Θα καλύψει ο ελληνικός λαός την χασούρα της γαλίας στα εξοπλιστικά;

[taxalata xalasa]

Δεν κατάλαβα. Πότε η Τουρκία κατείχε την οθωμανική αυτοκρατορία, την εχάσε και τώρα θέλει να την ανακτήσει;

Mετά τον α΄παγκόσμιο πόλεμο.

Η οθωμανική αυτοκρατορία διαλύθηκε και έπειτα το εθνικιστικό κίνημα των νεότουρκων που ήταν και αντίθετο με την οθωμανική αυτοκρατορία κατείχε κάποιες από τις παλιές επαρχίες της πρώην αυτοκρατορίας.

Η σημερινή Τουρκία, αποτέλεσμα διάλυσης της οθωμανικής αυτοκρατορίας και μετέπειτα τουρκοεθνικιστικής πολιτικής που αντέγραψε την τότε τάση του ευρωπαϊκού και ελληνικού ρεύματος της εποχής που ήταν ο εθνικισμός,

Και η Ρωσία είναι αποτέλεσμα της διάλυσης της Σοβιετικής Ένωσης αλλά θεωρεί ότι έχει ειδικά δικαιώματα σε όλα τα παλιά εδάφη αυτής τα οποία ονομάζει εγγύς εξωτερικό.

Και η ανατολική ρωμαϊκή βυζαντινή αυτοκρατορία διαλύθηκε αλλά έμεις θεωρούμε στο μυαλό μας ότι έχουμε ειδικά δικαιώματα σε όλα τα παλιά εδάφη αυτής τα οποία ονόμαζουμε "αλησμόνητες πατρίδες".

'Ολοι λάθος.

Το ίδιο κάνει και η Τουρκία μέχρι εκεί που φτάνει το χέρι της και γι αυτό κανείς δεν μπορεί να την κατηγορήσει ότι πράττει παράνομα διεθνώς.
Με όποιο δάσκαλο καθήσεις, τέτοια γράμματα θα μάθεις.

Δεν κατηγόρησα κάποιον ότι κάνει κάτι παράνομο.Επισήμανα απλώς ότι η Τουρκία χρειάζεται τον στρατό της για πολλές άλλες δουλειές εκτός από την Ελλάδα,πράγμα που εν τέλει και εσύ συμφωνείς.
Επομένως είναι ανέφικτη κάποια συμφωνία αμοιβαίας μείωσης εξοπλισμών Ελλάδος - Τουρκίας διότι ακόμη και εάν τα βρεις σε όλα με τους Τούρκους,αυτοί θα σου πουν εμείς θέλουμε στρατό για τη Λιβύη,το Ιράκ,το Κατάρ,μέχρι και τη Σομαλία.

Και εμείς θα κρατήσουμε στρατό. Δεν είμαστε πρόβατα.

Και να τους βοηθήσουμε και όπου έχουν δίκιο και βάζουν τάξη σε μουσουλμανικές χώρες να εκδημοκρατιστούν. Γνωρίζεις δημοκρατικότερη χώρα με τέτοιο όγκο μουσουλμανικού πληθυσμού από τον ατλαντικό μέχρι και την ινδονησία;
Αν, ναι, πες μας να μάθουμε και εμείς ποιά είναι.

Στην ζώνη του Αιγαίου πρέπει να γίνει συμφωνία κατάργησης εξοπλισμών Ελλάδος - Τουρκίας σαν πράσινη ζώνη και στις δυο μεριές σε ασφαλή απόσταση και για τους δύο.

Και μετά θα βαζουμε τα ufo που παίζαμε μικροί στα μαγαζιά, για όποιον θυμάται, video games τα λέμε σήμερα, και θα κάνουμε αερομαχίες με τους τούρκους με τα drones σε προκαθορισμένες ασφαλές περιοχές στο αιγαίο όπως κάνουν στα paintball fields και όποιος κερδίζει θα παίρνει πόντους. Ριάλιτι τιβί και έτσι. Σπόνσορες, χρήμα και τέτοια. Θα τρώμε έλληνες και τούρκοι με δέκα μασέλες.

Εννοείται ότι οι παίκτες θα είναι οι πολεμοχαρείς οπαδοί του άρη (όχι της όμαδας) αμφοτέρων χωρών για να "ξεκαβλώνουν" και αυτοί και όλοι καλά.

Ελληνοτουρκική Droneιάρικη Αρένα.

[nowhere]

τι λαχανικό θεέ μου

[πατησιωτης]

Και να τους βοηθήσουμε και όπου έχουν δίκιο και βάζουν τάξη σε μουσουλμανικές χώρες να εκδημοκρατιστούν. Γνωρίζεις δημοκρατικότερη χώρα με τέτοιο όγκο μουσουλμανικού πληθυσμού από τον ατλαντικό μέχρι και την ινδονησία;
Αν, ναι, πες μας να μάθουμε και εμείς ποιά είναι.

Δεν ενδιαφέρει η δημοκρατικότητα μιας χώρας αλλά η εξωτερική πολιτική της και κατά πόσον έχει επεκτατικές διαθέσεις εναντίον μας.Η Αίγυπτος μπορεί να υστερεί της Τουρκίας αλλά δεν έχει προς το παρόν παρόμοιες διαθέσεις έναντι της Ελλάδος και μόλις υπεγράφη και οριοθέτηση των ΑΟΖ.

[taxalata xalasa]

τι λαχανικό θεέ μου

έσενα για παίκτη σε βλέπω στην αρένα. ετοιμάσου.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ρε φιλε όλα καλά αλλά γιατί βιάζεις και τη γλώσσα μαζί με τη λογική; Είναι "Γαλλία" ρε συ τύπε. Ποια γαλία μας λές; Εκεί στο κόμμα δεν μαθαίνεται ελληνικά γαμώ το φελέκι μου;

[Sid Vicious]

Ηλίθιοι κομμουνιστές, κωλόζωα.

[πατησιωτης]

Ρε φιλε όλα καλά αλλά γιατί βιάζεις και τη γλώσσα μαζί με τη λογική; Είναι "Γαλλία" ρε συ τύπε. Ποια γαλία μας λές; Εκεί στο κόμμα δεν μαθαίνεται ελληνικά γαμώ το φελέκι μου;

Ίσως να προσπαθεί να επαναφέρει τη διαμάχη των μαλλιαρών δημοτικιστών και των καθαρευουσιάνων στην οποία διέπρεψε η αριστερά παλαιότερα.

[taxalata xalasa]

Και να τους βοηθήσουμε και όπου έχουν δίκιο και βάζουν τάξη σε μουσουλμανικές χώρες να εκδημοκρατιστούν. Γνωρίζεις δημοκρατικότερη χώρα με τέτοιο όγκο μουσουλμανικού πληθυσμού από τον ατλαντικό μέχρι και την ινδονησία;
Αν, ναι, πες μας να μάθουμε και εμείς ποιά είναι.

Δεν ενδιαφέρει η δημοκρατικότητα μιας χώρας αλλά η εξωτερική πολιτική της και κατά πόσον έχει επεκτατικές διαθέσεις εναντίον μας.Η Αίγυπτος μπορεί να υστερεί της Τουρκίας αλλά δεν έχει προς το παρόν παρόμοιες διαθέσεις έναντι της Ελλάδος και μόλις υπεγράφη και οριοθέτηση των ΑΟΖ.

Πως και δεν μας ενδιαφέρει η δημοκρατικότητα μιας μουσουλμανικής πληθυσμιακά χώρας;
Μας ενδιαφέρει άμεσα γιατί είναι ο μόνος λογικός δρόμος και γιατί η δημοκρατία εκπολιτίζει εκπαλαιώθεν και στην σύγχρονη εποχή.
Και πολιτισμός σημαίνει λιγότερους ¨βάρβαρους".
Γιατί στην ουσία οι ¨βαρβάροι¨είναι το πρόβλημα που μας κάνει να εξοπλιζόμαστε.

Εκτός και αν θέλεις ταλιμπάνικο σύστημα δίπλα σου στην τουρκία. Θα αισθάνεσαι ασφαλέστερος έτσι;

Στην Αίγυπτο που αναφέρεις ως παράδειγμα την ¨δημοκρατία¨ δυτικού τύπου την κρατάει ο στρατός όσο παράδοξο και αν ακούγεται στα αυτιά μας.

Και είναι παράδοξο γιατί ως γνωστό η δημοκρατία του δυτικού κόσμου είναι πλέον εξαρτώμενη από τις παγκόσμιες αγορές όπως ονομάζονται τα διεθνή funds συσσώρευσης κερδών διεθνών εταιρειών διεθνούς ασπρόμαυρου χρήματος και έτσι έχει μετατραπεί σε μια οικονομικολιγαρχική ελεγχόμενη ¨δημοκρατία¨ που μπορούμε πλεόν περήφανα να εκλέγουμε δημοκρατικότατα τον διαχειριστή της πολυκατοικίας με οπαδικό πάθος.

[Chainis]

Κομουνιστικό χιούμορ.
IQ μονοκυταρου.

[taxalata xalasa]

Κομουνιστικό χιούμορ.
IQ μονοκυταρου.

ενώ αν δεν ήταν μέρος της συμμαχίας τό'χουνε δεμένο ότι δεν θα τους πέσουνε οι άλλοι...

γιά παιδάκια...

[Chainis]

Ρε φιλε όλα καλά αλλά γιατί βιάζεις και τη γλώσσα μαζί με τη λογική; Είναι "Γαλλία" ρε συ τύπε. Ποια γαλία μας λές; Εκεί στο κόμμα δεν μαθαίνεται ελληνικά γαμώ το φελέκι μου;

Ίσως να προσπαθεί να επαναφέρει τη διαμάχη των μαλλιαρών δημοτικιστών και των καθαρευουσιάνων στην οποία διέπρεψε η αριστερά παλαιότερα.

Στα μειονοτικά σχολεία που είχαν για τους Έλληνες όταν ΕΣΣΔ στην αρχή τουλάχιστον κατήργησαν την ορθογραφία, όλα τα Ι με Ι, όχι διφθογγοι κλπ.
Διάβαζα κάποτε για κάποιον Έλληνα και Ελλαδίτη κομουνιστή μορφωμένο (δεν θυμάμαι ονομα) που έσπευσε να πάει στην ΕΣΣΔ να βοηθήσει στο κτίσιμο του σοσιαλισμού, τον έβαλαν δάσκαλο σε ένα τέτοιο σχολείο, είδε απο πρώτο χέρι τι σοσιαλισμός πήγαινε να γίνει και σε 2-3 χρόνια αυτοκτόνησε.

[Chainis]

Κομουνιστικό χιούμορ.
IQ μονοκυταρου.

ενώ αν δεν ήταν μέρος της συμμαχίας τό'χουνε δεμένο ότι δεν θα τους πέσουνε οι άλλοι...

γιά παιδάκια...

Η συμμετοχή της χώρας μας στο ΝΑΤΟ είναι αποδεκτή σαν αμυντική πολιτική από το 95% του Ελληνικού λαού που ψηφίζει τα κόμματα που την αποδέχονται και την στηρίζουν.
Το 5% τομπούλο.

[Chainis]

.......

[πατησιωτης]

Πως και δεν μας ενδιαφέρει η δημοκρατικότητα μιας μουσουλμανικής πληθυσμιακά χώρας;
Μας ενδιαφέρει άμεσα γιατί είναι ο μόνος λογικός δρόμος και γιατί η δημοκρατία εκπολιτίζει εκπαλαιώθεν και στην σύγχρονη εποχή.
Και πολιτισμός σημαίνει λιγότερους ¨βάρβαρους".
Γιατί στην ουσία οι ¨βαρβάροι¨είναι το πρόβλημα που μας κάνει να εξοπλιζόμαστε.

Εκτός και αν θέλεις ταλιμπάνικο σύστημα δίπλα σου στην τουρκία. Θα αισθάνεσαι ασφαλέστερος έτσι;

Στην Αίγυπτο που αναφέρεις ως παράδειγμα την ¨δημοκρατία¨ δυτικού τύπου την κρατάει ο στρατός όσο παράδοξο και αν ακούγεται στα αυτιά μας.

Πως την κρατάει δηλαδή,με τα τανκς που έβγαλε ο Σίσι και φυλάκισε τον Μόρσι;
Tα πράγματα στον μουσουλμανικό κόσμο έχουν ως εξής σε γενικές γραμμές : υπάρχουν δύο βασικά πολιτικά ρεύματα,το κοσμικό εκσυγχρονιστικό εθνικιστικό και το ισλαμιστικό οικουμενικό.Εκπρόσωπος του πρώτου στην Τουρκία είναι οι κεμαλιστές και του δεύτερου οι ισλαμιστές.Σε άλλες χώρες είναι οι νασερικοί,τα κόμματα Μπάαθ ή ο Καντάφι του πρώτου και οι σαλαφιστές ή Αδελφοί Μουσουλμάνοι του δεύτερου στην Αραβία.
Και τα δύο ρεύματα είναι μάλλον εχθρικά προς τους απίστους (εμάς) με την εξής διαφορά - το πρώτο ασχολείται ως εθνικιστικό με τα προβλήματα του συγκεκριμένου κράτους στο οποίο αναπτύσσεται και άρα έχει ως εχθρούς τους κρατικούς αντιπάλους αυτού του κράτους ενώ το δεύτερο που έχει οικουμενικό ή διεθνιστικό χαρακτήρα ασχολείται ή εμφανίζεται ότι ασχολείται με όλους τους μουσουλμάνους της γης και έρχεται έτσι σε προστριβές με όλο τον υπόλοιπο κόσμο.
Μια χώρα που βρίσκεται δίπλα σε ένα τέτοιο κράτος δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι την συμφέρει να επικρατεί εκεί το εκσυγχρονιστικό εθνικιστικό ρεύμα διότι μοιραίως θα έλθει σε σύγκρουση με αυτήν για τα σύνορα.Αντίθετα το ισλαμιστικό θα μπλέξει σε πολλά μέτωπα και θα δημιουργήσει ευκαιρίες συμμαχιών.Εκείνους που συμφέρει το εκσυγχρονιστικό ρεύμα είναι τις χώρες που δεν έχουν άμεσα προβλήματα με τη χώρα αυτή γιατί δεν θα έχουν τον πονοκέφαλο της τρομοκρατίας και της ισλαμιστικής διεθνούς.
Παράδειγμα : το Ισραήλ πάντοτε θεωρούσε πιο επικίνδυνο εχθρό του τον αραβικό εθνικισμό και όχι τον αραβικό ισλαμισμό.Οι πόλεμοί του ήσαν με τον Νάσερ ή την μπααθική Συρία και όχι με τη Σουδαραβία.Με την Τουρκία δεν είχε κανένα πρόβλημα όσο ήσαν εκεί οι κεμαλικοί εθνικιστές γιατί δεν έχουν σύνορα.Όταν όμως ανέλαβε ο Ερντογάν που την έχει δει χαλίφης έγιναν εχθροί.
Κατά τον ίδιο τρόπο την Ελλάδα δεν την αφορούν οι Άραβες εθνικιστές ενώ πρόβλημα μπορεί να είναι οι ισλαμιστές.Οι Τούρκοι όμως εθνικιστές την αφορούν άμεσα.
Βάσει των προεκτεθέντων δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι οι κοσμικοί στην Τουρκία θα είναι καλύτεροι για μας από τον Ερντογάν,άλλωστε η ιστορία μαρτυρεί περί του αντιθέτου.Είναι σίγουρο ότι θα είναι καλύτεροι για όσους δεν έχουν συνοριακά προβλήματα με την Τουρκία,όχι όμως για όσους έχουν.
Τα περί δημοκρατίας δεν έχουν σχέση με όλα αυτά - ο κοσμικός εθνικισμός είναι πρόβλημα μόνο για τους γείτονες ενός μουσουλμανικού κράτους ενώ ο ισλαμισμός και για άλλους μακρύτερα και αυτή είναι η βασική διαφορά.

[taxalata xalasa]

Πως και δεν μας ενδιαφέρει η δημοκρατικότητα μιας μουσουλμανικής πληθυσμιακά χώρας;
Μας ενδιαφέρει άμεσα γιατί είναι ο μόνος λογικός δρόμος και γιατί η δημοκρατία εκπολιτίζει εκπαλαιώθεν και στην σύγχρονη εποχή.
Και πολιτισμός σημαίνει λιγότερους ¨βάρβαρους".
Γιατί στην ουσία οι ¨βαρβάροι¨είναι το πρόβλημα που μας κάνει να εξοπλιζόμαστε.

Εκτός και αν θέλεις ταλιμπάνικο σύστημα δίπλα σου στην τουρκία. Θα αισθάνεσαι ασφαλέστερος έτσι;

Στην Αίγυπτο που αναφέρεις ως παράδειγμα την ¨δημοκρατία¨ δυτικού τύπου την κρατάει ο στρατός όσο παράδοξο και αν ακούγεται στα αυτιά μας.

Πως την κρατάει δηλαδή,με τα τανκς που έβγαλε ο Σίσι και φυλάκισε τον Μόρσι;
Tα πράγματα στον μουσουλμανικό κόσμο έχουν ως εξής σε γενικές γραμμές : υπάρχουν δύο βασικά πολιτικά ρεύματα,το κοσμικό εκσυγχρονιστικό εθνικιστικό και το ισλαμιστικό οικουμενικό.Εκπρόσωπος του πρώτου στην Τουρκία είναι οι κεμαλιστές και του δεύτερου οι ισλαμιστές.Σε άλλες χώρες είναι οι νασερικοί,τα κόμματα Μπάαθ ή ο Καντάφι του πρώτου και οι σαλαφιστές ή Αδελφοί Μουσουλμάνοι του δεύτερου στην Αραβία.
Και τα δύο ρεύματα είναι μάλλον εχθρικά προς τους απίστους (εμάς) με την εξής διαφορά - το πρώτο ασχολείται ως εθνικιστικό με τα προβλήματα του συγκεκριμένου κράτους στο οποίο αναπτύσσεται και άρα έχει ως εχθρούς τους κρατικούς αντιπάλους αυτού του κράτους ενώ το δεύτερο που έχει οικουμενικό ή διεθνιστικό χαρακτήρα ασχολείται ή εμφανίζεται ότι ασχολείται με όλους τους μουσουλμάνους της γης και έρχεται έτσι σε προστριβές με όλο τον υπόλοιπο κόσμο.
Μια χώρα που βρίσκεται δίπλα σε ένα τέτοιο κράτος δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι την συμφέρει να επικρατεί εκεί το εκσυγχρονιστικό εθνικιστικό ρεύμα διότι μοιραίως θα έλθει σε σύγκρουση με αυτήν για τα σύνορα.Αντίθετα το ισλαμιστικό θα μπλέξει σε πολλά μέτωπα και θα δημιουργήσει ευκαιρίες συμμαχιών.Εκείνους που συμφέρει το εκσυγχρονιστικό ρεύμα είναι τις χώρες που δεν έχουν άμεσα προβλήματα με τη χώρα αυτή γιατί δεν θα έχουν τον πονοκέφαλο της τρομοκρατίας και της ισλαμιστικής διεθνούς.
Παράδειγμα : το Ισραήλ πάντοτε θεωρούσε πιο επικίνδυνο εχθρό του τον αραβικό εθνικισμό και όχι τον αραβικό ισλαμισμό.Οι πόλεμοί του ήσαν με τον Νάσερ ή την μπααθική Συρία και όχι με τη Σουδαραβία.Με την Τουρκία δεν είχε κανένα πρόβλημα όσο ήσαν εκεί οι κεμαλικοί εθνικιστές γιατί δεν έχουν σύνορα.Όταν όμως ανέλαβε ο Ερντογάν που την έχει δει χαλίφης έγιναν εχθροί.
Κατά τον ίδιο τρόπο την Ελλάδα δεν την αφορούν οι Άραβες εθνικιστές ενώ πρόβλημα μπορεί να είναι οι ισλαμιστές.Οι Τούρκοι όμως εθνικιστές την αφορούν άμεσα.
Βάσει των προεκτεθέντων δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι οι κοσμικοί στην Τουρκία θα είναι καλύτεροι για μας από τον Ερντογάν,άλλωστε η ιστορία μαρτυρεί περί του αντιθέτου.Είναι σίγουρο ότι θα είναι καλύτεροι για όσους δεν έχουν συνοριακά προβλήματα με την Τουρκία,όχι όμως για όσους έχουν.
Τα περί δημοκρατίας δεν έχουν σχέση με όλα αυτά - ο κοσμικός εθνικισμός είναι πρόβλημα μόνο για τους γείτονες ενός μουσουλμανικού κράτους ενώ ο ισλαμισμός και για άλλους μακρύτερα και αυτή είναι η βασική διαφορά.

Μα εννοώ τον εκδημοκρατισμό των ισλαμιστών φυσικά. Δημοκράτες Ισλαμιστές ας είναι η πλειοψηφία. Φανατικοί να μην είναι. Με δημοκρατικούς θεσμούς και κανόνες που βάζει ως προυποθέσεις η ευρωπαϊκή ένωση για την ειρηνική συνύπαρξη και ευημερία. Στις ΗΠΑ πως ζουν όλοι μάζι και έλληνες και τούρκοι και όλες οι φυλές του κόσμου και δεν σφάζονται για τις θρησκειές και συνυπάρχουν;
Μηπώς επειδή είναι ίσοι απέναντι στον νόμο και ο νόμος τους δικάζει όλους για τις λακαμίες τους χωρίς διακρίσεις;
Με τις όποιες αδυναμίες που μπορεί να έχει το σύστημα τους και που συνήθως προκαλούνται από μεμονομένα περιστατικά φανατικών ασπρόμαυρων με κόκκινους κόκκους.

Η τουρκία είναι η κοντινότερη και ποιό συνδεμένη οικονομικά χώρα με την ευρώπη που έχει μουσουλμανικό πληθυσμό.
Αμαρτωλοί μουσουλμάνοι βέβαια, άλλα αυτό είναι άλλο θέμα.

Είναι προς το συμφέρον μας και της ευρώπης να εκδημοκρατιστεί η τουρκία που είναι, αν όχι το ισχυρότερο, ένα από τα ισχυρότερα μουσουλμανικά κράτη με δεκάδες εκατομμύρια πληθυσμό και που συνορεύει με την ευρωπαϊκή ένωση μέσω έλλαδας, κύπρου και βουλγαρίας.

Ξεχνάμε τους άλλους. Με τους άλλους η κατάσταση θέλει μολοσσούς να μας φυλάνε απο τους λύκους ή/και απαξίωση των εθνικιστικών θεωρίων τους ως αντιεπιστημονικές και ιδεοληπτικές για να χάσουν την πελατεία τους.
Η άμεση επικοινωνία του 21ου αιώνα βοηθάει στην απεθνικοπροπαγανδοκινούμενη αποτερατοποιήση του "εχθρού" και η πελατεία μπορεί άνετα να αλλάξει κατάστημα αν την συμφέρει.