αλλού και σκοτώσει κάποιον για κάτι που δεν είναι ούτε ελληνική ούτε γαλλική κυριαρχία, τοτε υπάρχει η πιθανότητα κάποιος από εκεί να θελήσει προβεί σε κάποιου είδους αντίποινα που μπορεί να βλάψουν εμένα ή το παιδί μου. Ή εσένα και το δικό σου παιδί.

οπότε δεν συμφέρουν οι συμμαχίες,τις αφήνουμε στην άκρη.έχεις κάποια καλή ιδέα για το πως θα καθαρίσουμε με την τουρκία ή θεωρείς πως δεν είναι πραγματικό πρόβλημα?

Συμμαχία εννοείς να πληρώνω κάποια δις σε κάποιον, να δεσμεύομαι να πολεμήσω μαζί του (και υπό τις εντολές του) για κάτι που δεν είναι δικό του κι αυτός να λέει ότι αν θεωρήσει και ο ίδιος ότι δέχομαι επίθεση (αφήνοντας φλου ζητήματα όπως 12ν.μ. ή ΑΟΖ) τότε θα με βοηθήσει;
Αν εννοεί συμμαχία αυτό, τότε όχι δεν είναι χρήσιμη.

[Dwarven Blacksmith]

Γιατί συζητάμε περί αυτού πάντως; Η συμφωνία λέει αν κινδυνεύει η επικράτεια. Δεν υπάρχει θέμα επικράτειας Γαλλίας στην γαλλόφωνη Αφρική.
Αυτά του ΣΥΡΙΖΑ είναι απλή αντιπολίτευση, αν ήταν κυβέρνηση θα στήριζε.

[gassim]

Δεν είναι μόνο το Μάλι δυστυχώς και δεν είναι μόνο οι Τουαρέγκ και οι Βεδουίνοι της Σαχάρας που θα κληθούμε να πολεμήσουμε.Η Γαλλία έχει υπερπόντια εδάφη σε πολλά μέρη του κόσμου:απέναντι από την Μαδαγασκάρη και την Μοζαμβίκη(π.χ reunion), απέναντι από την Βραζιλία (Γαλλική Γουιάνα) και το Σουρινάμ, στον Ειρηνικό,στον Ατλαντικό,στην Νοτιοανατολική Ασία κτλ.Ποσο έτοιμοι είμαστε σαν Ελλάδα π.χ να στείλουμε στρατεύματα να πολεμήσουν με την Βραζιλία αν γίνει κάτι στα σύνορα Βραζιλίας-Γαλλικης Γουιάνας; Και μπορώ να αναφέρω αλλα τόσα παραδείγματα.Δυστυχως όμως δεν γίνεται να παίρνεις μόνο σε μια συμφωνία αλλά πρέπει και να δώσεις και ειδικά αν είσαι μικρή χώρα θα πρέπει να δώσεις περισσότερα από όσα θα πάρεις.

Υ.Γ χάρτης της Σαχάρας.Οπως βλέπουμε το 95% του εδάφους του Μαλι είναι Σαχάρα και έρημος.Απο τις πιο αφιλόξενες περιοχές στον κόσμο και από τις πιο δύσκολες για να αντιμετωπίσεις και να εντοπίσεις τα εχθρικά στρατεύματα.

Δηλαδή οι πιθανότητες να χρειαστεί η Γαλλία στρατιωτική συνδρομή απο την Ελλάδα είναι μεγαλύτερη απο το να χρειαστεί η Ελλάδα την Γαλλία;

Οι ΗΠΑ ξέρεις πόσες φορές στην Ιστορία χρειάστηκαν ή ζήτησαν την στρατιωτική συνδρομή των μικρότερων συμμάχων τους;

Ποσες;

[nowhere]

οπότε δεν συμφέρουν οι συμμαχίες,τις αφήνουμε στην άκρη.έχεις κάποια καλή ιδέα για το πως θα καθαρίσουμε με την τουρκία ή θεωρείς πως δεν είναι πραγματικό πρόβλημα?

Συμμαχία εννοείς να πληρώνω κάποια δις σε κάποιον, να δεσμεύομαι να πολεμήσω μαζί του (και υπό τις εντολές του) για κάτι που δεν είναι δικό του κι αυτός να λέει ότι αν θεωρήσει και ο ίδιος ότι δέχομαι επίθεση (αφήνοντας φλου ζητήματα όπως 12ν.μ. ή ΑΟΖ) τότε θα με βοηθήσει;
Αν εννοεί συμμαχία αυτό, τότε όχι δεν είναι χρήσιμη.

το λύσαμε αυτό,δεν συμφερουν οι συμμαχίες είπαμε.τι προτείνεις πες

[Maspoli]

Βασικά για επαγγελματίες εθελοντές.Στο παλιό φόρουμ είχα γράψει πριν χρόνια και ότι πρέπει να συγκροτηθεί μόνιμο σώμα 15.000 ανδρών από εθελοντές επαγγελματίες για αποστολές παρόμοιου τύπου στο εξωτερικό.

Τα καθήκοντα ενός επαγγελματία οπλίτη του ΕΣ από αυτά ενός κληρωτού διαφέρουν καταστατικά;

Όχι,αλλά διαφέρουν πολιτικά.

Αφού είναι τα ίδια, μπορείς να τα ονομάσεις και να πεις με ποιο τρόπο εντάσσεται σε αυτά η αποστολή στρατού στο Μάλι, το Νίγηρα, το Τσαντ ή άλλου μέσα σε αυτά; Γι' αυτόν που αποφασίζει να στείλει εκεί στρατεύματα.

[Lord Brum]

Μήπως είναι ώρα να ξεφορτωθούμε τον Τσίπρα σιγά σιγά;

[πατησιωτης]

Τα καθήκοντα ενός επαγγελματία οπλίτη του ΕΣ από αυτά ενός κληρωτού διαφέρουν καταστατικά;

Όχι,αλλά διαφέρουν πολιτικά.

Αφού είναι τα ίδια, μπορείς να τα ονομάσεις και να πεις με ποιο τρόπο εντάσσεται σε αυτά η αποστολή στρατού στο Μάλι, το Νίγηρα, το Τσαντ ή άλλου μέσα σε αυτά; Γι' αυτόν που αποφασίζει να στείλει εκεί στρατεύματα.

Εντάσσεται στην εξωτερική πολιτική της χώρας και στις συμμαχίες της.Τα κράτη ζουν και έχουν σχέσεις ισχύος μεταξύ των.Βασικός μοχλός ισχύος είναι η στρατιωτική δύναμη και η χρησιμοποίησή της.

[Maspoli]

Εντάσσεται στην εξωτερική πολιτική της χώρας και στις συμμαχίες της.Τα κράτη ζουν και έχουν σχέσεις ισχύος μεταξύ των.Βασικός μοχλός ισχύος είναι η στρατιωτική δύναμη και η χρησιμοποίησή της.

Και τα καθήκοντα του ΕΣ εξυπηρετούν τους διακηρυγμένους στόχους της εξωτερικής πολιτικής. Ονόμασέ τα να τα δούμε.

Συμμαχία είναι να στηρίζεις τον σύμμαχό σου όταν δέχεται επίθεση η κυριαρχία του. Όχι να εμπλέκεσαι ενεργά σε κάτι που δεν αφορά την κυριαρχία του.

[panos291]

Εγώ όχι. Αν το παιδί μου πήγαινε, θα το έφτυνα. Αν όμως πάει κάποιος φορώντας ελληνική σήμα στο Μάλι, το Νίγηρα ή κάπου αλλού και σκοτώσει κάποιον για κάτι που δεν είναι ούτε ελληνική ούτε γαλλική κυριαρχία, τοτε υπάρχει η πιθανότητα κάποιος από εκεί να θελήσει προβεί σε κάποιου είδους αντίποινα που μπορεί να βλάψουν εμένα ή το παιδί μου. Ή εσένα και το δικό σου παιδί.

οπότε δεν συμφέρουν οι συμμαχίες,τις αφήνουμε στην άκρη.έχεις κάποια καλή ιδέα για το πως θα καθαρίσουμε με την τουρκία ή θεωρείς πως δεν είναι πραγματικό πρόβλημα?

Συμμαχία εννοείς να πληρώνω κάποια δις σε κάποιον, να δεσμεύομαι να πολεμήσω μαζί του (και υπό τις εντολές του) για κάτι που δεν είναι δικό του κι αυτός να λέει ότι αν θεωρήσει και ο ίδιος ότι δέχομαι επίθεση (αφήνοντας φλου ζητήματα όπως 12ν.μ. ή ΑΟΖ) τότε θα με βοηθήσει;
Αν εννοεί συμμαχία αυτό, τότε όχι δεν είναι χρήσιμη.

Σε ρωταει ο αλλος πως θα καθαρισουμε με την Τουρκια αφου δεν σας αρεσει ουτε αυτη η συμμαχια, ουτε οι φρεγατες ουτε τα ραφαλ και του απαντας με ερωτησεις (παλι).

[Manolis]

οπότε δεν συμφέρουν οι συμμαχίες,τις αφήνουμε στην άκρη.έχεις κάποια καλή ιδέα για το πως θα καθαρίσουμε με την τουρκία ή θεωρείς πως δεν είναι πραγματικό πρόβλημα?

Συμμαχία εννοείς να πληρώνω κάποια δις σε κάποιον, να δεσμεύομαι να πολεμήσω μαζί του (και υπό τις εντολές του) για κάτι που δεν είναι δικό του κι αυτός να λέει ότι αν θεωρήσει και ο ίδιος ότι δέχομαι επίθεση (αφήνοντας φλου ζητήματα όπως 12ν.μ. ή ΑΟΖ) τότε θα με βοηθήσει;
Αν εννοεί συμμαχία αυτό, τότε όχι δεν είναι χρήσιμη.

Σε ρωταει ο αλλος πως θα καθαρισουμε με την Τουρκια αφου δεν σας αρεσει ουτε αυτη η συμμαχια, ουτε οι φρεγατες ουτε τα ραφαλ και του απαντας με ερωτησεις (παλι).

το θέμα είναι πώς θα καθαρίσουμε με Έλληνες και Τούρκους και άλλων εθνικοτήτων εκμεταλλευτές.

[panos291]

Όταν αρχίσουν να σκάνε σαν στρακαστρουκες τα μουσλιμια στο μετρό της Αθήνας και το ΟΑΚΑ γίνει μπατακλαν 2, θα βανετε τις μπελχάρα στον κώλο σας , αλλα θα ναι αργά κύριοι.

Τα μουσλιμια που θελουν οι ανοιχτοσυνορακηδες ή άλλα μουσλιμια είναι αυτα?