Γιατί προχώρησε τώρα η στρατιωτική συμμαχία με τη Γαλλία που αρνήθηκε ο Κούλης πέρυσι

[Αρίστος]

Αλλά τι να κάνουμε, ο Αρίστος ευλογούσε τον "ήρωα Τραμπ" που αντιπροσώπευε "το έθνος-κράτος" ενάντια στα συμφέροντα της παγκοσμιοποίησης.

.

Ενω τα πηγες καλα στο οτι οι ΗΠΑ αφηνουν τη Γαλλια στο ποδι τους κανεις μεγα λαθος αν προσπαθεις να ισχυριστεις οτι ο Τραμπ ζημιωσε την Ελλαδα:

α) Ο Τραμπ υποστηριξε την Τριμερη Ελλαδας-ΗΠΑ-Ισραηλ και τον αγωγο East Med με διαδρομη ΜΕΣΑ απο την Ελλαδα. Ηταν αυτο τουρκοφιλη ενεργεια; Η μηπως ειναι φιλελληνικη ενεργεια του Μπαιντεν οτι επι κυβερνησης του η Ελλαδα υποχρεωθηκε να εγκαταλειψει οχι μονο καθε ονειρο για East Med αλλα ακομη και τις εξωρυξεις στο Ιονιο;

β) Ο Τραμπ υποστηριξε ΚΑΙ την Τριμερη Ελλαδας-Κυπρου-Αιγυπτου.

γ) Ο Τραμπ με προσωπικες ενεργειες και επισκεψεις ξεπαγωσε τα μιση αιωνων μεταξυ Αραβων και Ισραηλ και εκανε συμμαχους του Ισραηλ αλλα και της Ελλαδας τοσο τα (αντιτουρκικα) Εμιρατα οσο και την (αντιτουρκικη) Σαουδικη Αραβια.

Και σε ρωταω, ηταν ολα αυτα τουρκοφιλη πολιτικη του Τραμπ;

Γιατι αν υπηρχαν αδεσμευτοι αντιπαγκοσμιοποιητες δημοσιογραφοι θα του εβγαζαν το καπελο που ενωσε ολους τους εχθρους της Τουρκιας με αμοιβαιες αμυντικες συμφωνιες και μαλιστα τους υπεδειξε να βγαλουν και λεφτα μεσω του East Med.

.

[AlienWay]

Και σε ρωταω, ηταν ολα αυτα τουρκοφιλη πολιτικη του Τραμπ;

Η Τουρκόφιλη πολιτική του Τραμπ ήταν όταν τον ρωτούσαν σχετικά με την προκλητικότητα του Ερντογάν και απαντούσε "Τι να κάνουμε; Είναι φίλος μου".

Στο east-med σιγοντάρισε -θεωρώ- λόγω Ισραήλ.

Ωστόσο δεν θεωρώ ότι η πολιτική του Τραμπ ήταν ανθελληνική. Μπήκαν κάποια ισχυρά θεμέλια στις σχέσεις Ελλάδας-ΗΠΑ τα οποία καρποφορούν τώρα, επί Biden.

Οπως βλέπεις, προτιμώ να μη τα βλέπω όλα με τη λογική "ασπρου-μαύρου". Υπάρχουν και οι 50 shades of Grey.

[Αρίστος]

Και σε ρωταω, ηταν ολα αυτα τουρκοφιλη πολιτικη του Τραμπ;

Η Τουρκόφιλη πολιτική του Τραμπ ήταν όταν τον ρωτούσαν σχετικά με την προκλητικότητα του Ερντογάν και απαντούσε "Τι να κάνουμε; Είναι φίλος μου".

Στο east-med σιγοντάρισε -θεωρώ- λόγω Ισραήλ.

Ωστόσο δεν θεωρώ ότι η πολιτική του Τραμπ ήταν ανθελληνική. Μπήκαν κάποια ισχυρά θεμέλια στις σχέσεις Ελλάδας-ΗΠΑ τα οποία καρποφορούν τώρα, επί Biden.

Οπως βλέπεις, προτιμώ να μη τα βλέπω όλα με τη λογική "ασπρου-μαύρου". Υπάρχουν και οι 50 shades of Grey.

Ο Τραμπ πουλουσε ολο τζαμπα φιλοφρονησεις σε Ερντογαν και Τουρκια αλλα στην πραξη δουλευε για να δημιουργησει εναν ΑΝΤΙΤΟΥΡΚΙΚΟ αξονα σε Ανατολικη Μεσογειο και Μεση Ανατολη. Δυστυχως ο Μπαιντεν δεν αποδεικνυεται φιλελληνας επειδη ΥΠΟΧΡΕΩΘΗΚΕ να αφησει τη Γαλλια στο ποδι του. Φιλελληνας θα αποδειχτει ΜΟΝΟ ΑΝ υποστηριξει τον East Med με τη θερμη που εκανε ο Τραμπ (που εστειλε τον Πομπεο να στηριξει το προτζεκτ) και αν εμποδισει τη δορυφοροποιηση της Κυπρου που ετοιμαζει ο Ερντογαν τους επομενους μηνες. Μεχρις στιγμης δεν εχει κανει απολυτως ΤΙΠΟΤΑ για την Ελλαδα, μαλιστα ζηταει απο την Ελλαδα να υπογραψει 5ετη συμφωνια για τις βασεις χωρις να δινει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ανταλλαγμα ενω ολοι οι προηγουμενοι προεδροι κατι εδιναν εστω και για ετησιες ανανεωσεις των βασεων.

.

[ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ]

Εξ απ' ανέκαθεν και από παλιά η θέση των αριστερών και αριστεριζόντων: οι άλλοι να αφοπλιστούν

Τί τα θέλουμε τα όπλα
Τα κανόνια τα σπαθιά
Να τα κάνουμε αλέτρια
Να δουλεύει η αγροτιά

Τί τα θέλουμε τα όπλα
Τα κανόνια τα βαριά
Να τα κάνουμε εργαλεία
Να δουλεύει η εργατιά

Τί το θέλουν τον “Αβέρωφ”
Τι το θέλουν το “Κιλκίς”
Να τα κάνουμε τραχτέρια
Να οργώνουμε τη γής

Βόλγα - Βόλγα ποταμέ μου
Με τις όχθες τις ψηλές
Τα σκουλήκια τα παιδιά σου
Αναλάβανε αρχές

Βόλγα ρώσικο ποτάμι
Μην απλώνεις τα νερά
Και μας πνίγεις παλικάρια
Μπολσεβίκικα παιδιά

Ζήτω ο Λένιν, ζήτω ο Στάλιν
Ζήτω ο κόκκινος στρατός
Ζήτω το σφυρί – δρεπάνι
Ζήτω κι ο κομμουνισμός

[Αρίστος]

Εξ απ' ανέκαθεν και από παλιά η θέση των αριστερών και αριστεριζόντων: οι άλλοι να αφοπλιστούν

Περυσι ομως ηταν η θεση του Κουλη αυτη.

Ο Κ.Μητσοτάκης το 2020 «πάγωσε» το πρόγραμμα των γαλλικών φρεγατών με μια ανακοίνωση του υπουργού Οικονομικών Χ.Σταϊκούρα λόγω μη ύπαρξης οικονομικής δυνατότητας λόγω... απόφασης του ΣτΕ για επιστροφή των αναδρομικών του 2015 σε όλους τους συνταξιούχους που δικαιώθηκαν με την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας της 14ης Ιουλίου!

https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... e-voles-se

Και οταν περυσι καποιοι κραζαμε τον Κουλη που δεν εβαλε την υπογραφη του στην Ελληνο-Γαλλικη στρατιωτικη συμφωνια καποιοι αλλοι μας λεγανε οτι λεφτα ΔΕΝ υπαρχουν.

Να τωρα που ΒΡΕΘΗΚΑΝ λεφτα ειδικα στο διαστημα που οι Γερμανοι ειναι χωρις κυβερνηση.

.

[ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ]

Εξ απ' ανέκαθεν και από παλιά η θέση των αριστερών και αριστεριζόντων: οι άλλοι να αφοπλιστούν

Περυσι ομως ηταν η θεση του Κουλη αυτη.

Ο Κ.Μητσοτάκης το 2020 «πάγωσε» το πρόγραμμα των γαλλικών φρεγατών με μια ανακοίνωση του υπουργού Οικονομικών Χ.Σταϊκούρα λόγω μη ύπαρξης οικονομικής δυνατότητας λόγω... απόφασης του ΣτΕ για επιστροφή των αναδρομικών του 2015 σε όλους τους συνταξιούχους που δικαιώθηκαν με την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας της 14ης Ιουλίου!

https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... e-voles-se

Και οταν περυσι καποιοι κραζαμε τον Κουλη που δεν εβαλε την υπογραφη του στην Ελληνο-Γαλλικη στρατιωτικη συμφωνια καποιοι αλλοι μας λεγανε οτι λεφτα ΔΕΝ υπαρχουν.

Να τωρα που ΒΡΕΘΗΚΑΝ λεφτα ειδικα στο διαστημα που οι Γερμανοι ειναι χωρις κυβερνηση.

.

Διατύπωσε άποψη η ανεμοδούρα.

[Ζενίθεδρος]

Το παρασκήνιο θα εκτυλίχθηκε κάπως έτσι:
Μακρόν: Πάρε τις φρεγάτες μη σου γαμησω ό,τι έχεις και δεν έχεις.
Η δεύτερη πιθανότητα είναι να βρέθηκε κοίτασμα διαμαντιών στον Λυκαβηττό.

[Αρίστος]

Aνεμοδουρα να πεις το μπαρμπα σου.

ΑΝΕΛ ημουνα και οι ΑΝΕΛ δεν αφησαν κανενα Ορουτς Ρεις και κανενα Μπαρμπαρος να αλωνιζει σε αποστασεις 6-2 μιλλιων απο ελληνικα νησια. Ουτε αποδεχθηκαμε τουρκολιβυκο μνημονιο στον ΟΗΕ (κατι που εκανε η ΝΔ παραλειποντας ολες τις ενεργειες που θα μπορουσαν να εμποδισουν την αναγνωριση του).

.

[Αρίστος]

Διατύπωσε άποψη η ανεμοδούρα.

Και κατι ακομη κυριε δεξιε, ο Κουλης δηλωσε επισημα πως η ΝΔ ειναι πλεον κεντροαριστερα. Συνεπως οσοι δεξιοι την υπερασπιζοσαστε ακομη ειστε ανεμοδουρες.

.

[Leporello]

Aνεμοδουρα να πεις το μπαρμπα σου.

ΑΝΕΛ ημουνα και οι ΑΝΕΛ δεν αφησαν κανενα Ορουτς Ρεις και κανενα Μπαρμπαρος να αλωνιζει σε αποστασεις 6-2 μιλλιων απο ελληνικα νησια. Ουτε αποδεχθηκαμε τουρκολιβυκο μνημονιο στον ΟΗΕ (κατι που εκανε η ΝΔ παραλειποντας ολες τις ενεργειες που θα μπορουσαν να εμποδισουν την αναγνωριση του).

Οι γεωτρήσεις στην Κύπρο, που είναι η σοβαρότερη ήττα τής Ελλάδος, επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ ξεκίνησαν. Ελληνική αντίδραση δεν υπήρξε, ούτε κάν διπλωματική.

[Αρίστος]

Το παρασκήνιο θα εκτυλίχθηκε κάπως έτσι:
Μακρόν: Πάρε τις φρεγάτες μη σου γαμησω ό,τι έχεις και δεν έχεις.
Η δεύτερη πιθανότητα είναι να βρέθηκε κοίτασμα διαμαντιών στον Λυκαβηττό.

Υπαρχει δυστυχως και τριτη πιθανοτητα, να ειναι αυτο ενα προεκλογικο πυροτεχνημα του Κουλη και μετα τις εκλογες του 2022 να παγωσει η συμφωνια με τη Γαλλια δηθεν γιατι η Τροικα θα ζητησει απο την Ελλαδα να σφιξει κι αλλο το ζωναρι και να κοψει ολες τις δαπανες.

.

[Αρίστος]

Aνεμοδουρα να πεις το μπαρμπα σου.

ΑΝΕΛ ημουνα και οι ΑΝΕΛ δεν αφησαν κανενα Ορουτς Ρεις και κανενα Μπαρμπαρος να αλωνιζει σε αποστασεις 6-2 μιλλιων απο ελληνικα νησια. Ουτε αποδεχθηκαμε τουρκολιβυκο μνημονιο στον ΟΗΕ (κατι που εκανε η ΝΔ παραλειποντας ολες τις ενεργειες που θα μπορουσαν να εμποδισουν την αναγνωριση του).

Οι γεωτρήσεις στην Κύπρο, που είναι η σοβαρότερη ήττα τής Ελλάδος, επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ ξεκίνησαν. Ελληνική αντίδραση δεν υπήρξε, ούτε κάν διπλωματική.

Ηταν ο Καμενος υπουργος Αμυνας τοτε;

.

[Scouser]

Ακόμη και με την πιο ηττοπαθή και εθνομηδενίστρια κυβέρνηση στην ιστορία της

Αυτή ήταν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ. Με αυτούς έχουμε άλλα προβλήματα (άπαρτχαϊντ, πετσωμένα ΜΜΕ), αλλά είναι κατά βάση εσωτερικά.

Οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ δεν παραχωρησαν στους ΤΟυρκους ολη τη θαλασσια εκταση απο Κρητη εως Καστελοριζο. Πριν ακομη στεγνωσει το μελανι της συμφωνιας με την Γαλλια δουλικα ο ΚΟυλης μιλαει για υποχωρησεις στην Τουρκια.

https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... 7PG99Y2_28

.

Ούτε ο Κούλης την παραχώρησε, απλά έκανε ότι έκαναν όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις από το 1974 και μετά: έκανε τα στραβά μάτια στις τουρκικές παραβιάσεις επί του πεδίου, γιατί δεν ήθελε να ανοίξει πρώτος πυρ (πρέπει βέβαια να του καταλογιστεί ότι κάκιστα επί καιρό πριν άφηνε να διαρρέει ότι δήθεν έρευνες στην ΑΟΖ μας ήταν κόκκινη γραμμή), όπως φυσικά δεν θέλατε ούτε εσείς. Κατά τα άλλα επέκτεινε τα χωρικά ύδατα της χώρας στο Ιόνιο, οριοθέτησε μερικώς ΑΟΖ με την Αίγυπτο, έκλεισε μεγάλα εξοπλιστικά προγράμματα για πρώτη φορά μετά τα μέσα της δεκαετίας του '90, έκλεισε τα σύνορα της χώρας στους λαθρομετανάστες και τώρα για πρώτη φορά στη σύγχρονη ελληνική ιστορία αποσπάει μια γραπτή εγγύηση από μια ξένη μεγάλη δύναμη σε περίπτωση σύρραξης. Δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης με τους φαιδρούς ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής και της εθνικής άμυνας. Αυτούς θα τους θυμόμαστε μόνο για την αναγνώριση μακεδονικού έθνους και γλώσσας, για το άνοιγμα των συνόρων το 2015 και για την θλιβερή προσπάθεια παράδοσης των ικετών τούρκων αξιωματικών, που ευτυχώς αποτράπηκε από τη Δικαιοσύνη. Φυσικά η σημερινή κυβέρνηση απαρτχαϊντ έχει άλλα αμαρτήματα να της καταλογίσουμε, αλλά όχι στην εξωτερική πολιτική.

[Leporello]

Aνεμοδουρα να πεις το μπαρμπα σου.

ΑΝΕΛ ημουνα και οι ΑΝΕΛ δεν αφησαν κανενα Ορουτς Ρεις και κανενα Μπαρμπαρος να αλωνιζει σε αποστασεις 6-2 μιλλιων απο ελληνικα νησια. Ουτε αποδεχθηκαμε τουρκολιβυκο μνημονιο στον ΟΗΕ (κατι που εκανε η ΝΔ παραλειποντας ολες τις ενεργειες που θα μπορουσαν να εμποδισουν την αναγνωριση του).

Οι γεωτρήσεις στην Κύπρο, που είναι η σοβαρότερη ήττα τής Ελλάδος, επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ ξεκίνησαν. Ελληνική αντίδραση δεν υπήρξε, ούτε κάν διπλωματική.

Ηταν ο Καμενος υπουργος Αμυνας τοτε;

Отαν άρχισαν οι γεωτρήσεις όχι, όμως επί τής θητείας του οι Τούρκοι έκαναν έρευνες με το Μπαρμπαρός ανενόχλητοι στην Κύπρο. Τόσο ανενόχλητοι που το ξέχασες.

Είναι κωμική η αντίδρασή σου, λες και οι Τούρκοι φοβόντουσαν τον Καμμένο.

[Lord Brum]

Το παρασκήνιο θα εκτυλίχθηκε κάπως έτσι:
Μακρόν: Πάρε τις φρεγάτες μη σου γαμησω ό,τι έχεις και δεν έχεις.
Η δεύτερη πιθανότητα είναι να βρέθηκε κοίτασμα διαμαντιών στον Λυκαβηττό.

έτσι είναι αν έτσι νομίζεις